Ещё одна Земля, и всего в 12 световых годах?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Xelarg
    20 дек 12
    Ответить
    • vyatko
      Xelarg 20 дек 12
      Да, тоже эту песню сразу вспомнил :)
      Ответить
  • Filin_Filya
    20 дек 12
    нам нужно придумать криокамеры, иначе придется несколькими поколениями лететь, с сегодняшними технологиями. это же 9 760 800 000 000умножить на 12?
    Ответить
    • 1
      Ошибка небольшая... Световой год — это 9 460 720 000 000 километров...

      За свою жизнь я уже отъездил на машине порядка световой секунды... Еще наверно с пол секунды налетал на самолете...

      А Ваша цифра — световой год и еще 11.5 световых дня. Не критично конечно, но и не мало... За 30 лет полета вояджер-2 пролетел всего около 14 световых часов... 11 лишних световых дней он будет лететь еще 570 лет при тех же темпах... ;)
      Ответить
      • C
        17099770 20 дек 12
        У вояджеров не было задачи лететь за пределы солнечной системы. Его в космосе ничего не тормозит вот и двигается. Была бы задача разогнать, разогнали бы.
        Ответить
        • Filin_Filya
          разогнать можно взрывом например.
          Ответить
          • H
            Депутатов с правительством наших разогнать надобно туда, а мы потом за ними, как пришлют известие, что законопорядок навели они там.
            Ответить
            • q12345a
              hour 20 дек 12
              Первым надо туда отправить дядю Ме.. Пусть там порядок наведет, а тут и мы подтянемся
              Ответить
              • H
                q12345a 20 дек 12
                Пу лучше порядок наводит, он должен возглавить експедицию. Ме пойдет первым помошником. Сердюкова — начальником службы безопасности клингонов. Или к ромуланцам сразу отправить.
                Ответить
        • 1
          crtzzz 20 дек 12
          Согласен. У вояджеров такой задачи не было. Они исследовали планеты, это потом им срок эксплуатации продлили, и теперь снимают дополнительные сливки с проекта.

          А вот на счет "разогнать" — сомневаюсь. Да, есть сейчас и ионный двигатель, и научились в полной мере гравитационным маневрам, тем не менее даже с учетом этого разогнать корабль до скоростей существенно превышающих скорость вояджера врядли получится. Слишком много топлива потребуется, а топливо в свою очередь то же лишняя масса которую разгонять придется.

          При этом всем это будет билет в один конец. Чтоб вернуться — топливо взять уже будет неоткуда. Строить там заводы по производству топлива? Всю инфраструктуру? Это дело не быстрое и очень затратное. Особенно учитывая, что при отправке туда — каждый грамм будет на счету. Для таких полетов нужен не химический двигатель. Скажете был проект "прометей"? Да, был, но с реализацией не развернулся... Чтоб довести его до ума потребуется еще лет 10 минимум... Так что на текущий момент технологий реальных для отправки даже беспилотника к соседней звезде и получения информации оттуда в обозримом будущем еще нет. :(
          Ответить
    • sinoptik12
      Если я правильно понимаю, то с современными технологиями для полёта на 12 световых лет нужно порядка полумиллиона лет
      Ответить
      • D
        Нет, на ионных или плазменных двигателях выйдет что-то около 3600 лет.
        Ответить
        • cavehobo
          откуда дровишки?
          Ответить
          • D
            Из книжек про космические электродвигатели
            Ответить
            • cavehobo
              в сети нет ссылки? интересно! просто я таких скоростей не встречал в описании. пока только на уровне фантастики и какой-то далекой теории, а речь вроде как про современные технологии шла.
              Ответить
              • D
                Указывались достижимыми скорости для электрических двигателей до 3000 км/с. Сейчас что-то в районе 60-200 км/с.

                В принципе, если создать двигатель способный разгонять корабль до скорости 1000 км/с, то полёт на 12 световых лет составит 3600 лет.
                Ответить
                • K
                  Dark_Savant 22 дек 12
                  Всё равно люди столько не живут.

                  Вывод: современная космонавтика — тупиковый путь развития,

                  не дающий выхода в дальний космос.
                  Ответить
      • cavehobo
        примерно 54 тыс. лет лететь с современными скоростями. рекорд скорости был 240 тыс. км/ч. короче нереально пока
        Ответить
        • cavehobo
          сейчас перспективный двигатель с ядерной энергетической установкой мегаваттного класса позволит разогнаться примерно до 100 км/с в ближних полетах. т.е. до Марса долететь за месяц например. И это уже в расчетах на 2020-25 год.
          Ответить
  • leontiy
    20 дек 12
    А моя мечта на 21 декабря 2012 это познакомиться с девушкой, Светланой.

    Обнявшись, сидеть перед закатом.

    Она погладит мою ногу, и в штанах почувствуется напряжение...

    Она заметит и спросит: "Что это?".

    И тогда я отвечу: "Это конец, Света".
    Ответить
    • Filin_Filya
      петросян штоле?
      Ответить
    • Gentleman
      Уже старо. а завтра будет еще и поздно!
      Ответить
    • galoed
      leontiy 20 дек 12
      На Украине живут 2 женщины с именем Света, фамилией Конец. Правда, уже не девушки молоденькие. Одной 48, другой 64.
      Ответить
    • H
      leontiy 20 дек 12
      Снесла курочка яичко
      Ответить
      • serg_io
        hour 21 дек 12
        деду.

        начисто...
        Ответить
  • 3abyjioh
    20 дек 12
    Надо-же! Всего 12 св.лет! Всё, пакую чемоданы!
    Ответить
  • Jeyko
    20 дек 12
    Я таукитянку сватил за грудки, а ну, говорю, признавайся! Она мне уйди мол мы впереди не хочем с мужчинами знаться и будем теперь почковаааться....
    Ответить
  • ksandrpro
    20 дек 12
    По ходу Высотский что-то знал... (кто помнит его песни, меня поймет)
    Ответить
    • serg_io
      может имеется в виду Андрон, муж Юлии Высотской ))
      Ответить
  • 7klo
    20 дек 12
    .. что-то напомнило:

    В далеком созвездии Тау Кита

    Все стало для нас непонятно.

    Сигнал посылаем:"Вы что это там?"

    А нас посылают обратно.

    На Тау Ките живут в красоте,

    Живут, между прочим, по-разному,

    Товарищи наши по разуму...

    На Тау Ките

    Условья не те,

    Здесь нет атмосферы, здесь душно,

    Но таукитянки радушны...
    Ответить
    • ksandrpro
      7klo 20 дек 12
      Блин, не посмотрел... ты меня опередил. У меня тоже про эту песню первые мысли возникли, когда читал статью.
      Ответить
  • V
    20 дек 12
    засрем новую планету))
    Ответить
  • P
    19 дек 12
    когда летим? 12 световых лет — рукой подать :-)
    Ответить
    • L
      Ну а че? В анабиозе нормально.
      Ответить
      • P
        главное проснуться вовремя. перед посадкой притормозить бы :-)
        Ответить
        • D
          Это всё вполне решаемо. Уже сейчас ведущим державам по силам посторить космический корабль для полёта к ближайшим звёздам. Суммы, конечно, потребуются астрономические, от 1,5 триллионов долларов и выше. Но это всего-лишь три годовых военных бюджета США.
          Ответить
          • hanss_ss
            Или сумма на постройку трассы в Сочи.
            Ответить
          • V
            не решаемо абсолютно. максимальный срок службы космической техники без поломок на данный момент не превышает 40 лет, полет продлится пару тысяч лет. просто не долетит и развалится по пути.
            Ответить
            • 1
              Не совсем так. Все на много печальней.

              На текущий момент самым быстрым запущенным аппаратом достигрута скорость 17 км в секунду. Даже при условии, что пилотируемый аппарат удастся разогнать в 10 раз быстрее (что по текущему уровню техонологий чистая фантастика) пришлось бы лететь не две тысячи, а 21200 лет примерно. (в 10 раз больше)

              Никакой анабиоз не поможет... Проще подождать лет 100 ну или 1000 пока технологии подрастут и окрепнут, а там уже и лететь можно будет. Только вряд ли это будет при нас.
              Ответить
              • D
                Ионные двигатели дают уже сейчас 60-120 км/с, на плазменных можно развить 800-1000 и, в принципе, до 3000 км/с. Это при современных технологиях.

                Есть проекты термоядерных двигателей, позволяют достигать 10-15% световой скорости. Тут весь вопрос в цене, слишком уж дорого строить и испытывать такую технику. Плюс ещё много технических проблем, которые придётся решать паралельно.
                Ответить
                • 1
                  Ионный двигатель только в 7,5 раз более экономичен по топливу, чем химический. При том имеет мизерную тягу, проблемы с отводом избыточного тепла и потребляет очень много энергии которую откуда то еще нужно взять. Солнечные батареи за орбитой марса уже не эффективны, то есть остается только ядерная энерго-установка, что в случае пилотируемого полета требует большой массы на экранирование экипажа от дополнительного излучения от собственной ядерной установки (к экранированию от природных космических лучей от солнца и прочих звезд. Ведь защищающего электромагнитного поля земли там уже не будет. В общем я хочу сказать все снова упирается в массу, которую нужно отправить. Чем дальше лететь — тем выше скорость нужно развить. Чем выше скорость развить — тем больше топлива нужно с собой брать. Чем больше топлива тащить с собой — тем больше стоимость доставки полезного груза к точке назначения.

                  Можно конечно разгоняться и тормозить выполняя гравитационные маневры при минимальном расходе топлива, но это опять увеличивает длительность полета. Рядом со звездами можно получать энергию от солнечных батарей. В глубоком космосе исключительно собственные энергетические установки корабля должны работать. Даже если установить ядерный реактор — сколько с собой придется взять топлива для него? Как экранироваться? В какую дополнительную массу это выльется? Можно конечно поступить проще. Снарядить небольшой беспилотник, снабдить его солнечными батареями, по максимуму разогнать и отправить по баллистической траектории к другой звезде... Через энное количество лет когда он приблизится к другой звезде солнечные батарей заработают и он в теории должен ожить. Соберет и отправит нам информацию. Но ждать все равно придется тысячи лет... А за время даже в 100 лет технологии уйдут далеко вперед от сегодняшних, если не случится каких либо глобальных катаклизмов. Может статься, что подобный аппарат уже через 10 лет будет по сути выброшенными деньгами.

                  И так вопросы:

                  Какова необходимость и оправданность при нынешних технологиях запуска такого аппарата к другой звезде?

                  Когда планируется получение отдачи от этого аппарата?

                  Какую выгоду вы преследуете от отправки этого аппарата?

                  Какова вероятность, что аппарат будет все еще работоспособен при подлете к другой системе?

                  Ни один человек не станет вкладывать средства в то, от чего не получит он или его близкие какой то выгоды. (выгодой может считаться не только материальные блага, но и просто удовольствие)

                  Так вот, вложение с высоким риском и очень отдаленной перспективой получения какой либо выгоды мало кого способно воодушевить. Тем более, что это 10 — 50 лет ожидания которые в принципе способен прожить человек, а десятки или даже сотни поколений... В среднем поколение меняется за 15 — 20 лет... Даже полет в 3000 лет потребует смены минимум 120 поколений, если принять за поколение 25 лет. Много вы помните о целях проектов которые ставили Ваши предки хотя бы 10 поколений назад? При нынешних технологиях имело ли смысл выполнять те же задачи старыми средствами?

                  Упрощая пример — стали бы вы на пример пытаться вырезать из гранитной глыбы скульптуру используемым ранее медным зубилом и молотком? Или воспользовались бы болгаркой и перфоратором?

                  Поплыли бы вы на маленькой весельной шлюпке через океан, или воспользовались бы самолетом?

                  Собственно опять же переводя на современные вопросы имеем прежний ответ. При современных технологиях мы не можем отправить пилотируемый корабль к соседней звезде. Да и зонд отправлять туда пока смысла никакого нет, ибо некому будет получать от него информацию из ныне живущих и скорее всего незачем будет получать ее тем кто будет жить когда он доберется до места назначения.
                  Ответить
            • C
              voron001 20 дек 12
              Это какой аппарат в космосе уже 40 лет? А Вояджер летит и ломаться пока не желает.
              Ответить
    • D
      световой год равен расстоянию, которое свет проходит в вакууме, не испытывая влияния гравитационных полей, за один юлианский год (равный по определению 365,25 стандартных суток)

      скорость света 299 792 458 ± 1,2 м/с

      далековато.... (:
      Ответить
  • H
    19 дек 12
    Империя Тау...
    Ответить
full image