Россия, которую мы потеряли. Экономическая политика России.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Panton
    12 дек 12
    Такую страну просрали ((
    Ответить
    • crash37331
      ага, копание в событиях вековой давности так актуально, ну прям как воздвижение Петра Аркадьевича у Белого дома. одно и тоже из темы в тему... как будто бросили пачку дрожжей в деревенский сортир
      Ответить
      • Panton
        crash37331 (cr@sh)

        Вековой, это очень недавно. По историческим меркам мгновение. Но камуняки умудрились просрать державу, хотя что там говорить страны поменьше они просрали быстрее (
        Ответить
        • crash37331
          то партийная номенклатура к коммунистам не имеющая отношения, карьеристы те и щас у власти, а вот царь профукал так профукал
          Ответить
    • Double_Noob
      Panton сегодня, 20:15 #

      Такую страну просрали ((

      Это, похоже, уже рефлекс — достаточно увидеть "Российская Империя", сразу появляются комменты подобного типа. Саму статью читать не обязательно -истинный патриот реагирует по шаблону ))))
      Ответить
  • crash37331
    12 дек 12
    Всё булькаете..? (хрустя французской булкой с паюсной икрой)
    Ответить
    • crash37331
      и взывая к духу ампиратора))
      Ответить
      • crash37331
        и выпей чайю (маздай мем типа)
        Ответить
        • vfktd
          Хлебное вино № 21 .
          Ответить
          • crash37331
            неаа, первач (самагон)
            Ответить
            • crash37331
              закусон конечно йяблочком))
              Ответить
            • 224
              crash37331 12 дек 12
              первачс французской булкой? да ты баклан походу!
              Ответить
              • crash37331
                224 12 дек 12
                с чаем, чувак, с чаем

                ремарка про первач была о хлебном вине
                Ответить
                • vfktd
                  первач с чаем ?

                  Это уже извращение .
                  Ответить
  • M
    12 дек 12
    Что-то не клеится серьезно.

    "Отличительной чертой России как империи, были бесконечные войны, которые она вела, что неизбежно приводило к огромным бюджетным дефицитам"

    Крымская война меньше двух лет, война 1877-78 годов меньше 2 лет, война с Японией тоже меньше 2х лет. Что-то бесконечные войны странные. Та же Пруссия за неполные десять лет воевала 3 раза (1864, 1867, 1870-71), Британия воевала бесконечно, воевала Франция, США и т.п. Где-то наебывают....

    "В эпоху военных походов и реформ Александра II общая сумма бюджетных дефицитов составила, астрономические по тем временам, 1 млрд. руб."

    Епт, а куда он военно ходил-то так часто? И можно ссылочку, где есть сумма бюджетного ДЕФИЦИТА в ОДИН МИЛЛИАРД золотых рублей. Что-то странно....

    "Император соглашается. И в 1897 году проходит реформа, которая привязывает рубль к золоту, и как мы увидим далее, это становится началом краха Российской Империи и потери ею экономического суверенитета."

    Рубль на 100% обеспечен золотом (т.е. реальным активом на тот момент), но это ведет к потере суверенитета. Голактеко опасносте! Или мозг...

    "Однако Западу нечего было бояться «рванувшей» вперед России. Чем эффективнее работала экономика России, тем больше дохода получали банки западных стран. Очень показательно что после реформы сумма внешнего долга продолжала расти. Русско-японская война вынудила еще больше увеличить сумму заимствований. Госдолг увеличился с 6,6 млрд. руб. до 8,7 млрд. руб. Место основного кредитора Российской Империи (около 60 % заимствований) принадлежало Франции."

    Надо думать что НАПРИМЕР налоги с этих всех профитов тоже в казне не оседали. И опять же, откуда сумма долга? Это долг чего, государства, частных лиц, по обязательствам?

    "В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода — 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями — на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов до 500 млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.)."

    Вот оно как...Берем сумму инвестиций, берем сумму выведенных средств. А где сумма тех же налоговых поступлений и т.п.? Сколько ВСЕГО заработали предприятия? Подмена понятий-с.

    "За период с 1888-1908 г.г. Россия имела положительный торговый баланс с остальными странами в сумме 6,6 млрд. золотых рублей. Эта сумма в 1,6 раза превышала стоимость всех российских промышленных предприятий и оборотных средств на них. Иными словами, построив 2 предприятия в России, Запад на деньги России строил 3 предприятия у себя."

    Мозг взорвался! Положительный баланс торговли превышает стоимость промышленных предприятий и оборотных средств, а значит Запад строит у нас 2 предприятия, а у себя 3! Клевая логика, да.

    "Более того, все эти предприятия России вовсе не принадлежали. Возьмём, например, книгу «Ценные бумаги государства Российского», изданную в Москве в 1995 году. В ней авторы приводят фотографии образцов ценных бумаг. Внимательно рассмотрев эти фотографии, мы видим, что промышленность России была практически поделена между западными государствами."

    Валидолу! Срочно! Это же откуда такой вывод????

    "Россия продолжала отставать — в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10."

    В 1850 году Германии не существовало (с кем сравнивали?). К остальным цифрам тоже ряд вопросов, а как считали?

    Жизнь в РИ была не рай, но это что-то совсем передернули товарищи.
    Ответить
    • vfktd
      Mijers 12 дек 12
      Скажите после вступления России в первою мировую войну — через сколько кончился запас снарядов для полевой артиллерии .

      А также во сколько поднялась цена на них .
      Ответить
      • maikl3001
        vfktd 15 дек 12
        ....было много шрапнели ,но она не нужна в окопной войне..
        Ответить
        • Double_Noob
          Гениальнейший ты наш, считают постоянно. И очень тщательно.

          Но вам, истинным патриотам это не интересно. Чтобы знать, как управлять государством, достаточно таблицы умножения, да?
          Ответить
          • Double_Noob
            Милейший, вы случаем, не таксистом работаете? Или в парикмахерах подвизаетесь?
            Ответить
        • vfktd
          maikl3001 12 дек 12
          Серёжа вы и военный коммунизм — я в шоке .
          Ответить
      • M
        vfktd 17 дек 12
        Скажите, а через сколько кончился запас снарядов, продуктов питания, железа и рекрутов и Германской империи?

        РИ оказалась не готова к войне. Как и все другие государства-участники.
        Ответить
    • Double_Noob
      Посмотри продолжительность русско — чукотской войны. Европейские "долгоиграющие" войны отдыхают.
      Ответить
      • Double_Noob
        Для лентяев: Русско — чукотская война началась в 1701 и закончилась в 1764 году.
        Ответить
    • Dron80
      Mijers 12 дек 12
      В статье цифры мифические и таблица приведенная — не промышленное производство, в внп.
      Ответить
      • 224
        Dron80 12 дек 12
        у вас на аватарке персонаж мифический, и что?
        Ответить
    • 224
      Mijers 12 дек 12
      интересная попытка анализа, куда ходил Александр 2? на кавказ, туркестан, в турцию — да куда только не ходил(военно) причём почти постоянно, причём там говорится и о реформах — нет?

      галактека в опасности, но рубль привязанный к золоту, при условии дефицита бюджета ведёт или к отвязке от золота, или к писдецу

      не знаю как исчислялись налоги в РИ, но ты в рассуждениях забываешь про царя и его долю!,

      причём т.к. монархия абсолютная, то как сказал так и будет. а бюджет РИ и бюджет романовых это совсем разные вещи

      по поводу германии в 1850...да действительно неувязочка, но сути это не меняет, рассматривай союз германских государств вокруг пруссии. например maxbooks.ru
      Ответить
      • M
        224 17 дек 12
        Давайте возьмем любо европейское колониальное государство типа Британии или Франции и посмотрим, сколько раз и куда они ходили в 19 веке. Это трудно назвать войнами. Либо придется признать, что в этих войнах нет ничего такого выдающегося для тех времен.

        Я опять же чего-то не понимаю. Сальдо внешней торговли положительное, валюта на 100% обеспечена золотом, социалки бешеной еще нет. Откуда дефицит бюджета? Куда деньги-то девали?)

        Про "долю" Романовых это вообще мимо кассы. Расходы на императорский двор не закладывались в бюджете? Еще надо разобраться, кто больше тратил на государственный аппарат, РИ или скажем республиканской 3 Республика например.

        А так я в курсе тернистого пути Германии по собиранию земель. Но, согласитесь, так можно взять произвольный набор государств, объединить их ВВП и крикнуть, а вот у этой одной страны меньше!
        Ответить
  • SergGGG
    12 дек 12
    всё верно (как кажется), тогда вопрос: а чтож тогда Китай не разваливается? а?
    Ответить
    • SergGGG
      SergGGG 12 дек 12
      там ведь 80% предприятий принадлежит западному капиталу! А значит можно работать, просто надо уметь выбирать правильную государственную стратегию...

      А вот тут у нас и есть проблемы, т.к. наши руководители в большей массе готовы выбирать только одну стратегию — собственного обогащения
      Ответить
  • 25G
    12 дек 12
    Направленность статьи правильная, но вот насчёт Витте я не соглашусь, его реформы как раз вызвали развитие России, промышленность развивалась, хотя и действительно половина промышленности и банков были иностранными к 1917 году, но не 2/3. А вот Столыпин как раз загубил своими хуторами село, Хрущёв потом с другой сторон его добил, вот в результате мы имеем нынешнее положение.
    Ответить
    • D
      25G 12 дек 12
      Это зависит от доли иностранцев в акциях компании. А она бывает разная — блокирующий пакет, контрольный и т.п.
      Ответить
      • silly349
        "К 1910 г. в металлургии банки владели 88% акций, 67% из этой доли принадлежало парижскому консорциуму из трех банков, а на все банки с участием (только участием!) русского капитала приходилось 18% акций. В паровозостроении 100% акций находилось в собственности двух банковских групп — парижской и немецкой. В судостроении 96% капитала принадлежало банкам, в том числе 77% — парижским. В нефтяной промышленности 80% капитала было в собственности у групп «Ойл», «Шелл» и «Нобель». В руках этих корпораций было 60% всей добычи нефти в России и 3/4 ее торговли. В 1912 г. у иностранцев было 70% добычи угля в Донбассе, 90% добычи всей платины, 90% акций электрических и электротехнических предприятий, все трамвайные компании"
        Ответить
        • Dron80
          silly349 12 дек 12
          Повторю:"1914 г. девять десятых угольной промышленности, вся нефтяная промышленность, 40% металлургической промышленности, половина химической промышленности, 28% текстильной промышленности принадлежали иностранцам" (Lieven D. Russia and the Origins of the First World War. London, 1983)
          Ответить
    • vfktd
      25G 12 дек 12
      Серёжа зря ты учится бросил !
      Ответить
  • senkvist
    12 дек 12
    Да был когда то Витте он что то хотел переделатьулучшить но это было 100 лет назад ! Сейчас то нам всем кто это мешает сделать -не одному а всем вместе ? Или сейчас пришло такое время что каждый гребет себе и выживает в одиночку?
    Ответить
    • Double_Noob
      ну дык вам, танцорам хреновым, вечно что-то мешает.
      Ответить
      • TeXar
        Педоразы.
        Ответить
        • TeXar
          TeXar 12 дек 12
          Кому ваша петушиная команда нужна... Гы-гы.
          Ответить
        • TeXar
          TeXar 12 дек 12
          Ты, со своей петушиной командой.
          Ответить
    • Z
      Тролль.Тролли размножаются на нересте в селигере,в однополых браках-тролле самок не бывает.
      Ответить
      • V
        Каждое лето на Селигер прилетает альфа-самец и мечет икру! А потом из нее, зелененькой — вылупляются головастики-селигерыши:

        магистры, авнощеки, и т.п. клоны клоунов.

        Согласно легенде, этот альфа-самец обычно улетает с журавлями :-)))
        Ответить
        • Z
          Есть сайты для извращенцев где можно наблюдать их игрища в период гона.
          Ответить
          • Z
            Вам как неподготовленному зрителю рекомендую начать с 1 канала.А вообще пик их гомоактивности странным образом совпадает с выборами.
            Ответить
        • Z
          Прилетать то он прилетает,но мечет не икру а амеррубли и шекели удобряя почву для подрастающих троллей.
          Ответить
    • slycar
      senkvist 12 дек 12
      Ответить
      • slycar
        slycar 12 дек 12
        Какого слива? Про порно у Аппли? Про процессоры Аппли? Или про золотые часы педриарха?

        Я ведь каждый день сливаю, всего и не упомнишь.
        Ответить
        • slycar
          slycar 12 дек 12
          Написано же: традиция!
          Ответить
  • B
    12 дек 12
    После прочтения статьи чётко сформулировалась мысль: Россия в самом ближайшем будущем столкнётся с повторением голодомора. Зона рискованного земледелия похожа на казино или рулетку — сколько не играй, а проиграешься. Если Сталин со своей командой поняли, что когда карман большой и общий — рисков потерь меньше, то сегодня засуха в Татарстане прошлого года ударила по тем, кто этот урожай выращивал.

    Вообще, исторически так сложилось, что любой переход формации сопровождался развитием сельского хозяйства на новую, более продуктивную ступень, классический пример с двупольем и трёхпольем в Англии перед приходом капитализма..

    Мы же вернулись к помещичеству, когда землями владеют новые помещики, типа семьи губернатора ткачёва во всей Краснодарской житнице. или батурина с Интеко в Белгородчине (отобрали у неё землю или нет?).

    Поэтому ждите тех самых последствий, которые рубанут в первую очередь по малоимущим и бедным.

    Ну а цари... хуже Николашки Второго не было царя, а главное — царя-дезертира, отступника и предателя Богом данного ему народа и страны. Так что получил он ТОГДА по заслугам, да и то, как обычный гражданин страны.
    Ответить
    • H
      bicin 12 дек 12
      Татарстан аграрная страна, в отличии от РФ.

      Сталин "искал" деньги на индустриализацию. А когда финансовая система страны загнана в глубокую жопу, то остается только использовать труд рабов. Коих по разнарядке сверху и "раскулачивали".
      Ответить
      • L
        Татарстан — страна отдельная от РФ. Интересненько...
        Ответить
      • H
        ТОРГСИН и НКВД (закон об спекуляции драг. металлами) давали очень мало.

        Основное пополнение шло от золотых приисков на которых горбатились коммунистические рабы, ради светлого будущего.
        Ответить
        • H
          Это пиковый год.

          Промышленность в середине 30х давала 300 тонн.
          Ответить
  • L
    12 дек 12
    "Продразверстка в 1916 году..." — про остальное можно и не читать, ибо — чушь
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      ledek 12 дек 12
      А вы что, историю совсем не знаете. Тогда загляните в любимый вики. Там об этом тоже написано.
      Ответить
    • H
      ledek 12 дек 12
      Только во времена царя никто со взводом автоматчиков не ходил.

      И всё зерно в общее хранилище не изымал.

      Это только "гениальное управление" коммуняг сумело довести страну до голода.
      Ответить
      • H
        В 1917 году шла ПМВ. Которую Мы, благодаря коммунягам, проиграли.

        В 30х войны не было, было безграмотное управление страной.
        Ответить
  • usahyi
    12 дек 12
    А вот эта картинка еще интереснее:

    Удельный вес России в мировом населении в 1500–2006 гг.
    Ответить
    • aton40
      usahyi 12 дек 12
      доставляет конечно радость статистика за 15, 16 и 17 века ))))))))))))
      Ответить
      • usahyi
        aton40 12 дек 12
        В 15 веке не всех аборигенов в Австралии посчитали и не всех папуасов в Полинезии. И чукчей не всех выловили, ну ошиблись миллионов на десять. Всего то было 450 миллионов...
        Ответить
        • usahyi
          usahyi 12 дек 12
          Это тебе не сейчас, тогда подданных надо было считать, для порядку!
          Ответить
          • usahyi
            usahyi 12 дек 12
            Честно говоря не помню. Но точно считали слева направо по росту.
            Ответить
    • redstrik
      usahyi 12 дек 12
      Интенсивная работа печатного станка и одновременное сокращение производства и переориентация его на выполнение военных расходов вызвали быстрый рост цен. Если в 1915 г. цены выросли всего на 30%, то в 1916 г. рост составил уже 100%

      cbr.ru
      Ответить
      • axeval
        redstrik 12 дек 12
        Работающая ипотека, при которой ты отдал свою квартиру своему ребенку, а дальше у нее денег нет расшириться?

        Тяжёлая у тебе доля .... ВРАТЬ! )))
        Ответить
      • redstrik
        рост цен? был. и снижение цен-тоже.
        Ответить
    • redstrik
      usahyi 12 дек 12
      оттуда же :

      В стране началась инфляция. К Февральской революции рубль на внутреннем рынке обесценился почти в 4 раза, и его покупательная сила составила 26-27 довоенных копеек.

      Рост денежной массы в обращении сопровождался быстрым увеличением товарных цен: при Временном правительстве они выросли в 4 раза. К 1 ноября 1917 г. покупательная стоимость довоенного рубля равнялась 6 — 7 копейкам.
      Ответить
      • redstrik
        130% скорее всего к октябрю 17 и было, нашел только на 16 год — см выше
        Ответить
  • usahyi
    12 дек 12
    ВВП на душу населения в России(СССР) в % к США, 1885-2006

    Источник: здесь
    Ответить
    • H
      usahyi 12 дек 12
      ВВП при распределительно-комунистическом строе.

      Юморист.
      Ответить
      • usahyi
        Helg1980 12 дек 12
        График относительно ВВП США. ВВП пиндосии тоже не стоял на месте. Как раз во времена Горбачева, цены на нефть упали и экономика пиндосии на сколько я помню росла.
        Ответить
      • usahyi
        Helg1980 12 дек 12
        Согласен, это как сравнивать велосипед с контрабасом. Но по основным видам продукции, полуфабрикатам с натяжкой можно.
        Ответить
        • H
          usahyi 12 дек 12
          Появление теневого рынка в 70х ускорило кончину СССР.
          Ответить
full image