Россия, которую мы потеряли. Экономическая политика России.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 224
    12 дек 12
    вообще то есть подтверждение написанного в статье — выплата долгов РИ при синем боре

    bbc.co.uk
    Ответить
    • redstrik
      224 12 дек 12
      от сцуки, сначала интервенцию устроили, потом мы их от холопства во вторую мировую спасли и еще должны оказались.
      Ответить
      • qazxsw1974
        парадокс?
        Ответить
        • redstrik
          ага. нюанс. "у тебя хер в жопе и у меня хер в жопе — но есть один нюанс"......
          Ответить
  • PravGolMozga
    12 дек 12
    похоже, такую Россию не жалко было потерять.
    Ответить
    • qazxsw1974
      что тебе без царя мешает пахать и сосать?
      Ответить
      • IgorSamsonov
        Казачёк долбаный.
        Ответить
        • qazxsw1974
          ты царя себе хошь выбрать, чтоб тебе пахать и сосать те мешали?
          Ответить
  • S
    12 дек 12
    Так что делать-то? И виноват кто?
    Ответить
  • MyxoMop-OrJIbI
    12 дек 12
    Ну что тут, сталинососы опять безобразничают?
    Ответить
  • troppus64
    12 дек 12
    Достаточно будет взглянуть на основные отрасли тяжелой промышленности, созданные в России в конце XIX в., чтобы увидеть, какую решающую роль сыграли в их развитии иностранцы. Современную угольную и сталелитейную промышленность Донецка и Кривого Рога основали англичане, а финансировалась она совместным английским, французским и бельгийским капиталом. Нефтяные промыслы Кавказа были пущены в ход английскими и шведскими предпринимателями. Немцы положили начало русской электротехнической и химической промышленности. Вообще говоря, основанные крепостными предпринимателями в центральных районах страны ткацкие фабрики представляли собою единственную отрасль промышленности, действительно созданную русскими людьми. Бурный подъем русского промышленного производства в 1890-х гг., по темпам не имевший себе равных ни до, ни после того, был не столько естественным продолжением внутреннего хозяйственного развития России, сколько следствием пересадки в нее западных капиталов, техники и, главное, западных организаторов индустрии. Русские капиталисты слишком мало смыслили в механике современных капиталовложений, чтобы затевать необходимые для такого дела финансовые операции. Да и в любом случае они предпочитали вкладывать деньги в облигации императорского правительства, в надежность которых они свято верили, нежели рисковать в коммерческих предприятиях. Лишь после того, как главный риск взяли на себя иностранцы, в тяжелую промышленность устремился русский капитал. Вследствие этого накануне революции треть, промышленных капиталовложений в России и половина банковского капитала в ее крупнейших банках были иноземного происхождения.
    Ответить
    • M
      Очень созвучно с мнением английских имперских сановников 18-19 вв.

      Те считали, что Англия — это мировой образец цивилизации и движение вперёд и прогресс это только с представителями Британской империи.

      В наше время аналогичные идеи из США. Особенно известно чудовищно фальсифицированное мнение о победителях в второй мировой войне.
      Ответить
      • troppus64
        Ах, прошу прощения. Забыл указать автора:

        Richard Pipes

        The Russian Revolution

        Cambridge, 1979

        Я смотрю фэс, ты критикуешь профессора Пайпса. Наверное ты тоже из Кембриджского университета и Пайпс был твоим учеником?

        PS Доложи начальнику смены, что от меня наряд вне очереди еще на одну ночную. За тупость.
        Ответить
      • troppus64
        Попробуй убедить меня, что лидер в мире рашка, а не США?
        Ответить
        • M
          Ээээээ... Ну надо же быть патриотом своей страны! Даже если её гнобят такие как табуреткин с бабьём.

          К сожалению США мировой гегемон и это очевидно. Но перед первой мировой войной Россия была близко как никогда. Что вызывало обеспокоенность Британской империи, которая никогда не упускала возможность подгадить России.
          Ответить
  • T
    12 дек 12
    афтору — минус
    Ответить
    • Double_Noob
      Как ты решителен и жесток! )))))))))))))
      Ответить
  • tedens
    12 дек 12
    Да блин 100500 статей про одно и тоже и в каждой все по разному расписано с точностью до наоборот. Один пишет якобы все ништяк было при царе, другие пишут что вобще кошмар что творилося... Кому верить то, люди добрые???
    Ответить
    • Double_Noob
      Да не была Российская Империя ни раем на земле, ни адом воплощенным. Обычная малоразвитая и очень бедная страна. Кстати, очень похожая на современную Россию — казнокрадство, развал армии и флота, зажравшиеся нувориши, проворовавшееся окружение "Большого Папы" т.д. и т.п.
      Ответить
      • 224
        Double_Noob 12 дек 12
        вот апсолютно с тобой согласен
        Ответить
      • Konrad45
        Причём в качестве громадного достижения тогда выставлялось экономическая интервенция иностранного капитала(сейчас так же), торговля хлебом(при голоде своего народа), а сейчас торговля нефтью(при стремительном росте цен на бензин на внутреннем рынке.)
        Ответить
        • H
          После чего пришли коммуняги и обобрали страну.
          Ответить
          • Konrad45
            Там же и ответ был

            Или чукча не читатель?
            Ответить
      • redstrik
        ну, не такая уж и бедная, судя по золотовалютному запасу. Ситуация типа щас — страна богатейшая а народ нищий.
        Ответить
      • H
        Бедная???

        Первое место по золотому запасу на континенте.
        Ответить
        • Konrad45
          А народу-то что от этого?
          Ответить
    • 224
      tedens 12 дек 12
      ГЫЫ

      ну ведь ты и там и там, пишешь одно и то же — царизм, путинизм ета харашо, совок, коммунизм — ета плохо!

      к чему вопрос то ?
      Ответить
    • ivan_tan
      tedens 16 дек 12
      "Кому верить то, люди добрые???"

      Статистке... :)

      Кормила ли Россия пол-Европы?

      contrtv.ru
      Ответить
  • 224
    12 дек 12
    аффтар, тычё творишь? — такую империю просрал!
    Ответить
    • D
      224 12 дек 12
      Эк вас понесло Авдо. :)

      Сначала начинается голод, потом им оказвают помощь... Может стоило проводить более вменяемую земельную политику, земли бесплатно крестьянам больше давать. Глядишь и голода небыло бы и зерна экспортировали ещё больше.

      Успокойтесь наконец, вот вам приятная ссылка — 3dnews.ru

      Посмотрите, отдохните, успокойтесь... А то вы прмямо на взводе — за царя, за монархию... ;)
      Ответить
      • 224
        Dark_Savant 12 дек 12
        "Ах, да, комми у власти тогда не стояли..."!!!

        тогда у власти был царь? ну тогда конешна какой такой голод!

        ты смешной ейбогу
        Ответить
        • redstrik
          224 12 дек 12
          авдо, если почитать другие источники, то правительство не такое уж бескорыстное — большая часть денег составляла займы на закупку хлеба, которые потом выплачивались (справедливости ради — иногда на льготных условиях). Изначально общеимперский продовольственный капитал после отмены крепостного права пополнялся кем ? прально, самими крестьянами. И только потом приобрел следующий вид — 1. хлебные запасы в общинах (и заменяющие их общественные и сословные капиталы для городов) для пособий при местных неурожаях;

          2. губернские капиталы, из которых производились ссуды нуждающемуся населению при неурожае;

          3. общеимперский капитал для пособий в тех ситуациях, когда средств общины/города и губернии окажется недостаточно.

          неразвитость инфраструктуры ж\д о (август 1891) затрудняло доставку помощи на места.

          Неурожай продолжился в 1892-м — он охватил полностью губернии Воронежскую, Курскую, Полтавскую, Самарскую, Тульскую, Харьковскую, Херсонскую и частично — Рязанскую, Саратовскую, Киевскую, Подольскую, Бессарабскую [2, c. 133]. Всего в период 1891-92 голодало 30 миллионов человек.1893-1896 годы были «исключительно урожайными» [3, c. 226], хотя последствия небывало сильного, «выходящего из ряда» неурожая 1891-92 сказывались весьма неиллюзорно. Это и резкое сокращение хлебных посевов (ниже уровня 1880-х) вплоть до 1896, и большой урон скотоводству.

          Новый удар стихии случился в 1897-м и сказался в губерниях Воронежской, Калужской, Курской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Псковской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской, Уфимской, Харьковской, в Области войска Донского и Акмолинской, частично затронул Подольскую и Киевскую губернии. На сей раз причины были различны: где-то засуха, где-то неблагоприятная зима, где-то нашествие насекомых-вредителей [2, c. 144].

          Усугубил положение неурожай 1898-го, случившийся в 18 губерниях, преимущественно на Востоке и Юго-Востоке: в Вятской, Казанской, Пермской, Самарской, Саратовской, Симбирской, Уфимской, в меньшей степени — в Воронежской, Калужской, Курской, Нижегородской, Оренбургской, Орловской, Пензенской, Рязанской, Ставропольской, Тамбовской, Тульской [2, c. 153]. В 1897-98 голодало 27 миллионов человек.
          Ответить
          • redstrik
            нет , просто бес цифирек нехочу а числа по годам на память непомню — выж с какашками потом сожрете за 130 % или раз :)))
            Ответить
            • 224
              redstrik 12 дек 12
              не ну в твоём то изложении, она просто конгениальна!!!
              Ответить
              • 224
                224 12 дек 12
                "А хотите узнать, что там дальше в тексте?

                У Карамурзы этого нет, но нам жэ интересТно?

                Вперёд, о пытливый читатель! и т.д."

                - это что снова копипаст? а ссылочка на источник?
                Ответить
                • 224
                  224 12 дек 12
                  авдо, не тупи. я именно про "Вперёд, о пытливый читатель! и т.д."

                  ты отказываешся от своих слов, или это копипаст?
                  Ответить
            • redstrik
              я таки скажу за себя — возбудился на цифру про 6-7 копеек за рупь, а вот про 130 раз возможно он ошибся а я не обратил внимания на % или разы.
              Ответить
    • crash37331
      224 12 дек 12
      куку, 12.12.12 на дворе, а не начало XX ВЕКА
      Ответить
    • Konrad45
      224 12 дек 12
      Остаётся только узнать до кого эти миллионы доходили и насколько действенна была эта помощь, ежели даже февральская революция была результатом очередного голода.

      Кстати в РСФСР оказывали реальную помощь голодающим, еже ли вы не знали
      Ответить
    • 224
      224 12 дек 12
      хе хе хе, у пути тоже дохрена бабоса, тратится на целевые программы, на МО и минсельхоз к примеру, ты думаешь тогда не воровали?

      и кстати кому конкретно были выдачи там не написано? губеру, банку, или тому кому жрать нечего?

      а что такое "общеимперский продовольственный капитал"??? это на него мажут, или его на хлеб намазывают? или это какие то деньги? а что, где, и когда на них можно купить?

      что про это пишуть о пытливый читатель?
      Ответить
      • 224
        224 12 дек 12
        а чё так скромно то? так разоблачать карамурзу взялся — в стиле малахова прямо... откуда копипаст то?
        Ответить
        • 224
          224 12 дек 12
          чел со словесным поносом, с ОРТ(вроде)
          Ответить
    • 224
      224 12 дек 12
      в чём нелогичность?

      голод 32-33 так голодомор же(это мем)

      старинные земли к северу от казахстана -???

      или в многочисленности казахов в казахстане?

      что не так?
      Ответить
      • 224
        224 12 дек 12
        да...как бы стесняюсь, вдруг хохлы узнают...опять же не уверен, что именно коммунисты выпили всю воду и устроили неурожай, ну и цеферок то снова нету!
        Ответить
        • redstrik
          224 12 дек 12
          вина коммунистов в голоде ?? Авдо , погуглите "золотую блокаду" — там много интересного. Ну и заодно про засуху и неурожай, зачем продавали на запад зерно когда сами отчаянно в нем нуждались , про перегибы особо усердных коллективизаторов я думаю знаешь. Кстати отьем зерна и живности у крестьянства практиковался широко и в РИ (часто последнее) так что не надо валить все на комми, ок?
          Ответить
          • redstrik
            за людоедство не могу сказать, но пока не вижу связи между коммунистами и каннибалистами :))
            Ответить
            • redstrik
              совершенно верно.только не куча обьективных а всего несколько — и санкции со стороны англо-саксов вкупе с засухой одна из важнейших. был простой рассчет — отказываетесь от коллективизации — снимаем санкции. Ибо когда с задачей справились то опосля 33 такого голода боле не повторялось.
              Ответить
              • redstrik
                точно они — глянь По неполным подсчетам за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.

                а че там с потерями?

                Оценки потерь от голода 1946-1947 годов не менее фантастичны — от 1 до 2 млн. человек. Нужно принять во внимание, что этот голод, подобно голоду 1921-1923 годов, был вызван ужасной засухой, последствия которой наложились на трудности послевоенной разрухи. Кремль осуществлял хлебозаготовки в голодающем селе, чтобы оказывать продовольственную помощь "братским странам". ..... По просьбе советского правительства Администрация помощи и восстановления при ООН (ЮНРРА) предоставила 250 млн. долларов на закупку продуктов и оборудования для украинского села. Государство не препятствовало также поступлению помощи от украинской диаспоры Северной Америки. Все это минимизировало смертность. Количество жертв голода 1946-1947 годов измеряется десятками, а не сотнями тысяч, и тем более не миллионами.
                Ответить
                • redstrik
                  опять комми ??О-о:))) . ну да, ониж спровоцировали еще в июне 41. кстати там кроме голодухи еще чет с инфраструктурой и сх какая-то фигня произошла, да, авдо ? или не?
                  Ответить
                • 224
                  redstrik 12 дек 12
                  чё, голод? и снова треть казахов?
                  Ответить
                • redstrik
                  по поводу 1 млн т. загубленного зерна — это у В. Ф. Зимы спрашивайте откуда он взял :)))
                  Ответить
        • redstrik
          224 12 дек 12
          кстати зря смеешься — это уже в массовом сознании западенцев является истиной не подлежащей сомнению.
          Ответить
          • 224
            redstrik 12 дек 12
            ну а я про что, это же сразу международные осложнения
            Ответить
    • 224
      224 12 дек 12
      и чта? где собака зарыта, где аццкая подстава?
      Ответить
    • 224
      224 12 дек 12
      иии???

      ты давай сразу логическую концовку, что кусками то дёргаешь?
      Ответить
    • Dron80
      224 12 дек 12
      Меня конечно удивляет, что я был принят за ярого коммуниста (хоть на аватар обратили бы внимание)))) Но, на самом деле текст приведенный вами не удивил (про казахов меня абсолютно не волнует). Текст же этого поста соответствует действительности. Докладная записка нач. германского генштаба Мольтке весной 1914г. предоставляла данные о полной готовности РИ к войне в 1916-1917. Того же мнения о финансовой мощи РИ придерживалось министерство финансов Германии еще в 1913 г. (вроде). Это все издавалось и по воспоминаниям и по документам правда на немецком, видел очень давно. И в чем Беллетри́стика?
      Ответить
      • redstrik
        Dron80 12 дек 12
        присоединяюсь (в данном вопросе ) к вашеблагородию — в чем суть сенсации ??:))
        Ответить
        • redstrik
          а шо мы таки тогда победили ??:)))
          Ответить
          • 224
            redstrik 12 дек 12
            а что не так с брестским миром? нужно было с голой попой на пулемёты? а желающие были?

            твои кстати революсьённые предки желали на пулемёты?
            Ответить
            • 224
              224 12 дек 12
              так чё с миром то не так?

              каково состояние армии при временном правительстве было?

              это та самая просранная армия потом белопушистых с интервентами размотала?
              Ответить
              • redstrik
                224 12 дек 12
                ага. с долгом в 6 лямофф дойчемарок, охренительная победа :))
                Ответить
                • redstrik
                  авдо чеж ты меня не поправил ??:))) не 6 лямоф а 6 ярдов дойчемарок золотом :)))причем даже часть успели отправить -124835549 рублей 50 копеек золотом. такая вот высокая цена была заплачена за лояльность фрицев.....
                  Ответить
              • redstrik
                224 12 дек 12
                ага. как ща — полимеры:))))
                Ответить
        • Dron80
          redstrik 12 дек 12
          Не читал. По первой мировой мне понравилась работы Уткина (если не читать дальше ПМВ), оттуда и узнал про Ливена. Надо читать. Ссылка, которую Вы привели ранее малость поставила в тупик, одним названием. Но на самом деле надо посмотреть-подумать.
          Ответить
        • 224
          redstrik 12 дек 12
          ну как, я тебя попросил разъяснить ошибки карамурзы, ты ответил ищи сам,...что с твоей самостоятельностью?
          Ответить
          • 224
            224 12 дек 12
            т.е. ты тоже не можешь мыслить самостоятельно? что то обосновать никак --копипаст?
            Ответить
    • redstrik
      224 12 дек 12
      а че, вполне такой "британский ученый" :))) кстати является специалистом по вопросам сравнительной истории империй, проблемам политической стабильности на периферии Европы в 1860-1939 годах и участию России в наполеоновских войнах.в настоящее время занимает должность профессора российского государственного управления (в госдепе, разумеется). Он является членом Британской академии.
      Ответить
      • 224
        redstrik 12 дек 12
        чел, ну ты то ведь помниш 4е поколение?
        Ответить
    • M
      224 13 дек 12
      Это называется слабость власти. Эта же причина обрушила СССР.

      Или скажу прямо и конкретно: просрали державу.
      Ответить
    • B
      224 16 дек 12
      надо сказать, что численность Российской армии к концу 1 мировой войны составляла 7 миллионов солдат, а вообще за весь период войны было призвано 15,8 миллионов rus-sky.com таблица №38.

      англичашки призвали всего 4,9 миллионов, а французы — 6,8.

      И, внимание, вопрос — кем были миллионы русской армии в этой войне? Кем были для капиталистов эти миллионы крестьян и рабочих? Ради чего они сражались и погибали? Кто с этого имел свой гешефт?

      Русская армия со своей численностью выполняла роль пушечного мяса в этой войне.

      Царизм выручал своих "союзников" легко разбрасываясь своими миллионами солдат — простых русских мужиков, которые, будучи политически неграмотными рабами, умирали "за царя и отечество". Так что большевики очень вовремя и грамотно провели политический ликбез в народе.
      Ответить
    • B
      224 16 дек 12
      так и сейчас многое принадлежит иностранцам, хотя конечно, изрядная доля принадлежит и местным российским капиталистам-кровопийцам, но уж точно не народу принадлежат средства производства.
      Ответить
  • nulin
    12 дек 12
    "К сожалению, с момента распада СССР Россию ведут все тем же путем. Не означает ли это что современный капитализм не оставил своих вожделенных желаний по экономическому закабалению и расчленению нашей страны на зоны экономической экспансии?..")))

    Это естественные законы развития капитализма нах
    Ответить
  • crash37331
    12 дек 12
    Хватит сраЦЦо, мигранты зохавывают Россию, через 20 лет нонейм переменуют в килыберды
    Ответить
    • crash37331
      ключевая фраза — Хватит сраЦЦо
      Ответить
full image