Вот не понимаю я, почему те кто на радиостанциях работают не понимают, что далеко не над всем можно шутить и смеяться, что ты своим смехом можешь кому-то боль причинить. То у нас по радио смеются над больными детьми, теперь вот тоже нашли тему для шуток...
Ну хочешь ты пошутить, ну так возьми тему которая не причинит боль другим, ну или шути так чтобы другим от этого не было плохо. А если уж так получилось — то отвечать за свои слова нужно!
Впрочем я не думаю, что самоубийство произошло только из-за глупой шутки. На мой взгляд могли и другие причины быть — смотрите в эфир прошла информация, которая для всех не предназначалась, значит кто-то должен неси за это ответственность — вполне возможно, что с той медсестрой мог кто-то из руководства больницы до этого поговорить и объяснить ей чем это грозит и у неё не осталось другого выбора чтобы оправдаться — это сейчас после самоубийства королевская семья говорит, что никаких претензий к больнице не будет — ну не дураки они — если сейчас ещё и претензии к больнице предъявлять, то на репутации очень плохо скажется, а если бы самоубийства не было???
В прочем в любом случае ведущие в эфире должны понимать, что не все темы подходят для шуток!
Мне вот эта ситуация очень сильно напомнила стих из книги Марии Семеновой "Волкодав Истовик камень"
Прост пиздоболов априори не любят, да веселят, да шуты и министрели они, но пиздоболами как были так и остаются... ведь никто не уважает людей не способных отвечать за свои слова и поступки! Вины радиостанции нет, она лишь угождает желаниям животного общества. А с пиздоболов-ведущих нечего тоже спрос требовать, шуты — это стиль жизни =)
Как бы в оправдание этой ситуации по Евроньюс все последние часы идет инфа, что та дама как бы и не при делах — она лишь приняла вызов, а затем перевела по коммутатору звонок на другую "леди", которая собственно всё и рассказала ведущему на радио. То есть, настойчиво подводят к мысли, что самоубийство не было связано с этим звонком. В общем, запутали вопрос, теперь трудно будет разобраться объективно.
Да, сейчас воду будут лить по полной, ведь тупорылые диджеи и станция как-то должны отмазаться. Одно дело погнать в эфире, а другое человека подставить. Эта ситуация очень сильно напомнила момент из книги Клавелла Джеймса "Сегун". Случай с садовником, который вызвался снять сгнившего фазана и за это умереть, ибо это было нарушение приказа господина. А господин, (англик не ведавший японских традиций) до этого отдал тупорылый приказ, и потом недоумевал, почему его не попросили снять фазана, поражая варварством и тупорылостью японцев, ведь зачем отдавать глупый приказ, а потом его отменять! Пиздеть не мишки воротить!
Я уже написал выше, что полностью согласен, вины как таковой нет. А получилось как с фазаном... Глупо =(
ЗЫ Просто поражает как быстро усопшую начали в психи записывать даже не вникая в суть, никакого уважения к покойной, а это говорит о деградации мировоззрения таких личностей!
Жалко медсестру, что и говорить. Только по всему видать, в состоянии она была совершенно неадекватном. Иначе самоубийства и не происходят. В любом случае готовому на самоубийство человеку что угодно может послужить триггером.
В адекватном она была состоянии, к королевской семье психа не допустят! Просто некоторые люди еще понимают значение слова "Честь", и полностью осознают чего оно стоит! А тупому большинству это не понятно ибо жопа дороже чести.
Боюсь, это слишком расширенное и болезненное толкование понятия чести. Может быть, медсестре следовало подумать о том, станет ли она и мир вокруг лучше и счастливее от того, что она наложит на себя руки. О своих близких, которым она оказалась нужнее, чем себе самой, о будущих пациентах, которым она теперь не поможет, о том, является ли состояние чресел Кейт "Миддлботтом" страшной военной тайной, раскрытие которой приведёт к гибели миллионов людей.
Отчасти можно понять разведчика, убивающего себя во вражеском плену, чтобы не разгласить на сыворотке правды секретнейшие секреты. Александра Матросова можно понять — он подарил жизнь своим боевым товарищам. Но у этой тётеньки, извините, явно просто была какая-то тяжёлая депрессия.
Этого не понять, если вы выросли в другом обществе с другим мировоззрением. И должен вам сказать, что не получится вот так вот рассуждать, а потом взять и на пулемет прыгнуть, это воспитывается с детства и очень глубоко укореняется в сознании. В наше время сама суть чести стала не понятна, вот даже вы оцениваете это как что-то болезненное. А ведь раньше честь была гораздо дороже жизни для многих! В старину за оскорбление чести дрались насмерть, ибо часто слово человека чести стоило дороже денег (а сегодня все пиздеть горазды). Не судите все со своей колокольни, это в корне ошибочно.
ЗЫ Вот нынче честь не в моде, результат — общество на 50% состоит из быдла, остальные 50% еще как-то пытаются сохранить приличие и мораль.
Поймите меня правильно, я совершенно не оцениваю честь как что-то болезненное, более того, глубоко убеждён, что честь (и сострадание) гораздо больше отделяют человека от животного, чем даже разум и любознательность.
Я лишь против того, чтобы путать с честью а) глупость и гордыню и б) откровенные психические недуги.
В кодекс чести медсестры не входит позор от случайного разглашения, в результате розыгрыша, сведений о том, сколько часов поспала сегодня какая-то беременная мамаша в её палате, пусть даже и знаменитая. С тем же успехом можно "кровью смывать позор" от того, что в трамвае кому-то случайно наступил на ногу, вместо того, чтобы просто извиниться от всей души и пойти жить дальше.
Так что шеф провалившейся разведки — да, может застрелиться, проворовавшийся чиновник — должен застрелиться, Маяковский — и тот имел какие-то резоны застрелиться. А медсестре этой пойти бы к хорошему врачу.
Зачем же переходить на личности? Тем более не вникая в суть мною написанного. =))) там разве есть что-то про английское общество? или какое-то другое? =). Ну я так понял вы из тех, кто понимает и видит то что хочет... =(
ЗЫ Зычем сюда лепить Пу и вторую мировую? А дура или не дура это не нам судить, а то скорые все какие на осуждение (ну оно то понятно, так думать меньше можно, прилепил ярлык и спишь спокойно).
Вам бы не нервничать так, а то я всего лишь призываю тут не лепить ярлыки, ведь всякое бывает, как жизнь показала, но вижу вам бы только сорваться на ком-то, а причину вы уже накручиваете по ходу разогрева, так кто тут троль? =)
Согласен что повода нет, уж слишком незначительная оплошность. Пока не известно до конца, что стало причиной, но суть моих идей в том, что нам не стоит вот так сходу клеймить покойную, это важно для нас в первую очередь, важно оставаться людьми. Просто как жизнь показала, все бывает.
=) Это ты пытаешься доказать что-то себе из далекого детства, или наоборот, ты из далекого детства пытаешься себе что-то доказать. Честное слово, разберись, или сходи к психологу.
Мда, чего только в коментах нет =) Даже некоторые пишут, что ее грохнули спецслужбы (отключаем паранойю) =))))) Должен сказать, что таких случаев хватает не только в Британии. Просто иногда честь дороже (особенно честь семьи и детей), и человек воспитанный в таком ключе, скорее наложит на себя руки и таким способом смоет позор. Это довольно консервативный подход, но раньше это был достойный выход, который смывал пятно бесчестья с семьи не обрекая потомство на позорное существование.
Подобные массовые случаи происходили во время первой мировой, когда младшие офицеры стрелялись в окопах если их солдаты бежали, ибо "честь дороже!". Нам это сложно понять, так как наше общество сильно одичало и деградировало морально, и понятие "честь" сегодня редкость...
А вы думаете, что все в мире люди одинаковы, и смотрят на мир вашими глазами? Чтобы понять, для начала нужно знать в какой она среде росла и воспитывалась, какие ценности исповедовала. А насчет того, что многие не понимают, так большинство это всегда тупое стадо, которое толком не знает даже, какая часть мировоззрения навязанная, а какая своя!
ЗЫ Приводить взгляды "большинства", как норму — ошибочно в корне! И если позиция оного человека отличается от большинства, это не значит, что этот человек не прав! (Галилей: "А все таки она вертится!")
Согласен с вами, меня потому и затронула эта тема, что усопшего человека стали так легко клеймить, вот и пришлось отстаивать возможную позицию, дабы может кто-то задумался, что не стоит судить так быстро. Просто повидал, как с легкой руки долбодятлы штаба погибших клеймили. =( Потому и реагирую так остро.
Повторюсь, разве я писал что-то про Англию и в целом про западное общество???
ЗЫ В Австралии не жил, а вот про Англию можете мне не рассказывать, сам знаю какое там общество =). Что-то вас заносит в сторону, а не под градусом ли вы? =))))
Потому, что отдельный человек для меня дороже общества. Потому, что гнуть матом и говорить какой ты сказочный .... орущий на всю ветку, много ума не нужно! Потому, что хрень начал нести ты, опускаясь до оскорблений считая себя "умудренным жизнью мачо" и заявляя что правда только в твоих словах. Потому что ты слаб и низок! Потому, что ты троль! изыди! =)
Вот смотрите, стоило один раз написать провокацию и вы тут же, как школьник, повелись и начали плеваться во все стороны. Мне нечего добавить =), у вас внутренний спор с самим собой... продолжайте.
Оступилась. Всякие ситуации бывают. Может королевская семья "все время" на связи была, а тут вдруг между звонками... Да и еще, я сейчас в соседней Ирландии и знаете что, по телефону верят на слово... Сколько раз сталкивался когда звонишь по телефону по всяким услугам по своим данным (телефон, интернет, больница и т. д.) то всегда спрашивают представится и если вы назовете другое имя, то вам сообщат о том, что не могут предоставить информацию т.к. она конфиденциальна. Но если имя клиента назовешь, то всю информацию сразу предоставят и даже можно например поменять условия контракта. Я часто вижу такие ситуации. Т.к. много живущих соотечественников плохо знают язык и просят своих знакомых, знающих язык, позвонить по каким либо вопросам. Ну и помогающим приходится "лгать", называться не своими именами...
Пьяный врезался на внедороге в остановку — вынес кучу людей. Оступился, бывает.
По пьяни дал в бубен чем попало под руку — сосед так и помер не опохмелимшись. бывает. И т.д.
Ты реально считаешь, что сведения для получения которых полиции нужен ордер нао вот так просто по телефону отдать?
Тогда у меня для тебя плохие новости. Не дай бог ты заболеешь чем-то из серии вич, геп-ц, еще чего там есть. А директор позвонит сестричке а потом уволит нахер прикопавшись на ровном месте. Ты должен будешь спасибо ему говорить.
ИМХО не больше чем у юмориста, посмеявшегося над кем-нибудь из зала. Провессия такая.
Помните, как провокатор позвонил Чурову и представился помощником президента? Вот если бы Чуров что-нибудь с собой сделал? И потом, неужели от последствий телефонной провокации зависит, является ли она аморальной? Ведь звонящий не может предвидеть последствий, да и никто этого не может.
Опять Вы оцениваете моральность поступка не с точки зрения самого поступка, а его субъекта. Если бы Чуров повесился, то шутка над ним все равно не была бы так аморальна, как шутка над медсестрой? И то, что само содержание шутки было более жестоким имхо в случае с Чуровым?
Павильно. Надо было втихую уволить позавчерашней датой — она и сама была бы рада уйти из под подсудного дела. Если бы была психически здорова. Хотя черт ее знает,может у нее предки из грцев или из японцев — эдакое сеппуку :)
Девушка, кстати, симпатичная была. И всё же с психикой наверное не без проблем. Даже королевская семья с юмором отнеслась к этому, а она серьёзнее всех. Другой бы на её месте сто интервью дал и использовал ситуацию в свою пользу. Напрасно она так.
Да при чем тут проблема психики. Восточная ответственность, честь. Самураи делающие харакири тоже получается по вашему имели проблемы с психикой, или честные офицеры...
Мало кто помнит, что такое честь. Если есть военные, особенно участвовавшие, те поймут. Вспомнилось что-то =(, сам ловил себя на мысли, что если бы подвел ребят (которые не раз спину мне прикрывали), сам бы полю себе пустил.
Ну я уже реально устал писать одно и то же! =) Нк при чем тут общество, власти, пиндостан, госдеп и тд?.. Тут нужно разобраться в личности ЧЕЛОВЕКА, понять кто она, на что была способна, каковы ее ЛИЧНЫЕ критерии мировоззрения! а не лепить мораль и пороки общества в целом! =)
ЗЫ Иногда вроде бы обычные люди, а внутренние ценности разнятся.
Комментарии
Ну хочешь ты пошутить, ну так возьми тему которая не причинит боль другим, ну или шути так чтобы другим от этого не было плохо. А если уж так получилось — то отвечать за свои слова нужно!
Впрочем я не думаю, что самоубийство произошло только из-за глупой шутки. На мой взгляд могли и другие причины быть — смотрите в эфир прошла информация, которая для всех не предназначалась, значит кто-то должен неси за это ответственность — вполне возможно, что с той медсестрой мог кто-то из руководства больницы до этого поговорить и объяснить ей чем это грозит и у неё не осталось другого выбора чтобы оправдаться — это сейчас после самоубийства королевская семья говорит, что никаких претензий к больнице не будет — ну не дураки они — если сейчас ещё и претензии к больнице предъявлять, то на репутации очень плохо скажется, а если бы самоубийства не было???
В прочем в любом случае ведущие в эфире должны понимать, что не все темы подходят для шуток!
Мне вот эта ситуация очень сильно напомнила стих из книги Марии Семеновой "Волкодав Истовик камень"
Порою люди, не желая зла,
Вершат на столько черные дела,
Что до таких блистательных идей
Не вдруг дойдет и записной злодей.
Один решил «раскрыть тебе глаза»
И о любимой сплетню рассказал.
Другой тебя «приятельски» поддел –
А ты от той подначки поседел.
Подумал третий, что державы друг
Обязан доносить на всех вокруг.
И вот – донес…За безобидный взор
Тебе прочитан смертный приговор.
И жизнь твоя приблизилась к черте…
А ведь никто худого не хотел.
Порою люди, не желая зла,
Вершат настолько черные дела…
ЗЫ Просто поражает как быстро усопшую начали в психи записывать даже не вникая в суть, никакого уважения к покойной, а это говорит о деградации мировоззрения таких личностей!
Отчасти можно понять разведчика, убивающего себя во вражеском плену, чтобы не разгласить на сыворотке правды секретнейшие секреты. Александра Матросова можно понять — он подарил жизнь своим боевым товарищам. Но у этой тётеньки, извините, явно просто была какая-то тяжёлая депрессия.
ЗЫ Вот нынче честь не в моде, результат — общество на 50% состоит из быдла, остальные 50% еще как-то пытаются сохранить приличие и мораль.
Я лишь против того, чтобы путать с честью а) глупость и гордыню и б) откровенные психические недуги.
В кодекс чести медсестры не входит позор от случайного разглашения, в результате розыгрыша, сведений о том, сколько часов поспала сегодня какая-то беременная мамаша в её палате, пусть даже и знаменитая. С тем же успехом можно "кровью смывать позор" от того, что в трамвае кому-то случайно наступил на ногу, вместо того, чтобы просто извиниться от всей души и пойти жить дальше.
Так что шеф провалившейся разведки — да, может застрелиться, проворовавшийся чиновник — должен застрелиться, Маяковский — и тот имел какие-то резоны застрелиться. А медсестре этой пойти бы к хорошему врачу.
ЗЫ Зычем сюда лепить Пу и вторую мировую? А дура или не дура это не нам судить, а то скорые все какие на осуждение (ну оно то понятно, так думать меньше можно, прилепил ярлык и спишь спокойно).
Доказывать что-то по теме априори невозможно! =)
В 19-ом веке люди кончали жизнь самоубийством, потому что им было стыдно перед собой, в 20-ом веке — потому что им было стыдно перед другими.
Подобные массовые случаи происходили во время первой мировой, когда младшие офицеры стрелялись в окопах если их солдаты бежали, ибо "честь дороже!". Нам это сложно понять, так как наше общество сильно одичало и деградировало морально, и понятие "честь" сегодня редкость...
В чём заключается позор этой бедной nurse? Я не понимаю. Не понимают и обычные здравомыслящие англичане, с которыми я говорил.
Самоубийство??? Совсем не верится.
Полная нелепица.
ЗЫ Приводить взгляды "большинства", как норму — ошибочно в корне! И если позиция оного человека отличается от большинства, это не значит, что этот человек не прав! (Галилей: "А все таки она вертится!")
Понятия не имею. Очевидно нет.
"Чтобы понять, для начала нужно знать в какой она среде росла и воспитывалась, какие ценности исповедовала. "
Если вы этого не знаете, зачем в данном случае дискуссируете?
"А насчет того, что многие не понимают, так большинство это всегда тупое стадо"
Вам виднее. Но я не писал о большинстве. Т.к. это абсурд. Вроде бы написано: обычные здравомыслящие. (кол-во не указано)
В остальном вы совершенно правы.
Я не буду с вами спорить. Грех спорить вокруг смерти доброго человека.
Покойся с миром, Jacintha Saldanha.
ЗЫ В Австралии не жил, а вот про Англию можете мне не рассказывать, сам знаю какое там общество =). Что-то вас заносит в сторону, а не под градусом ли вы? =))))
Но ведущих не виню, никакого преступления они не совершили, а только делали свою работу.
Вспоминается фильм "Fisher King".
По пьяни дал в бубен чем попало под руку — сосед так и помер не опохмелимшись. бывает. И т.д.
Ты реально считаешь, что сведения для получения которых полиции нужен ордер нао вот так просто по телефону отдать?
Тогда у меня для тебя плохие новости. Не дай бог ты заболеешь чем-то из серии вич, геп-ц, еще чего там есть. А директор позвонит сестричке а потом уволит нахер прикопавшись на ровном месте. Ты должен будешь спасибо ему говорить.
Или она была в это время в состоянии "недееспособности"?
Вот пока каждого какой-нить "Да что тут такого то!" в жопу не клюнет — человечество дальше бардака текущего не вылезет.
Но моральная ответственность налицо.
Помните, как провокатор позвонил Чурову и представился помощником президента? Вот если бы Чуров что-нибудь с собой сделал? И потом, неужели от последствий телефонной провокации зависит, является ли она аморальной? Ведь звонящий не может предвидеть последствий, да и никто этого не может.
Но тут политика, дело грубое, мужское.
Чуров чиновник высокого ранга, не простой клерк. Он бы не растаял.
А в обсуждаемом нами случае, по-моему, всё же перебор.
А в данной ситуации получилось как нельзя плохо.
А женщину жаль.......
ЗЫ Иногда вроде бы обычные люди, а внутренние ценности разнятся.
ЗЫ Если изучать людей, можно узнать много нового, а не успокаивать себя достигнутым.