С. Г. Кара-Мурза, Манипуляция Сознанием: "Бурлацкого еще можно понять — он был идеологом уже у Брежнева, сам сочинял и запускал по всем каналам миф о поголовном воровстве русских. И видимо, сам же первым в этот миф и поверил. К стыду нашему, и мы все, в общем-то, поверили. Потому что была у многих из нас такая нехорошая привычка — принести что-нибудь полезное для дома с работы. То ацетону из лаборатории, то краски, то шерсти. Манипуляторам нашим сознанием оставалось только убедить нас в том, что масштабы этого явления столь велики, что подрывают народное хозяйство. И уж, во всяком случае, они многократно перекрывают то, что наблюдается в «цивилизованных странах».
Все это было ложью. В 1990 г. впервые опубликовали данные о доходах «теневой экономики». По уточненным оценкам Госкомстата СССР они составили тогда 99,8 млрд. руб., (в том числе от производства и продажи самогона — 35 млрд. руб.). А хищения государственного и общественного имущества (это и есть «все воруют» ) составили всего 5,4 млрд. руб. В масштабах народного хозяйства это ничтожная величина..."
А это имеет отношение к теме? С Донбасса. И несли тут в своё время не меньше, чем по всей стране. Но чтобы сейчас было легче дом построить, чем при Союзе — это ты загнул. К тому же за лето нынче дом никто не строит по двум причинам: фундамент должен простоять в земле как минимум одну зиму, ну и вторая — дом строить очень дорого (если есть деньги на то, чтобы сразу за лето выгнать фундамент, коробку и крышу — просто покупают квартиру).
Рассказать как мой дед дом строил? Пришёл с войны, пошёл работать в шахту, женился. Бабушка работала в колхозе. Колхоз выделил 25соток земли. В первый отпуск дед с друганами с шахты сделал фундамент из камня, который возил на мотоцикле из карьера, где друганы этот камень киркой и зубилом ебашили. Через год опять отпуск — делали коробку. Начальник шахты выписал ему, как молодому кирпич и лес, колхоз дал 3 человека в помощь. Друганы тоже не на морях понятно отдыхали. Колодец рыли на третий год — с кумом вдвоём. Вручную. 12 блядь метров. Двенадцать. В глубину. Вдвоём. И потом по кругу обложили его камнем. 12 метров. В глубину. Камнем, который возили из карьера, который ебашили киркой и зубилом. Невъёбный физический труд я тебе хочу сказать. Но тогда все так строились — друг-другу помогали, сосед-соседу, колхоз давал людей, шахта стройматериалы за копейки. Стройка продолжалась 12 лет. Потому как не только он строился, но и друзья — им тоже помощь нужна была. А потом — потом были и отпуска и санатории и Горбатый. который от 25 соток оставил 12, да и разве только в сотках дело — страну, за которую воевали, которую потом и кровью после войны восстанавливали, заводы и шахты, которые строили днём и ночью, пятилетки за три годы- всё по пизде пошло. Зато теперь рынков до жопы строительных.
Рынков и у нас до жопы. Достать материалы за деньги что при совке, что сейчас — не проблема. Проблема в том, что сейчас стройматериалы стоят в разы дороже. В сотни раз. Дачные посёлки говорите? Ну для кого и Барвиха дачный посёлок — спорить не буду. Только уж поверьте мне, так как росли дачные посёлки при совке — в ближайшие сотню лет вряд ли такое повторится. Сёлы вымирают — какие дачи? Дачу купить готовую можно за 4-10 килобаксов. Это если дачу на лето. Дом в ктором постоянно жить стоит построить — 100-150тон, не меньше, при том что двушку в новострое в Харькове или Киеве можно купить за 50-70 тыс. у.е.
При совке очень многих видов стройматериалов просто не было в нашей стране. Сами не делали, из-за бугра не завозили. Чем ты мог покрыть крышу? Шифером или оцинковкой. Все, других вариантов нет. Да и те же шифер или оцинковку купить было совсем не просто, надо было иметь знакомого инвалида войны...
Есть понятие садового товарищества, есть понятие дачного кооператива. А строили то, на что хватало сил и желания.
Посмотри цены на дома в Харькове:
_ttp://rieltor.kh.ua/houses-sale/?ncrnd=6043
И учти, что большинство из них продаются дешевле, чем было потрачено на строительство. Почём в Киеве сам можешь нагуглить. Ну а на Донбассе дом в посёлке в который заезжай и живи можно купить за 3-4тыс.у.е. Хочешь сказать, что за 3-4тыс.у.е. можно построить кирпичный дом? Пусть даже не в Украине? В Росии можно? Ты свой за сколько построил? Или пока только из бумаги вырезаешь?
Хрена....покупал брус при совке...брус 15-шка....дача уже почти 30 стоит...всё можно было купить....и платили за всё около тыщи...по-моему 850 или 890 рублей....за брус и доставку....а сейчас штакетник на забор выливается в такую копейку, что ог-го...такое ощущение, что они его из секвойи делают....
Я тебе и не предлагаю — кишка у тебя тонка. А за годик ты хуй чё постришь — попомни мои слова. Это пока ты в мамкиной квартире и на папкиных харчах живёшь всё за год строится.
СССР воспитал советского человека, а номенклатура, о которой ты говоришь — она всегда была есть и будет. Родиной торгануть за кусок тряпья всегда желающие были.
Война ширпотреба? Это ты где такое прочитал? Интеграция в мировой рынок? Это СССР интегрировался в мировой рынок с ширпотребом? Да он, мировой рынок, нахуй был не нужен — лес и нефть на джинсу и мальборо менять? Ну сейчас интегрировались — легче стало?
Помнится, как в Беловежской пуще собрались обсосать проблему, а хохол приехал уже объявив самоопределения и вышел из СССР по своей инициативе самый первый. А сейчас хохлы ищут крайних. Всё кто-то в России виноват, что они двадцать лет отсасывают. Читайте историю своей древней Укры и ищите виновных в своей среде.
Смешно ты рассуждаешь человек из Донбасс. Я в прошлом году был у друга в Анапе. Он за год фундамент залил и первый этаж без отделки вывел из блоков. К зиме перехпа уже жить, а не снимать. Всё дешевле. Так вот за неполный год фундамент и один этаж.
Позвони знакомому в Анапу и спроси как часто у них бывают морозы до минус 30. Не все живут на берегу ЧМ. А глупости везде хватает — у нас тоже за год выгоняют и фундамент и коробку, потом за зиму земля замёрзла, весной подтаяла, фундамент чуток поплыл и как итог стены потрескались...
Мне тут вспомнилась сценка Аркадия Райкина. Где он про наше (в которое сейчас живем) время рассказывает о несунах. Мол тогда все домой несли. а вбудующем из дома будут нести, и вахтеры при ВХОДЕ шманать будут. Смешно было. Там цитата запомнилась — ЧЕРЕЗ НАШУ ПРОХОДНУЮ ПРОНЕСУ И МАТЬ РОДНУЮ!
Коль пошла такая пьянка — у нас в НИИ на спор истребитель нового поколения в 80 годы выкатили. А дело было так, подкатили самолет к воротам. Рабочие и говорят охране — давай быстрее открывай ворота, спутник-шпион должен скоро пролететь. Охранник требует документы на вывоз, ему отвечают — да сейчас принесет главный. Охрана ворота открыла, самолет выкатили за территорию. Канистра спирта — была наградой. Кстати, начальник охраны проставился.
Самолет-то нашей гордостью был, он и сейчас один из лучших в мире.
Я думаю мы еще по старинке живем, мы спирт выпили и довольны были. Зато сейчас этот самолет продают по всему миру. Кто продает? Кто взял на себя такое право, когда живы еще те, кто его построил? Ну-да, ну-да водка по полтора рубля стала.
Самое интересное, что оказывается в совке можно было что-то нести.)) И колбасу, и водку, и краску, и электродетали, и тачку там сделать из нержавейки.
А что несут нынешние труженники капитализма? Что, вообще, может вынести россиянин из офиса? Линейку, стерку, карандаши, попользоваться нахаляву хозяйским принтером и интернетом. И все.
Какая бы тема не постилась, а эмигрант всегда здесь. Помогает нам понять из-за бугра, как нам жить. Ты паспорт то российский сдал или, как все псевдоэмигранты на возвращение надеешься. Дешёвые засранцы!
Давайте вспомним чубайса. В одночасье все заводы фабрики и даже земля стала приватизированной. А точней просто украденой.
Он организовал крупный кредит государству. Государство в залог выложило все что у него было. За кредит расплачиваться отказалось. Как вы думаете, залог чубайс вернул?
Вы или слишком молоды, или наоборот в старческий маразм уже впали, и памяти у Вас вообще никакой. Лозунг "экономика должна быть экономной" — от Брежнева.
Водитель железок накидает. При въезде — взвешивание. При выезде — тоже. Железки на территории где нить выкинет. Вот и мясо по массе выкинутых железок... :-)
Сам я при ссавке поворовать не успел. За молодостью лет, да и не ворую я из принципа. Однако рассказов слышал много... Мой друг служил в армии в 87-88 и это был стройбат рядом с Шереметьево-1.
Он работал на РБУ, замешивали бетон и заливали в грузовики. Вот ЗиЛок этого замечательношо бетона за забором стоил 25 рублей. И спрос был нечеловеческий.
Часть денег засылали начальству. Так что увольнения без проблем, у всех была гражданская одежда и с кучами денег солдатики отправлялись гулять.
Я в Москве прожил 27 лет. Ни разу я не был в "Седьмом Небе". Он там бывал несколько раз. Чирик швейцару, в выходные 25 и ты проходишь.
бригадир бывший рассказывал...Он служил в начале 70-х. Тоже в стройбате.Имел 170 суток гаупвахты. Спрашиваю: закакие провинности? — Крыши хорошо крыл. Попал по какой-то ерунде. Сделал крышу начальнику караула и понеслась... Пока всему местному начальству дома до ума не довел — его не отпускали. В часть вернулся загорелым и с полными карманами денег
Дело было... года 4 назад. Или 5. Работал я тогда простым столяром 3-го разряда, а по выходным делал маме балкон (остекление, утепление, электричество и пр.).Прежде чем покупать материал, я предложил маме унести со стройки листов 20 гипсокартона. Худо-бедно, а 4 килорубля экономии. Но мама сказала, не надо. Мы с тобой всегда были честными людьми, давай ими и оставаться. И мы купили.
А спустя неделю после окончания балконной эпопеи, мне пришлось на работе выкинуть ПОЛТОРЫ ПАЧКИ (75 листов) гипса, потому что не было машины, что бы его вывезти с объекта! С тех пор, если мне что надо для дома, для семьи — беру без зазрения совести. И если кто из работяг или ИТРовцев просит — всегда даю с легким сердцем. Всяко лучше, чем на помойку.
У нас во второй половине девяностых-начале двухтысячных частенько цветнину тырили. на сдачу. Некоторых ловили и тут же выгоняли.
А так, в основном, либо инструмент какой-либо утаскивали (особенно при увольнении, под предлогом, что это наследство от кого-то ему осталось или личное с собой на производство принёс), обрезки материала (если не цветмет, то особо это не возбранялось, так как всё равно на выброс шло) ну и просто всякую фигню.
Комментарии
Все это было ложью. В 1990 г. впервые опубликовали данные о доходах «теневой экономики». По уточненным оценкам Госкомстата СССР они составили тогда 99,8 млрд. руб., (в том числе от производства и продажи самогона — 35 млрд. руб.). А хищения государственного и общественного имущества (это и есть «все воруют» ) составили всего 5,4 млрд. руб. В масштабах народного хозяйства это ничтожная величина..."
но факт, что Кара-мурза САМ на заводе не работал — жизни не знает :)
У меня дед точно так же строился после войны.
А ты без воровства купи и построй.
Посмотри цены на дома в Харькове:
_ttp://rieltor.kh.ua/houses-sale/?ncrnd=6043
И учти, что большинство из них продаются дешевле, чем было потрачено на строительство. Почём в Киеве сам можешь нагуглить. Ну а на Донбассе дом в посёлке в который заезжай и живи можно купить за 3-4тыс.у.е. Хочешь сказать, что за 3-4тыс.у.е. можно построить кирпичный дом? Пусть даже не в Украине? В Росии можно? Ты свой за сколько построил? Или пока только из бумаги вырезаешь?
СССР воспитал советского человека, а номенклатура, о которой ты говоришь — она всегда была есть и будет. Родиной торгануть за кусок тряпья всегда желающие были.
Война ширпотреба? Это ты где такое прочитал? Интеграция в мировой рынок? Это СССР интегрировался в мировой рынок с ширпотребом? Да он, мировой рынок, нахуй был не нужен — лес и нефть на джинсу и мальборо менять? Ну сейчас интегрировались — легче стало?
Самолет-то нашей гордостью был, он и сейчас один из лучших в мире.
Я думаю мы еще по старинке живем, мы спирт выпили и довольны были. Зато сейчас этот самолет продают по всему миру. Кто продает? Кто взял на себя такое право, когда живы еще те, кто его построил? Ну-да, ну-да водка по полтора рубля стала.
А что несут нынешние труженники капитализма? Что, вообще, может вынести россиянин из офиса? Линейку, стерку, карандаши, попользоваться нахаляву хозяйским принтером и интернетом. И все.
Бабос надо красть, ну или зарабатывать. Смотря что лучше получается
Он организовал крупный кредит государству. Государство в залог выложило все что у него было. За кредит расплачиваться отказалось. Как вы думаете, залог чубайс вернул?
Родина, тебе подарок скромный,
Дело старших нам всегда пример,
Экономика должна быть экономной,
Экономь бумагу, пионер!
Водитель железок накидает. При въезде — взвешивание. При выезде — тоже. Железки на территории где нить выкинет. Вот и мясо по массе выкинутых железок... :-)
Он работал на РБУ, замешивали бетон и заливали в грузовики. Вот ЗиЛок этого замечательношо бетона за забором стоил 25 рублей. И спрос был нечеловеческий.
Часть денег засылали начальству. Так что увольнения без проблем, у всех была гражданская одежда и с кучами денег солдатики отправлялись гулять.
Я в Москве прожил 27 лет. Ни разу я не был в "Седьмом Небе". Он там бывал несколько раз. Чирик швейцару, в выходные 25 и ты проходишь.
Какую страну просрали?
А спустя неделю после окончания балконной эпопеи, мне пришлось на работе выкинуть ПОЛТОРЫ ПАЧКИ (75 листов) гипса, потому что не было машины, что бы его вывезти с объекта! С тех пор, если мне что надо для дома, для семьи — беру без зазрения совести. И если кто из работяг или ИТРовцев просит — всегда даю с легким сердцем. Всяко лучше, чем на помойку.
А так, в основном, либо инструмент какой-либо утаскивали (особенно при увольнении, под предлогом, что это наследство от кого-то ему осталось или личное с собой на производство принёс), обрезки материала (если не цветмет, то особо это не возбранялось, так как всё равно на выброс шло) ну и просто всякую фигню.