Нет, все таки про хату не догоняю. 78 кв.м за 465 евро в месяц уже не реально. Но самое странное что на жилищном налоге (фотка taxe d'habitation) написано что налог за квартиру 946 евро за год. Обычно этот налог почти равен месячной плате за квартиру. (Допустим у меня хата за 530евро в месяц и годовой налог за хату 509 евро). Судя по налоговым бумажкам, автор должен платить за хату не меньше 1000 евро в месяц.
Короче, либо он че-то не договаривает, либо сидит на соц.пособиях (которые могут брать на себя половину стоимости квартиры), но тогда почему такой высокий подоходный налог (чтобы заиметь соц.пособия нужно очень мало получать)? (Опять же, если у него 219 евро в месяц подоходный налог, но зарплата в месяц должна быть не меньше 3500 евро) (Для сравнения у меня (и у большинства моих знакомых) зарплата 1600 евро в месяц, и годовой подоходный налог равен 1117 евро в год, либо 93 евро в месяц).
Короче, имхо статья данная не корректна. Фотки ("смотрите это же настоящие бумажки!") приводятся только частично и те которые подтверждают авторску версию — а это пропаганда и дезинформация.
Чисто для сравнения у меня зарплата 1600 евро в месяц. Хата 530 в месяц. Живу один в провинции. Не пью. Курю (а это уже 150 евро в месяц как минимум). Машины нет. Если жить "очень экономно" — то на все про все в месяц около 900 евро. Если просто "экономно" то около 1100-1200 (400 евро каждый месяц откладываются). Если жить "нормально" (не считая каждый цент и переодически балуя себя) то 1600 хватает за глаза. Живу здесь уже почти 9 лет и знаю о чем говорю.
С чем согласен по большому счету — что среднестатистическая жизнь ни в какой стране не сахар и что в Европе большие налоги (но я знаю за что плачу — за соц.страховку, за развитие обществ.услуг и инфраструктуры и т.д и я вижу что все это развивается и мои деньги не оседают в карманах политков).
А автор данной статьи напомнил одну знакомую русскую эмигрантку которая старательно крапала в один хорошо известный русский эмигрантский блог статьи о вредных фр.нравах (типо "из экономии французы не меняют воду в ванной и в одной и тоже воде моется сначала вся семья а потом там же моют посуду..." и т.д.). Ну-ну)))
Хмм, налоги разные и их много и платят их по разному. Давайте тогда по другому и по серьезному. Беру свой квиток с зарплатой и пишу что там есть (цифры округляю).
Моя "реальная зарплата" (salaire brut) это 3221 евро в месяц.
С них сразу же автоматически отчисляются (ничего из этого я лично не выбирал, все это обязательные гос.налоги для всех):
1. соц.страховка без себестоимости — 46 евро.
2. "соц.долг" (незнаю что это) — 10 евро
3. соц.страховка с себестоимости — 98 евро.
4. гос.мед страховка — 15 евро.
5. пенс.фонд общий- 2 евро.
6. пенс. фонд — 132 евро.
7. налог на солидарность — 18 евро.
8. лич. пенс. фонд — 45 евро.
Итого — 366 евро.
Плюс, работадатель из твоей же зарплаты платит
1. налог на личную солидарность — 6 евро.
2. мед.страховка- 255 евро.
3. помощь по жилью — 2 евро.
4. помощь по жилью 2 — 8 евро.
5. пенс.фонд общий — 32 евро.
6. пенс. фонд — 165 евро.
7. мед.страховка на случай несчастного случая на работе — 22 евро.
8. соц.помощь неимущим — 107 евро.
9. налог на транспорт — 35 евро.
10. личный пенс.фонд — 68 евро.
11. налог на зарплату — 162 евро.
Итого налог с работадателя — 862 евро.
От моей изначально зарплаты остается 3221-(366+862)=1993 евро.
С 1993 евро сразу же снимается подоходный налог и остается 1624 евро что называется "чистой зарплаты" (salaire net). (В данном посту, на фотках квиточках с зарплатой вы увидете на самом верхнем квиточке "1488 налоги, осталось 1690, с них автоматический подаходный налог и остается 1617 евро).
Тоесть работадателю я обхожую в 3221 евро в месяц, но реально получаю только 1624. Итого 50,5% моей зарплаты это автоматически снимаемые налоги.
Плюс! С оставших 1624 евро, я плачу в год — дополнтиельный подаходный налог 1117 евро. Плюс налог на телерадиовещание — 125 евро в год. Плюс налог на квартиру ( в год около 80-90% от цены съемной квартиры в месяц).
Итого налогов в месяц (если не ошибаюсь) около 60-70% от "реальной" зарплаты.
Так что это еще вопрос, кто незнает "что такое большие налоги"... Если честно, и можно было бы выбирать, то очень возможно что я бы выбрал 3200 евро чистыми в месяц, а потом бы уж сам разобрался какую страховку, какой пенсионный, как в США. Ибо, если посчитать за последние 9 лет что я работаю я заплатил государство около 30-40 тыс. за обязательно мед.страхование. Болел так что вызывал скорую всего одина раз (за 9 лет). Скорая стоила 80 евро, из них я заплатил всего 13 евро (остальное платит государство). Но именно мне эта скорая обошлась в 30 тыс. евро... За 9 лет заплатил около 20 тыс. налогов для помощи малоимущим, в квартплате и для безработных. Только сам я никаую эту помощь никогда не получал, ибо для государства я зарабатываю "слишком много"...
Ну и надо добавить что налоги и их процент зависит, от того на кого работаешь (гос.структура или част.бизнес), от типа контракта (постоянный, временный, краткосрочный... ) от места проживания (налог на жилье и налог на траспорт разный), от твоей категории (для гос. служащих категория A, B, C в завимости от дипломов и образования), от часов работы и т.д. и т.п.
Статью написал товарищ с привезенной хлебницей из СССР.
Продукты предварительно повынимал — это для того, чтобы вырвать слезу у читалелей и социальных работников для получения пособия.
Проблема статьи в том, что котов держат люди, которые имеют достаточные средства для жизни.
Котов не держат люди, которым самим в хлебнице жратвы нет.
А бедность не проблема в богатых странах. Как правильно написали в каментах, некоторые уезжают из России не за большим куском хлеба, а за стабильностью и спокойствием в жизни.
У меня вопрос: почему у Вас такая х.вая зарплата? Я этой весной закончила университет, получила степень Master of Atrs, меня взяли в фирму, в которую я хотела попасть и СРАЗУ положили мне 2800 евриков. Примерно 1600 уходит на налоги, страховки, выплаты. Остаётся примерно 1200. С нового года я потребую прибавку к зарплате, потому что начальство очень довольно моей работой.
Вывод: плохо работаете. Или надо искать другую работу. Да и квартиру можно поменьше...
Кто хочет заработать, может это сделать. Хотите, чтобы пожалели?
Ээээ, а вы в какой стране? У меня три диплома (русский "красный" диплом, французский диплом полного высшего образования с отличием (Master 2 de Recherche) и французская кандидатская (Thèse de Doctorat). Работаю в местной академии наук (CNRS). Средняя зарплата здесь для младшего и средного научно сотрудника 1600 евро (1400 евро в начале карьеры, около 2500 к концу карьеры). Плюсы гос.службы — стабильность работы и зарплаты (гос.служащему дают любой кредит с закрытыми глазами), минусы — (довольно) средняя зарплата. (Но я б.я люблю науку и все, и менять не хочу!) Но даже в частных фирмах средняя зарплата около 2000-2500 евро (у меня много знакомых в разных фирмах разных профилей). Максимальные зарплаты что я встречал это у знакомого у которого своя фирма (он уже купил два средневековых замка за последние 10 лет) и у зам.директора филиала международной газовой компании ( около 5000 евро в месяц). Напомню что зарплата президента тут 12 696 евро.
Мне вот интересно в какую-это вы такую фирму и на какую должность устроились что с дипломом по "искусству" в начале карьеры зарабатываете 2800 евро?
Ну как бы интересно, по всем уже вышеперечисленным в моем вопросе причинам. И просто как-то "бросилось в глаза" что девушка написала в посте про Францию, название диплома дала на англ. а зарплату получает в евро.))) Я все-таки немного знаю степени и градации фр.академической системы, и диплом "Master of Atrs" мне ваще ниочем не говорит (если только это не очередной "филиал" какого-нибудь амер. "крутого" универа). Но если вы говорите что где-то в мире архитекторам дают дипломы с англ.градацией, налоги там как во Франции, зарплату платят в евро и сразу после окончания вам башляют 2800, то я охотно верю.
Я НЕ архитектор. PR-Agentur. Градация дипломов в последние годы действительно английская. Налоги немалые. Зарплату платят в еврах. А денюжку в 2800 дают не всем, надо просто показать на собоседовании и потом доказать, что Вы много можете, и учиться работать Вам не надо. И если Вы будете работать не "от" и "до", а сколько надо для дела, то всё будет ок!
Ну а то что надо себя "показать" — это все понятно. Речь о спросе-предложение на нац.бирже труда.
Да и вобще, извините, но почему то не вериться. С вашим опытом, в вашем секторе и с вашим дипломом... Или когда вы говорите о "зарплате 2800" вы имеете в виду, "изначальную" зарплату из которой все налоги вычитаются? Сколько у вас salaire net, только она и имеет значение. Если 1200 евро, то это другое дело, тогда верю. Но тогда, извините конечно, но вы продешевили, столько только кассирша в супермаркете зарабатывает, да и то...
Я ответила, что живу в Берлине. Это Германия, знаете? Я немка, у меня немецкое гражданство. Так что ничего такого... Да, я говорила об "изначальной зарплате" ("брутто" называется). После всех вычетов (налоги, страховки .....) на руках остаётся примерно 1200. Я же не в государственной сфере работаю. Я туда не пойду, там мало платят.
И чем же я продешевила? У кассирши в супермаркете, как Вы изволили заметить, 1200 — это БРУТТО, а у меня — НЕТТО ;-) Считать умеете?
А опыта я набираюсь и лет эдак через пять-шесть свою фирму открою ;-)
А Вам зачем столько дипломов? Похоже, не срабатывает...
Уважаемая, умерьте пыл и не будье грубой! В каком месте вы до этого говорили что живете в Берлине??? Ткните пожалуйста пальцем.
О разнице в зарблате "brut" и "net" в коментах много уже написали. Писали и о разнице между Германией и Францией, и о том что эти две страны сравнивать с точки зрения "зарплата-расходы" бессмысленно и бесполезно.
Коль скоро оставляете коментарий то извольте сначала прочитать предидущие коменты и вообще быть внимательней.
А теперь конкретно:
1) Во Франции, 1200 net это чуть больше SMIC (миним.зарплата). См. здесь smic-horaire.fr На SMIC работают кассирши, опять же во Франции.
2) Незнаю как в Германии, но во Франции зарплату brut ваще никто никогда неговорит — это глупо, ибо ты ее никогда в глаза не видишь. Только "реальная" зарплата net имеет значение. Видимо в Германии по другому. Если так, то у меня зарплата нет около 3200 евро.
3) О плюсах и минусах работы в Европе в гос. структура и в бизнесе тут тоже уже писали. Но в целом с вами согласен, в бизнесе можно заработать больше, но меньши стабильности, гарантий и льгот.
4) Дело не в количестве дипломов. Я их перечислил чтобы дать идею о взаимосвязи образования, работы и зарплаты. А вобще, их у меня "столько", лишь потому что чтобы заниматься наукой нужно сначала закончить 5 лет в универе, затем (если эмигрант), получить загран эквивалент (чтобы как все местные), затем защитить кандидатску, затем пройти гос.конкурсы в академию наук, потом, на старости лет, защитить докторску. Это называется логическое продвижение по иерархической лестнице в выбранной специальности. Так что за меня не переживайте, у меня очень все хорошо работает))) Приехал сюда в 23 года, за 9 лет получил местный высший диплом и защитил диссер. С 2005 препадаю в универе, а с 2008 работаю по научным грантам в академии наук. Пишу статьи, книги, езжу по науч.конференциям по всему миру. И все это по моей любимой науке о которой я мечтал с 8 лет)))) Так что на жизнь не жалуюсь)))
Ну и под конец. Коль скоро вы гражданка Германии, то, скорее всего, должны жить в Европе довольно давно. И коль так, то должны были заметить что растопыривание пальцев и дешевые понты это ментальное наследие совка. Избавляйтесь от него побыстрее. А то ваши коменты в данной ветке неуместны и мимо цели.
Я в германии живу, у нас вся градация с переходом на бакавр/мастер такая стала три года назад ну и кагбе сейчас произходит унификация университетских дипломов по общеевропейскому стандарту который как раз так и выглядит, и если у вас этого всё ещё нет то скоро скорее всего будет
чото у тебя не так складывается, живу в германии, проживаю каким-то макаром на 531 (ещё раз прописью: пятьсот тридцать один) евро в месяц. Это студеньческая стипендия кстати и даже не зарплата, и мало того что я её получаю, я на неё ЖУВУ причём именно живу а не выживаю, и учюсь ещё при этом параллельно между прочим в универе.
квартплата 200 евро (електричество, и отопление включены в квартплату: безлимит) — 1 комнатная 42 метра.
Машины правда нет, зато есть проездной на все виды общественного транспорта по всей федеральной земле (северная рейнвестфалия) — 40 евро плюс велосипед на случаи когда транспорта нет под рукой в нужный момент.
про еду и про супермаркет вообще молчу, на 45 евро могу вполне безбедно (в плане еды) прожить две недели.
так что не знаю что ты делаешь не так, но дал-бы мне кто такие деньжищи, зажил-бы на широкую ногу
в халодильнике кстати намного больше чем у тебя, да и вообще могу сделать такой-же отчёт, короче у нас на 531 евро студенту жить не просто хорошо — а очень блять хорошо
Франция и Германия разные вещи. Здесь на 530 евро можно только выжить. Во-первых здесь такую хату за 200 евро (плюс все включено) не в жизнь не найдешь. (Комната на подселении в провинции, без платы за элекртичество и воду, минимум 200 евро.) Плюс, не забывай что ты студент и неплатишь никаких налогов, а налоги это реально дохрена много. В Италии тоже за 500 евро можно снимать дворец и каждый вечер хавать в ресторанах — тока в Италии и зарплаты ниже и работы нихера нет. В Швеции стипендии могут доходить до 1000-2000 евро, только блять там чашка кофе бл.ть 10 евро может стоить и потом ты всю жизнь 70% зарплаты отдаешь государству. Европа большая и разная.
Комментарии
лишнее доказательство того что учиться никогда не поздно и не вредно.
ну или как вариант просто трольчатина, немного утончённая правда (ну учитывая проёбов с хлебницей и икеевской кухней)
Спасибо.
Короче, либо он че-то не договаривает, либо сидит на соц.пособиях (которые могут брать на себя половину стоимости квартиры), но тогда почему такой высокий подоходный налог (чтобы заиметь соц.пособия нужно очень мало получать)? (Опять же, если у него 219 евро в месяц подоходный налог, но зарплата в месяц должна быть не меньше 3500 евро) (Для сравнения у меня (и у большинства моих знакомых) зарплата 1600 евро в месяц, и годовой подоходный налог равен 1117 евро в год, либо 93 евро в месяц).
Короче, имхо статья данная не корректна. Фотки ("смотрите это же настоящие бумажки!") приводятся только частично и те которые подтверждают авторску версию — а это пропаганда и дезинформация.
Чисто для сравнения у меня зарплата 1600 евро в месяц. Хата 530 в месяц. Живу один в провинции. Не пью. Курю (а это уже 150 евро в месяц как минимум). Машины нет. Если жить "очень экономно" — то на все про все в месяц около 900 евро. Если просто "экономно" то около 1100-1200 (400 евро каждый месяц откладываются). Если жить "нормально" (не считая каждый цент и переодически балуя себя) то 1600 хватает за глаза. Живу здесь уже почти 9 лет и знаю о чем говорю.
С чем согласен по большому счету — что среднестатистическая жизнь ни в какой стране не сахар и что в Европе большие налоги (но я знаю за что плачу — за соц.страховку, за развитие обществ.услуг и инфраструктуры и т.д и я вижу что все это развивается и мои деньги не оседают в карманах политков).
А автор данной статьи напомнил одну знакомую русскую эмигрантку которая старательно крапала в один хорошо известный русский эмигрантский блог статьи о вредных фр.нравах (типо "из экономии французы не меняют воду в ванной и в одной и тоже воде моется сначала вся семья а потом там же моют посуду..." и т.д.). Ну-ну)))
С 1600 евро в месяц — 93 евро налога? Т.е. налог величиной 5.8 % это много ?
Б..., вы просто не знаете что такое большие налоги.
Я плачу 32.3% налога и это только подоходный+пенсионный,
а еще кроме этого медстраховка + un-employment insurance — это еше 6-7% набегает.
Моя "реальная зарплата" (salaire brut) это 3221 евро в месяц.
С них сразу же автоматически отчисляются (ничего из этого я лично не выбирал, все это обязательные гос.налоги для всех):
1. соц.страховка без себестоимости — 46 евро.
2. "соц.долг" (незнаю что это) — 10 евро
3. соц.страховка с себестоимости — 98 евро.
4. гос.мед страховка — 15 евро.
5. пенс.фонд общий- 2 евро.
6. пенс. фонд — 132 евро.
7. налог на солидарность — 18 евро.
8. лич. пенс. фонд — 45 евро.
Итого — 366 евро.
Плюс, работадатель из твоей же зарплаты платит
1. налог на личную солидарность — 6 евро.
2. мед.страховка- 255 евро.
3. помощь по жилью — 2 евро.
4. помощь по жилью 2 — 8 евро.
5. пенс.фонд общий — 32 евро.
6. пенс. фонд — 165 евро.
7. мед.страховка на случай несчастного случая на работе — 22 евро.
8. соц.помощь неимущим — 107 евро.
9. налог на транспорт — 35 евро.
10. личный пенс.фонд — 68 евро.
11. налог на зарплату — 162 евро.
Итого налог с работадателя — 862 евро.
От моей изначально зарплаты остается 3221-(366+862)=1993 евро.
С 1993 евро сразу же снимается подоходный налог и остается 1624 евро что называется "чистой зарплаты" (salaire net). (В данном посту, на фотках квиточках с зарплатой вы увидете на самом верхнем квиточке "1488 налоги, осталось 1690, с них автоматический подаходный налог и остается 1617 евро).
Тоесть работадателю я обхожую в 3221 евро в месяц, но реально получаю только 1624. Итого 50,5% моей зарплаты это автоматически снимаемые налоги.
Плюс! С оставших 1624 евро, я плачу в год — дополнтиельный подаходный налог 1117 евро. Плюс налог на телерадиовещание — 125 евро в год. Плюс налог на квартиру ( в год около 80-90% от цены съемной квартиры в месяц).
Итого налогов в месяц (если не ошибаюсь) около 60-70% от "реальной" зарплаты.
Так что это еще вопрос, кто незнает "что такое большие налоги"... Если честно, и можно было бы выбирать, то очень возможно что я бы выбрал 3200 евро чистыми в месяц, а потом бы уж сам разобрался какую страховку, какой пенсионный, как в США. Ибо, если посчитать за последние 9 лет что я работаю я заплатил государство около 30-40 тыс. за обязательно мед.страхование. Болел так что вызывал скорую всего одина раз (за 9 лет). Скорая стоила 80 евро, из них я заплатил всего 13 евро (остальное платит государство). Но именно мне эта скорая обошлась в 30 тыс. евро... За 9 лет заплатил около 20 тыс. налогов для помощи малоимущим, в квартплате и для безработных. Только сам я никаую эту помощь никогда не получал, ибо для государства я зарабатываю "слишком много"...
Так что живите и радуйтесь в США с вашими 30%.
Продукты предварительно повынимал — это для того, чтобы вырвать слезу у читалелей и социальных работников для получения пособия.
Проблема статьи в том, что котов держат люди, которые имеют достаточные средства для жизни.
Котов не держат люди, которым самим в хлебнице жратвы нет.
А бедность не проблема в богатых странах. Как правильно написали в каментах, некоторые уезжают из России не за большим куском хлеба, а за стабильностью и спокойствием в жизни.
Вывод: плохо работаете. Или надо искать другую работу. Да и квартиру можно поменьше...
Кто хочет заработать, может это сделать. Хотите, чтобы пожалели?
Мне вот интересно в какую-это вы такую фирму и на какую должность устроились что с дипломом по "искусству" в начале карьеры зарабатываете 2800 евро?
Ну а то что надо себя "показать" — это все понятно. Речь о спросе-предложение на нац.бирже труда.
Да и вобще, извините, но почему то не вериться. С вашим опытом, в вашем секторе и с вашим дипломом... Или когда вы говорите о "зарплате 2800" вы имеете в виду, "изначальную" зарплату из которой все налоги вычитаются? Сколько у вас salaire net, только она и имеет значение. Если 1200 евро, то это другое дело, тогда верю. Но тогда, извините конечно, но вы продешевили, столько только кассирша в супермаркете зарабатывает, да и то...
И чем же я продешевила? У кассирши в супермаркете, как Вы изволили заметить, 1200 — это БРУТТО, а у меня — НЕТТО ;-) Считать умеете?
А опыта я набираюсь и лет эдак через пять-шесть свою фирму открою ;-)
А Вам зачем столько дипломов? Похоже, не срабатывает...
О разнице в зарблате "brut" и "net" в коментах много уже написали. Писали и о разнице между Германией и Францией, и о том что эти две страны сравнивать с точки зрения "зарплата-расходы" бессмысленно и бесполезно.
Коль скоро оставляете коментарий то извольте сначала прочитать предидущие коменты и вообще быть внимательней.
А теперь конкретно:
1) Во Франции, 1200 net это чуть больше SMIC (миним.зарплата). См. здесь smic-horaire.fr На SMIC работают кассирши, опять же во Франции.
2) Незнаю как в Германии, но во Франции зарплату brut ваще никто никогда неговорит — это глупо, ибо ты ее никогда в глаза не видишь. Только "реальная" зарплата net имеет значение. Видимо в Германии по другому. Если так, то у меня зарплата нет около 3200 евро.
3) О плюсах и минусах работы в Европе в гос. структура и в бизнесе тут тоже уже писали. Но в целом с вами согласен, в бизнесе можно заработать больше, но меньши стабильности, гарантий и льгот.
4) Дело не в количестве дипломов. Я их перечислил чтобы дать идею о взаимосвязи образования, работы и зарплаты. А вобще, их у меня "столько", лишь потому что чтобы заниматься наукой нужно сначала закончить 5 лет в универе, затем (если эмигрант), получить загран эквивалент (чтобы как все местные), затем защитить кандидатску, затем пройти гос.конкурсы в академию наук, потом, на старости лет, защитить докторску. Это называется логическое продвижение по иерархической лестнице в выбранной специальности. Так что за меня не переживайте, у меня очень все хорошо работает))) Приехал сюда в 23 года, за 9 лет получил местный высший диплом и защитил диссер. С 2005 препадаю в универе, а с 2008 работаю по научным грантам в академии наук. Пишу статьи, книги, езжу по науч.конференциям по всему миру. И все это по моей любимой науке о которой я мечтал с 8 лет)))) Так что на жизнь не жалуюсь)))
Ну и под конец. Коль скоро вы гражданка Германии, то, скорее всего, должны жить в Европе довольно давно. И коль так, то должны были заметить что растопыривание пальцев и дешевые понты это ментальное наследие совка. Избавляйтесь от него побыстрее. А то ваши коменты в данной ветке неуместны и мимо цели.
И удачи вам с частным бизенсом.
квартплата 200 евро (електричество, и отопление включены в квартплату: безлимит) — 1 комнатная 42 метра.
Машины правда нет, зато есть проездной на все виды общественного транспорта по всей федеральной земле (северная рейнвестфалия) — 40 евро плюс велосипед на случаи когда транспорта нет под рукой в нужный момент.
про еду и про супермаркет вообще молчу, на 45 евро могу вполне безбедно (в плане еды) прожить две недели.
так что не знаю что ты делаешь не так, но дал-бы мне кто такие деньжищи, зажил-бы на широкую ногу
в халодильнике кстати намного больше чем у тебя, да и вообще могу сделать такой-же отчёт, короче у нас на 531 евро студенту жить не просто хорошо — а очень блять хорошо
евро 30 в месяц
но не от того что студент
точно так-же их платят люди с маленькой зарплатой
чем больше зарплата тем больше налоги, и студенты не исключение
так что ...