В тексте ПДД употребляются такие понятия и термины определения которых отсутствуют в ПДД или не достаточно разъяснены, мне кажется тут путаница из-за того, что многие считают поворотом. Я думаю в данном случае стоит рассматривать всего два маневра, "Движение по главной" и "Съезд на второстепенную". И не стоит обзывать 50% не грамотными и тупорезами. Ситуация и правда спорная. Тупорезы бы сказали "а х..й" его знает, а тут люди достаточно аргументированно пишут.
Мое мнение, что я (изображена на схеме фиолетовой стрелкой) имела право ехать прямо, налево и на разворот, а он, так как заблаговременно не перестроился при повороте налево в крайний левый ряд, мог ехать только прямо на этом перекрестке.
Гелек едет до пересечения по правой стороне главной дороги-после пересечения также. Опель едет по левой стороне главной дороги до пересечения-после по левой стороне второстепенной.
Вот вы сами и написали, "Гелек" как двигался первым рядом, так и продолжил в нем находиться, а вы совершили перестроение из второго ряда главной дороги, во второй ряд второстепенной дороги, т.е. маневр совершали вы, а не "гелек", и сершая его вы не обеспечили безопасноть, нарушение ПДД в части рядности уже какбы второстепенное, т.е. виновны вы.
Если память не изменяет было такое ДТП с более печальным исходом под Самарой. Там перекрыли мост и поставили временный знак такой же, что главная уходила налево. По итогам разбора обвинение предъявили авто, движущемуся прямо. Сюжет проскакивал такой вроде в Дорожном Патруле. Не вспомню. Нечаянно по телевизору попал.
Фактически вы совершили поворот направо, на второстепенную дорогу, со второго ряда, при этом еще и создали помеху автомобитлю двигавшемуся в первом ряду, делайте выводы.
Вы были бы правы если бы не было знака о главное дороге, а с ним получается что движение прямо это фактичеси поворот направо на второстепенную дорогу, для того знак и стоит.
С многополосного "главного" кругового Вы как съезжате? Голубой прав. Он двигался по главной, фиолетовый обязан включить правый указатель поворота, переехать(пересечь) полосу попутного направления, пропустив всех двигающихся по ней. и съехать на второстипенную дорогу
Судя по итогам голосования на данный момент, ППД не знают 51,25% голосовавших.
По схеме, на момент столкновения голубая стрелка ехала ПРЯМО, маневр (поворот) он уже выполнил на уровне знака "главная дорога". Была бы обоюдка, если столкновение произошло В МОМЕНТ выполнения голубой стрелкой маневра. Но т.к. повернул он раньше, то получается, что фиолетовая стрелка просто тупо ехала ему поперек дороги и не пропустила, имея помеху справа. Учитывая, что оба находились на главной, 100% вина голубой стрелки.
Представьте, вы решили перестроиться с левого края дороги в правый край. Разметки нет. Ваши действия:
1. Включите правый указатель поворота, пропустите авто, движущиеся справа от вас в попутном направлении, убедитесь в отсутствии помех и перестроитесь направо.
2. Тупо, не включая указателя, никого не пропуская, поедете к правому краю дороги.
Судя по вашим комментариям, вы активно отстаиваете вариант 2, как и постипила блондинко.
1. автор подменяет понятия, на рисунке нет "прямо и налево", на рисунке — прямо (главная) и направо (второстепенная);
2. сворачивать на второстепенную дорогу направо можно только с правого ряда (если нет других указателей);
3. при перестроении на правую полосу, как и при взаимном перестроении, действует помеха справа.
итого: по всем пунктам виноват водитель машины с фиолетовой стрелкой.
"на рисунке — прямо (главная) и направо (второстепенная)"
2.1+8.13 почему то шепчут, что нифига это не прямо. 2.3.4 шептал бы об этом, но его там не видно, затерялся наверное.
""Перестроение" — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения"
Уж скорее дамочка сохранила направление движения, впрочем, утверждать на 100% нельзя, т.к. разметка на рисунке отсутствует.
"13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам."
таким образом возвращаемся к пунктам 1 и 2 моего первого комментария
Т.к. оба водилы движутся по главной дороге, то согласно 13.10 просто мысленно убираем знак "главная дорога" и видим, что поворачивает голубой, а фиолетовый едет прямо. Фиолетовый может ехать прямо с любой полосы, голубой поворачивать только с левой. Голубой не прав.
не нужно "мысленно" ничего убирать, знак "главная дорога" именно об этом и говорит, что они оба на главной, и МЕЖДУ СОБОЙ они должны руководствоваться правилами пересечения равнозначного перекрестка по отношению к второстепенной дороге,
Вам даже выдержку из правил уже привели, Вы все равно умудряетесь ее извратить, думаю не стоит далее спорить, тк Вы все равно останетесь при своем мнении ))
звиняйте. просто с кем то на ты, с кем то на вы, не уследил.
ну вот же, вот же оно. ну сами же пишете. для них не существует главной дороги. ну с чего же тогда гелек то прав?
вот дополнение к п. 13.10:
"13.11 На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа."
никаких "чудес", в Москве такое сплошь и рядом, у меня по дороге домой такой участок, и если бы все там ездили как эта дамочка, то было бы очень весело ))
нет ну вот 50% тупорезов на нонейме даже понятия е имеет что такое главная дорого!
поворот на лево хоть по главной хоть по какой, только с левого ряда (если нет знаков движения по полосам конечно). главная дорога лишь дает право с ЛЕВОГО ряда повернуть на перекресток не уступая машинам встречного направления, и все.
Всё правильно сказал (хоть и грубовато). И не понятно про знаки движения по полосам — не могу представить себе такие знаки, которые бы давали право "правому" пересекать траекторию "левого".
В тексте ПДД употребляются такие понятия и термины определения которых отсутствуют в ПДД, либо их определения являются недостаточными, что влечет за собой различные толкования пунктов ПДД. Так что такое поворот?
где я написал, что фиолетовая должна перестроиться? на перекрестке главной дороги нет. так как нет разметки, а знак 8.13 обозначает преимущество при ВЬЕЗДЕ на перекресток. всё. куда потом авто повернуло на толстую или на тонкую не имеет значения и не дает преимущество.
Комментарии
эта же ситуация
ну узрейте же наконец разницу между этими знаками, ну емое.
По схеме, на момент столкновения голубая стрелка ехала ПРЯМО, маневр (поворот) он уже выполнил на уровне знака "главная дорога". Была бы обоюдка, если столкновение произошло В МОМЕНТ выполнения голубой стрелкой маневра. Но т.к. повернул он раньше, то получается, что фиолетовая стрелка просто тупо ехала ему поперек дороги и не пропустила, имея помеху справа. Учитывая, что оба находились на главной, 100% вина голубой стрелки.
отзеркалить картинку надеюсь сможешь?
1. Включите правый указатель поворота, пропустите авто, движущиеся справа от вас в попутном направлении, убедитесь в отсутствии помех и перестроитесь направо.
2. Тупо, не включая указателя, никого не пропуская, поедете к правому краю дороги.
Судя по вашим комментариям, вы активно отстаиваете вариант 2, как и постипила блондинко.
2. сворачивать на второстепенную дорогу направо можно только с правого ряда (если нет других указателей);
3. при перестроении на правую полосу, как и при взаимном перестроении, действует помеха справа.
итого: по всем пунктам виноват водитель машины с фиолетовой стрелкой.
2.1+8.13 почему то шепчут, что нифига это не прямо. 2.3.4 шептал бы об этом, но его там не видно, затерялся наверное.
Пункт ПДД в студию.
Уж скорее дамочка сохранила направление движения, впрочем, утверждать на 100% нельзя, т.к. разметка на рисунке отсутствует.
таким образом возвращаемся к пунктам 1 и 2 моего первого комментария
Вам даже выдержку из правил уже привели, Вы все равно умудряетесь ее извратить, думаю не стоит далее спорить, тк Вы все равно останетесь при своем мнении ))
ну вот же, вот же оно. ну сами же пишете. для них не существует главной дороги. ну с чего же тогда гелек то прав?
"13.11 На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа."
поворот на лево хоть по главной хоть по какой, только с левого ряда (если нет знаков движения по полосам конечно). главная дорога лишь дает право с ЛЕВОГО ряда повернуть на перекресток не уступая машинам встречного направления, и все.