Для n_u_r_b_s, очень просившего другую статистику, но который, видимо, здесь уже не появится (к сожалению):Оказывается, среди людей, называющих себя православными, лишь небольшая часть регулярно бывает в храме и приступает к таинствам, твердо при этом зная основные положения своей веры (цифры у разных социологов могут различаться, поэтому их не привожу).
Куда больше таких, кто заходит в храм от случая к случаю и в вере нетверд. Но что самое интересное, есть еще весьма значительная (до трети от всех записавшихся в православие) категория людей: в Бога они не верят, в загробную жизнь тоже, но считают себя православными.Взято здесь: О православных НЕверующих
Вот к чему эти ссылки на высказывания людей, в государстве как-бы несуществующих(если верить Основному Закону)? Этот Ваш длинный комментарий как-бы и не существует.
А табуреткина есть за что уволить, а лучше посадить и без Ваших призраков.
мало того что не ворет, но еще и армия выросла! )))
есплохер утверждает что теперь наша армия даже больше чем при СССР и более профессиональна и обеспечена )))
А всякие высказывания на тему что солдатам теперь приходится покупать все самим кроме автомата и патронов — так и тут експлохер видит сплошные плюсы, он говорит что так и должно быть ибо солдат сам знает, что ему нужнее и каждый индивидуально экипирует себя )))
Я вот думаю когда он будет говорить что и патроны должны ребята так же сами покупать )))
Помнится был политик, выдвигавший лозунг: "Ни войны, ни мира, а армию распустить!". И чем прославился? Тем, что вынужден был создать боеспособную армию.
Не кажется ли вам, что вопрос о необходимости священников в армии должны решать военные?
Армию — военным, футбол — футболистам.
Почему-то со стороны очень просто воевать и играть в футбол.
The imperative is against unlawful killing resulting in bloodguilt. The Hebrew Bible contains numerous prohibitions against unlawful killing, but also allows for justified killing in the context of warfare, capital punishment, and self-defense
Переведу: заповедь не убий не относится к военным действиям, смертной казни и самозащите.
"...в обычном городском храме для этого возможностей больше". Для "Этого" — это для зарабатывания бабла? И всё-таки они упорно утверждают, что РПЦ — некоммерческая организация. Лицемеры в высшей степени.
Правильно, конституционные права военнослужащих на на свободное исповедание своей веры и удовлетворение религиозных потребностей, как и любого гражданина России, нарушаться не должны.
Да ладно — лом такая штука — хочешь христианство с помощью него исповедуй, хочешь мусульманство, хочешь брахмапутру и иудаизм — универсальная в принципе вещь — помахал им часов 5 и пофигу тебе на все религии — до кровати бы добраться )) От и человек делом занят и попы ненужны становятся — прямая экономия же ))
Ага )) Никак не пойму зачем попов в армию тянуть )) Кстати а почему не в диджеи ?? Почему этот важный пункт — ночные дискотеки — так сурово обделен вниманием?
Воот — почему сачкуете ? Почему не углубили и не усилили ? )) Этож перспективно )) ленивые негодяи вы (( Даже плакать хочется — такой пласт молодежи не охвачен ((
Эх Авдо — вот то и оно )) Что самый умный говорил "сами придут" — и это правильно, а самые тупые, нетерпиливые, самые жадные и вобщемто в Бога не верящие остальные "работники" церкви, пихают религию куда не лень, тем самым дискредитируя и ее и веру в Бога. Откровенных барыг у вас там много вогдаве с гундяем — выб почистились чтоль.
Вот в увольнении(если служит нормально) пусть идёт в храм, отправляет свои религиозные надобности и все будут довольны. Нет ведь, надо в часть залезть с кадилом и там ещё командиру будут нравоучения читать и советы давать никому не нужные.
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними", то будет не лишним вспонить ещё статью 14:"1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом". Армия -инструмент государства. Инструмент обеспечивающий выполнении функции возложенной на федеральные органы исполнительной власти (Правительство РФ, ст 114 Конституции) по обеспечению обороны страны, государственной безопасности, реализации внешней политики Российской Федерации. Гарантированные Конституцией права, в отношени вероисповедания и соблюдения религиозных культов, военнослужащие имеют полное право реализовывать в свободное от службы время. Вы видимо не сталкивались в своей жизни со случаями, когда солдаты -мусульмане (а точнее ставшие ими вдруг после призыва а армию) требуют для себя выходного в пятницу, когда весь полк на занятиях, стрельбах, в парке боевых машин. Но при этом и в субботу,да и воскресенье ничего делать не хотят. Не говоря уже про Ураза-Байрам и прочие праздники.
Церковь отделена от государства. Этим всё сказано. Никаких священников, любых конфессий, в армии. Никаких священников в детских садах и школах. В соответствии с Конституцией РФ: "Статья 30
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем".
На каком основании любая конфессия будет иметь свои в воинских частях, на кораблях? Ведь они РПЦ очень желает это сделать за счёт госбюджета. То есть за счёт налогов, в том числе, и со значительного числа атеистов. На каком основании? Практика существования военных священников в русской армии в период русско-японской войны (1904-1905) и Первой мировой войны убедительно доказала, что в условиях опасности для жизни солдат начинает искать поддержки не у священнослужителей, а у своих товарищей. Почитайте мемуары тех периодов и Вы поймёте это. Опыт военных капеланов армии США в Ираке и Афганистане оказался настолько провальным, что стал предметом обсуждения в Сенате и Конгрессе США. Церковь , вне зависимости от конфессии, пытается заполучить в свои сети как можно больше людей. В условиях стрессовых ситуаций армейской службы и боевых действий это делать гораздо легче. Слабые и падшие духом вот главная пища для священников. Отрицать случаи героического поведения священнослужителей на войне не буду. Такие случаи действительно были, как в русской армии, так и в других армиях. Но случаи эти были единичны. В целом говорить об успешом влиянии священников на моральную крепость войск в бою вообще не приходится. Особенно в современном бою.
n_u_r_b_s . Специально для вас, от меня, человека близкому к искусству. Ваша фраза:
.... Культура это прежде всего религия, это Бог. Вся мировая культура вышла из церкви. Музыка, живопись, поэзия — все родилось в церкви....."
Вы уж простите, но дурачок вы полуобразованный. С засранными мозгами. Все искусство, вся музыка, живопись, вся поэзий это прежде всего ЛЮБОВЬ! Любовь во всех ее проявлениях и воплощения. А уж потом все остальное.
Любви вам и терпения. Религиозным фанатикам этого сильно не хватает.
Дружище, а если перейти от эмоциональной демагогии к истории искусства ? Театр вышел из мистерий, хореография — из обрядовых плясок, живопись — из тотемных изображений. Так что не нужно тут про "засранные мозги" — откройте лучше учебник любого "культурного" ВУЗа для первого курса или погуглите, если лень до библиотеки добраться.
И вообще лихо это у вас получается: "Вы уж простите, но дурачок вы полуобразованный. С засранными мозгами" + "Любви вам и терпения." = шизофрения или двойные стандарты в полный рост ? )))))
При канонической живописи, типографике, книжной иллюстрации, скульптуре, логике, риторике и философии (но это уже к науке), музыке.
Тут нужно понимать, что в античности также существовала церковная традиция, представленная Храмами (пишу с большой буквы, так как это именно обозначение системной традиции), и христианство — равно как и другие монотеистические религии и соответствующие Церкви эту эстафету подхватили.
Так что тут все по чесноку ))) — церковь и вправду имеет наипрямейшее отношение к искусству. Есть, кстати, интереснейшие исследования искусствоведов по литургической музыке. Ну а то, что великие русские композиторы Нового времени (и не только русские, ессно) писали музыку для Церкви, надеюсь, ни для кого не секрет ))
Вам значение "сублимация" знакомо? Или вы все по учебникам первого курса лазиете, а дальше сложно?
Во вторых. При чем здесь двойные стандарты? Человек думает, что первооснова искусства бог. Ыгы. Ну пускай думает. Если человек ошибется, то радости в этом для меня никакой. Плохо ему что-то хорошего желать? Никаких двойных стандартов и...Насчет шизофринии у вас есть образование соответствующее? Или опять из "первых курсов" Википедии?
Искусство во многом пропитано религией, верой. Это есть. Что впрочем не мешало искусству любому пытаться вырываться из этих рамок. И что удавалось. Иначе бы оно прекратило им быть. Проще говоря, икон много, "Троица" Рублева одна. И вам удачи).
Дружище, когда в культурологических исследованиях начинаются аргументы "все от любви", дело даже до оппонентов не доходит, раз у вас профильное образование, вы это знаете лучше меня. Равно как и одной только сублимацией все объяснять — вас обсмеют и искусствоведы, и психоаналитики.
Как ни странно, но развитие искусства объясняют конкретно-историческими процессами, миль пардон. А "любовь" с придыханием хороша только в рассказах очередных "творцов" об очередных попытках своего творчества. Даже такое почтенное направление той же живописи как примитивизм — это техника письма, химия красок, законы перспективы (то есть оптика и геометрия), и тэ-дэ. Музка, особенная оркестровая — практически высшая математика. Скульптура не обходится без, простите, сопромата.
А любовь ... ну так "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем" (Евангелие от Иоанна) — и что вам не понравилось ?
"от меня, человека близкому к искусству" — Вы не могли бы указать дистанцию, на которую вам удалось подобраться к искусству ? О певец любви от имени этого самого искусства ? )))
По образованию и почти профессии. По хобби. Так нормально?
Так, невзначай. Чуть не в тему. Слышали же, что все пытаются ввести основы православной культуры в школы и прочее. Всегда удивлялся и предлагал — а почему бы не ввести историю искусства. Там и религия затронется и много чего интересного. И разнообразного. И уж точно более полезного.
Вы считаете достаточно? Серьезно. У меня в Вузе было несколько лет и несколько предметов. В некоторых вопросах и сейчас плаваю, сознаюсь. История религий важнее?
я в смысле к тому, что история или культура православия наверное хорошо. Факультативно и для желающих. Но разговор то "поголовно и обязательно". Мне видится, что существует много "знаний", которыми перегружены школьники. Это мне как отцу кажется. И много знаний, которых не хватает.
И мне в том числе по прошествии кучи лет после школы.
Я считаю, что для современного мира классическая система образования ообще стремительно перестает соответствовать. И я считаю, что основы религий ОБЯЗАТЕЛЬНО должны читаться в школах — при нарастающем числе конфликтов от подворотен до "конфликта цивилизаций" — нужно обязательно знать их идеологическую основу, на самом базовом уровне. Просто как инструмент конфликтологии, абсолютно рациональный и очень практичный.
Насмерть проворовавшегося минобороны-торговца мебелью, развалилвшего остатки ВПК, матерящегося на главкома ВДВ, не способного ни на что, кроме "освоения бюджетов" уволили по настоянию РПЦ ?!
Ребята, у автора рак мозга или это открытая и разнузданная реклама РПЦ ? ))))))))))))
Ребята, вы хоть минуту подумали, прежде чем очередной срач устраивать ? Ну сами вдумайтесь: увольнять министра обороны из-за 218 незакрытых штатных должностей полковых священников ? Ну кто этот феерический бред всерьез воспринял ?
Или, зайдем с другой стороны — тем, кто наконец довел дело избавления армии от такого министра, нужно просто памятник прижизненный ставить ! Размером с С-300 в развернутом положении !
Где утверждается, что из-за торможения процесса его сняли? Не надо выдумывать, то го чего нет. Воровство и уголовные дела в его ведомстве — ни при чем? И в посте про это ни слова (я про попов)!
Комментарии
Куда больше таких, кто заходит в храм от случая к случаю и в вере нетверд. Но что самое интересное, есть еще весьма значительная (до трети от всех записавшихся в православие) категория людей: в Бога они не верят, в загробную жизнь тоже, но считают себя православными.Взято здесь: О православных НЕверующих
А табуреткина есть за что уволить, а лучше посадить и без Ваших призраков.
есплохер утверждает что теперь наша армия даже больше чем при СССР и более профессиональна и обеспечена )))
А всякие высказывания на тему что солдатам теперь приходится покупать все самим кроме автомата и патронов — так и тут експлохер видит сплошные плюсы, он говорит что так и должно быть ибо солдат сам знает, что ему нужнее и каждый индивидуально экипирует себя )))
Я вот думаю когда он будет говорить что и патроны должны ребята так же сами покупать )))
Не кажется ли вам, что вопрос о необходимости священников в армии должны решать военные?
Армию — военным, футбол — футболистам.
Почему-то со стороны очень просто воевать и играть в футбол.
Переведу: заповедь не убий не относится к военным действиям, смертной казни и самозащите.
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними", то будет не лишним вспонить ещё статью 14:"1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом". Армия -инструмент государства. Инструмент обеспечивающий выполнении функции возложенной на федеральные органы исполнительной власти (Правительство РФ, ст 114 Конституции) по обеспечению обороны страны, государственной безопасности, реализации внешней политики Российской Федерации. Гарантированные Конституцией права, в отношени вероисповедания и соблюдения религиозных культов, военнослужащие имеют полное право реализовывать в свободное от службы время. Вы видимо не сталкивались в своей жизни со случаями, когда солдаты -мусульмане (а точнее ставшие ими вдруг после призыва а армию) требуют для себя выходного в пятницу, когда весь полк на занятиях, стрельбах, в парке боевых машин. Но при этом и в субботу,да и воскресенье ничего делать не хотят. Не говоря уже про Ураза-Байрам и прочие праздники.
Церковь отделена от государства. Этим всё сказано. Никаких священников, любых конфессий, в армии. Никаких священников в детских садах и школах. В соответствии с Конституцией РФ: "Статья 30
1. Каждый имеет право на объединение, включая право создавать профессиональные союзы для защиты своих интересов. Свобода деятельности общественных объединений гарантируется.
2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем".
На каком основании любая конфессия будет иметь свои в воинских частях, на кораблях? Ведь они РПЦ очень желает это сделать за счёт госбюджета. То есть за счёт налогов, в том числе, и со значительного числа атеистов. На каком основании? Практика существования военных священников в русской армии в период русско-японской войны (1904-1905) и Первой мировой войны убедительно доказала, что в условиях опасности для жизни солдат начинает искать поддержки не у священнослужителей, а у своих товарищей. Почитайте мемуары тех периодов и Вы поймёте это. Опыт военных капеланов армии США в Ираке и Афганистане оказался настолько провальным, что стал предметом обсуждения в Сенате и Конгрессе США. Церковь , вне зависимости от конфессии, пытается заполучить в свои сети как можно больше людей. В условиях стрессовых ситуаций армейской службы и боевых действий это делать гораздо легче. Слабые и падшие духом вот главная пища для священников. Отрицать случаи героического поведения священнослужителей на войне не буду. Такие случаи действительно были, как в русской армии, так и в других армиях. Но случаи эти были единичны. В целом говорить об успешом влиянии священников на моральную крепость войск в бою вообще не приходится. Особенно в современном бою.
Изучите лучше опыт СА в ВОВ при обороне Москвы и Сталинграда, штурме Кенигсберга и будет Вам счастье ЗНАНИЯ..
tropinka.orthodoxy.ru
Раздел "Казанская икона Божией Матери в истории Великой Отечественной войны"
а мне так Авдо ничем не мешает, я скорее ваших клонов побаню)
.... Культура это прежде всего религия, это Бог. Вся мировая культура вышла из церкви. Музыка, живопись, поэзия — все родилось в церкви....."
Вы уж простите, но дурачок вы полуобразованный. С засранными мозгами. Все искусство, вся музыка, живопись, вся поэзий это прежде всего ЛЮБОВЬ! Любовь во всех ее проявлениях и воплощения. А уж потом все остальное.
Любви вам и терпения. Религиозным фанатикам этого сильно не хватает.
И вообще лихо это у вас получается: "Вы уж простите, но дурачок вы полуобразованный. С засранными мозгами" + "Любви вам и терпения." = шизофрения или двойные стандарты в полный рост ? )))))
Тут нужно понимать, что в античности также существовала церковная традиция, представленная Храмами (пишу с большой буквы, так как это именно обозначение системной традиции), и христианство — равно как и другие монотеистические религии и соответствующие Церкви эту эстафету подхватили.
Так что тут все по чесноку ))) — церковь и вправду имеет наипрямейшее отношение к искусству. Есть, кстати, интереснейшие исследования искусствоведов по литургической музыке. Ну а то, что великие русские композиторы Нового времени (и не только русские, ессно) писали музыку для Церкви, надеюсь, ни для кого не секрет ))
Во вторых. При чем здесь двойные стандарты? Человек думает, что первооснова искусства бог. Ыгы. Ну пускай думает. Если человек ошибется, то радости в этом для меня никакой. Плохо ему что-то хорошего желать? Никаких двойных стандартов и...Насчет шизофринии у вас есть образование соответствующее? Или опять из "первых курсов" Википедии?
Искусство во многом пропитано религией, верой. Это есть. Что впрочем не мешало искусству любому пытаться вырываться из этих рамок. И что удавалось. Иначе бы оно прекратило им быть. Проще говоря, икон много, "Троица" Рублева одна. И вам удачи).
Как ни странно, но развитие искусства объясняют конкретно-историческими процессами, миль пардон. А "любовь" с придыханием хороша только в рассказах очередных "творцов" об очередных попытках своего творчества. Даже такое почтенное направление той же живописи как примитивизм — это техника письма, химия красок, законы перспективы (то есть оптика и геометрия), и тэ-дэ. Музка, особенная оркестровая — практически высшая математика. Скульптура не обходится без, простите, сопромата.
А любовь ... ну так "Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем" (Евангелие от Иоанна) — и что вам не понравилось ?
Так, невзначай. Чуть не в тему. Слышали же, что все пытаются ввести основы православной культуры в школы и прочее. Всегда удивлялся и предлагал — а почему бы не ввести историю искусства. Там и религия затронется и много чего интересного. И разнообразного. И уж точно более полезного.
И мне в том числе по прошествии кучи лет после школы.
Ребята, у автора рак мозга или это открытая и разнузданная реклама РПЦ ? ))))))))))))
Ребята, вы хоть минуту подумали, прежде чем очередной срач устраивать ? Ну сами вдумайтесь: увольнять министра обороны из-за 218 незакрытых штатных должностей полковых священников ? Ну кто этот феерический бред всерьез воспринял ?
Или, зайдем с другой стороны — тем, кто наконец довел дело избавления армии от такого министра, нужно просто памятник прижизненный ставить ! Размером с С-300 в развернутом положении !
Ты вот лжешь РЕГУЛЯРНО, что я привязывал свою покойную мать к батарее? Что это меняет по отношению к тебе? Ты лжешь постоянно.