В дискусах про Пусси Райот могу посоветовать повыяснять у верующего, почему же бог самолично не покарал этих девушек.
Огонь, сера, соляные столбы, испепеление, травля голодными медведицами и пр. пр. Характер этого бога ясно задокументирован в библии: кара за проступок наступает незамедлительно и показательно.
А тут никакой реакции на "осквернение святыни" не последовало и можно делать вывод, что либо богу этот танец понравился, либо же он вовсе не считает ХХС святыней.
Меня один товарищ, видимо доведённый до неистовства, на фонаре грозился повесить.
Те кто призывал к физической расправе только считают себя православными, прикрывая свою гнусность чем-то святым. Зэки вон тоже себе купола накалывают. Многие из тех, кто называет себя православным, таковыми не являются. Даже я вчера слукавил в одном комменте, назвав себя православным( там, где Joepapaz толсто троллил и говорил, что православные радуются смертям чужих людей). Нет, я скорее деист (есть более точный термин для описания моего убеждения, состоящий из двух слов, но я его не помню. Да и он почти не используется.).
Но опять же скажу, что Бог совершил правосудие руками людей. И если другие православные считали, что Бог может так осуществлять свой суд, то это как раз и есть вера в суд Божий( не тот, который будет в конце времен). Вообще закон един для всех, будь ты атеист или верующий. И не надо разделять нарушения против верующих и не верующих, надо считать их нарушениями против гражданина. А то если так делить, то за убийство атеиста должны сажать на 10 лет, а за убийства священника сажать не должны, типа настоящие верующие должны всех прощать. Нет, не должны. Все мы прекрасно знаем что происходит с добрыми людьми, которые всем помогают и прощают злодеяния — им "садятся на спину" и эксплуатируют, считают их мягкотелыми. Добро должно быть с кулаками.
Как говорится "на всё воля Аллаха" =) Их осудили — значит так хочет Бог. Их простили бы — значит так хочет Бог. Если Бог допустил, что их посадили, значит он считает это правильным. Т.е. Бог осуществил свой суд при помощи людей.
Ну почему же? Атеисты тоже подвластны Богу — никто не застрахован от ураганов, землятрясений, различных аварий, а также неожиданных удач, прухе по жизни и т.п. =) Да, жестоко конечно про аварии и катастрофы... Но если сравнивать Бога и людей с отцом и его детьми, то катастрофы можно сравнить с ремнем. А атеисты просто не верят в существование отца и думают, что ремень сам их по заднице бьёт =)))
Ладно, пойду спать, а то уже времени много. Приятно было с Вами побеседовать.
{А тут никакой реакции на "осквернение святыни" не последовало и можно делать вывод,}
14 Мы умрем и [будем] как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать; но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного.
это вам не для "надо" сказали, а для аналогии с вашей просьбой доказать, что бога нет :) А то что бога нет — это факт, и вы как человек начитанный должны знать, что бог — это ПРИДУМАННЫЙ древними людьми персонаж, служащий лишь для объяснения непонятных на тот момент развития человечества явлений. Как только находится очередному явлению научное объяснение, то сразу пропадает и его "божественная" до этого сущность. А соответсвенно доказывать, что ПРИДУМАННОГО до этого персонажа нет в природе аналогично доказыванию отсутствию в природе других похожих персонажей как например единорог или Чебурашка. Уловили? ;)
Не, ну я понимаю придумали всяких Зевсов и Перунов для объяснения непонятных явлений природы, но какие явления объясняют Иисус, Будда или Аллах?
Пока что очень много чего неизвестно: как появилась Вселенная, что будет после смерти, смысл жизни, причина вещих снов и возможности ясновидения, и т.п. Поэтому рано еще сравнивать Бога с единорогом. Единорог хотя бы обладает телом, которое можно попытаться найти, а что представляет из себя Бог — неизвестно. Поэтому и найти не могут. Может Бог это вся энергия вокруг нас, может некое бесплотное существо, а может быть представитель инопланетной расы.
"Бог это вся энергия вокруг нас, может некое бесплотное существо, а может быть представитель инопланетной расы" — а вот это уже слова ДУМАЮЩЕГО человека, а не православнутого. Во многом с вами не согласен, но это уже мои проблемы. К вам же не имею больше никаких претензий :)
1) Теория Большого Взрыва вас видимо не устраивает, существуют и еще теории, вероятны не в меньшей степени, чем существование бога.
2) Великое ничто вас тоже не устраивает, мне тоже обидно, но...
3)Смысл — вопрос философский, но меня устраивает памятник мне, устраивает то, что я воспитываю ребенка, радуюсь, творю и созидаю,да и просто живу.
4) Причина снов — человеческий мозг думает, при этом существует вероятность, то, что в будущем должно произойти проецируется на сознание человека, о чем он и увидит сон, как вероятное событие будущего, которое ему не безразлично. Ну, а про ясновидение — вы загнули, в астрологию тоже верить?
Великое ничто меня не устраивает хотя бы потому, что какой смысл в существовании человека в среднем 70 лет, тогда как нашей Вселенной миллиарды лет. Для чего нужен человек, который появится из ничего, просуществует доли долей долей долей секунды ( во вселенском масштабе) и потом исчезнет в никуда. Каков смысл такого мимолетного существования?
Кстати про астрологию: описание людей, принадлежащих моему знаку зодиака( возьмем описание с mail.ru) примерно на 85% совпадает с моим характером, привычками и даже физической формой. Поэтому я пожалуй верю в астрологию.
"Выслушав теистический аргумент, постарайтесь заставить теиста самому проанализировать этот аргумент. Указав ему на вопиющие противоречий в Библии..." — ахаха, а может теист буддист,мусульманин или индуист =) Будете указывать на противоречия в Коране, какой-нибудь там Трипитаке или в Шрути? =) Да и чтобы указывать на противоречия в Библии её надо хотя бы прочитать, а я сомневаюсь, что атеисты будут это делать. Можно, конечно, найти в интернетах вырванные из контекста строки и выдвигать их как аргумент, но есть шанс сесть в глубокую лужу и опозориться.
Отчего он будет в ней лучше разбираться, если не разу её не читал ( или, думаете, специально прочтет ради того, чтобы гнобить "православнутых" на различных форумах? =))) )?
Может магия и есть, только не в виде Гарри Поттеровской, а, например, в виде ясновидения, возможности предсказаний, вещих снов, лечения руками и прочего. Я, конечно, понимаю, что это всего лишь пример, но не стал бы называть фантастикой писания различных религий, мифы и легенды народов — все они основаны на каких-то событиях и явлениях. Не с бухты-барахты их придумали и решили записать в книгах.
приведите пример хоть одного проведенного эксперимента в контролируемых условиях, подтверждающий существование парапсихических способностей. один-единственный.
болезней не существует тогда.. потому что нет ни одного научно доказанного и описанного анамнеза ни одной болезни.
Не существует ни одной галактики — потому что нет ни одного подтвержденного учеными доказательства их существования.. дальше продолжать?
Все что существует в этом мире — это плод воображения нашего мозга.. все что мы видим — это плод обработки мозгом органа зрения, изначально картинка перевернутая, другие цвета, движения и т.д. и т.п., не говоря о том что мы видим только узкую полоску спектра света.. кошка в темной комнате вас уделает по зрению..
Так что нефига лезть с научными обоснованиями в философию.. а-то философия полезет в науку и вам ух как непоздоровится )
Места для вознесения даров есть, заповеди тоже существуют, Иисус тоже скорее всего был( даже если предположить, что он не сын божий, а какой-нибудь Григорий Гробовой времен Римской Империи =) ), мужики с бородами вполне могут уметь пользоваться неизученными возможностями мозга и являться волшебными мужиками. И да, чуши на белом свете — пруд пруди =)
вас просили привести пример ПОДТВЕРЖДЁННОГО учёными эксперимента, а не околонаучную кино-развлекуху советских времён, аналогичную современному тв-шоу "Битва Экстрасенсов" (читай "Битва подставных актёров" :))
Ну мне снились пару раз вещие сны, только малоинформативные: первый — приснился отрывок урока английского языка, который был через месяц. Интересное ощущение было, когда на уроке я понял что где-то это уже было — учитель произносил такие же слова, которые говорил во сне, сидел в такой же позе, как и в моем сне. В итоге я даже "предсказал" последующие действия учителя на минуту вперед. Второй случай: приснилось, что я стою на пешеходном переходе и просто вижу остановившиеся машины. Точно такую же ситуацию как и во сне я пережил через 2 недели — точно такие же автомобили остановились перед зеброй, в таком же порядке и такие же как во сне люди переходили через дорогу. Это явно не дежавю, потому что я знал где раньше видел эти 2 ситуации. Возможно процессом вещих снов можно как-то управлять и постоянно их видеть...
Вас мой рассказ конечно же не устроит, это я понимаю. Можете верить мне или нет, это ваше дело.
открою страшную тайну — существование философии науки, и как от остальных философий в которые лезут дилетанты, не способные работать как ученые, но пользующие аргумент "как-то неубедительно выглядит". философия никчемна когда дело касается реальности.
и как написали выше/ниже — подучитесь, а потом бред пишите, может хоть околонаучно сможете ченить ляпнуть.
я вам описал текущее состояние дел в медицине и астрофизике как пример..
если вы не знаете на каком этапе сейчас наука, то с чего вы взяли что знаете больше меня?
я-то каждый день узнаю что-то новое и без ваших подсказок.
Философия это просто один из методов познания и описания познанного.. поэтому как может часть чего-то быть ничем?
Когда в формуле есть неизвестная, которую нельзя на данный момент описать, то либо используют то что можно описать, либо используют вероятностный метод, либо оставляют ее на месте... Но никак нельзя неизвестное описать как ничто и отрицать факт его существования.
"я вам описал текущее состояние дел в ... астрофизике — Не существует ни одной галактики. Все что существует в этом мире — это плод воображения нашего мозга" — вам нужно отказаться от философии, как инструмента познания мира, а то и ваша жена станет существовать только в вашем мозгу, а не в реальности :)))
Самый главный аргумент тролля в наше время — это приписать оппоненту какие-то идиотские поступки или идеи , о которых противник и понятия не имеет , а потом , с наслаждением , яростно спорить , доказывая , что эти идеи идиотские , и , как следстие , Ваш оппонент урод.
Комментарии
Огонь, сера, соляные столбы, испепеление, травля голодными медведицами и пр. пр. Характер этого бога ясно задокументирован в библии: кара за проступок наступает незамедлительно и показательно.
А тут никакой реакции на "осквернение святыни" не последовало и можно делать вывод, что либо богу этот танец понравился, либо же он вовсе не считает ХХС святыней.
Меня один товарищ, видимо доведённый до неистовства, на фонаре грозился повесить.
Православные эксперты предоставили в суд своё православное заключение.
Процесс был целиком православен.
И это я уж молчу про многочисленные призывы к физической расправе над девушками.
Они требовали возмездия потому, что сами ни в какой высший
Но опять же скажу, что Бог совершил правосудие руками людей. И если другие православные считали, что Бог может так осуществлять свой суд, то это как раз и есть вера в суд Божий( не тот, который будет в конце времен). Вообще закон един для всех, будь ты атеист или верующий. И не надо разделять нарушения против верующих и не верующих, надо считать их нарушениями против гражданина. А то если так делить, то за убийство атеиста должны сажать на 10 лет, а за убийства священника сажать не должны, типа настоящие верующие должны всех прощать. Нет, не должны. Все мы прекрасно знаем что происходит с добрыми людьми, которые всем помогают и прощают злодеяния — им "садятся на спину" и эксплуатируют, считают их мягкотелыми. Добро должно быть с кулаками.
Ладно, пойду спать, а то уже времени много. Приятно было с Вами побеседовать.
Так чего же веруны тогда возмущаются?
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
(1Кор.13:3-7)
Бога здесь никто не спрашивал. О Боге никто не думал.
Стояла задача — удовлетворить сатанинские похоти чад трупопоклонной рпц.
Что и было исполнено.
46 Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
47 И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
(Иоан.12:46-48)
Это Ветхий Завет!
Новый Завет звучит так.
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:37-40)
Ученики Христа, в религиозном рвении тоже забыли суть Благой Вести.
53 но [там] не приняли Его, ..............................
54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, ..........?
55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. ..................
(Лук.9:53-56)
Не знают чада трупопочитательной рпц ни Христа, ни Его учения. Христа упрятали за мощами, иконами и поясками бога "ородицы.
14 Мы умрем и [будем] как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать; но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного.
(2Цар.14:14)
Пока что очень много чего неизвестно: как появилась Вселенная, что будет после смерти, смысл жизни, причина вещих снов и возможности ясновидения, и т.п. Поэтому рано еще сравнивать Бога с единорогом. Единорог хотя бы обладает телом, которое можно попытаться найти, а что представляет из себя Бог — неизвестно. Поэтому и найти не могут. Может Бог это вся энергия вокруг нас, может некое бесплотное существо, а может быть представитель инопланетной расы.
2) Великое ничто вас тоже не устраивает, мне тоже обидно, но...
3)Смысл — вопрос философский, но меня устраивает памятник мне, устраивает то, что я воспитываю ребенка, радуюсь, творю и созидаю,да и просто живу.
4) Причина снов — человеческий мозг думает, при этом существует вероятность, то, что в будущем должно произойти проецируется на сознание человека, о чем он и увидит сон, как вероятное событие будущего, которое ему не безразлично. Ну, а про ясновидение — вы загнули, в астрологию тоже верить?
Чем человеческое сообщество с точки зрения вселенной отличается от муравейника?
те кто верит прочли не одну сотню книг, а чем вы отличились? ))
я сейчас не говорю о тек кто себя причисляет к верующим сходив 2 раза в церковь..
Не существует ни одной галактики — потому что нет ни одного подтвержденного учеными доказательства их существования.. дальше продолжать?
Все что существует в этом мире — это плод воображения нашего мозга.. все что мы видим — это плод обработки мозгом органа зрения, изначально картинка перевернутая, другие цвета, движения и т.д. и т.п., не говоря о том что мы видим только узкую полоску спектра света.. кошка в темной комнате вас уделает по зрению..
Так что нефига лезть с научными обоснованиями в философию.. а-то философия полезет в науку и вам ух как непоздоровится )
Кто же тогда помирил меня с моей женой?
До развода оставалась неделя.
ну опыты ставили сов ученые, правда такие работы всегда идут под грифом, да, вот вспомнил, Бехтерева проводила интересные исследования...
Вас мой рассказ конечно же не устроит, это я понимаю. Можете верить мне или нет, это ваше дело.
и как написали выше/ниже — подучитесь, а потом бред пишите, может хоть околонаучно сможете ченить ляпнуть.
если вы не знаете на каком этапе сейчас наука, то с чего вы взяли что знаете больше меня?
я-то каждый день узнаю что-то новое и без ваших подсказок.
Философия это просто один из методов познания и описания познанного.. поэтому как может часть чего-то быть ничем?
Когда в формуле есть неизвестная, которую нельзя на данный момент описать, то либо используют то что можно описать, либо используют вероятностный метод, либо оставляют ее на месте... Но никак нельзя неизвестное описать как ничто и отрицать факт его существования.
если не помогает — окропить монитор святой водой
если опять не помогает — подать записку в церкви за здравие
и так пока не подействует