ЖКХ — это и удавка для населения, и "чёрная дыра" для бюджета. Ценник будет расти до бесконечности. Нет тОрмоза! Ответственности минимум, а "выгребают" по максимуму!
Для начала можно было бы ОБЯЗАТЬ чиновников от ЖКХ и УК подавать и опубликовывать декларации о доходах на себя и родственников. Ну, а потом уже играться с цифирьками платежей, доходов и расходов.
Надо просто этим двум недоумках Путину и Медведеву прекратить лизать жопу бизнесу как они это делают. Один уже с дуру раз в три года сделал что теперь народ воет об безнаказанности бизнесменов...
Вот только в нашем городе все жеки возглавляют депутаты и их родня... Причем жеки регулярно банкротят с соответствующим дерибаном и создают новые однодневки.
да, жил-компаний в городе было как грязи, но выбирали-то они!..
"Ваш дом на территории такой-то УК.." — вот и весь выбор был..
Скажите ещё — можно уйти в самоуправление.. можно, конечно, взвалить всё на себя и.. перечислять УК 10% с любого чиха только потому, что территория опять же "в их зоне ответственности"..
на самом деле не всё так просто, как писано на бумаге..
У нас недавно собирали собрание, типа давайте тоже станет ТСЖ.
Не, я не против ТСЖ, если перед этим проведут капитальный ремонт. Ибо платить за ремонт коммуникаций что-то меня не прельщает. Понятно, что УК было бы удобно такой ресурс сбросить на жильцов, которым лапшу на уши развесили что можно будет в квитанции платить меньше, но забыли сказать что все обслуживание будет за свой счет.
Ты мне объясни, вернут ли в ТСЖ те деньги, что мы не один год платим как в фонд капитального ремонта, и за чей счет в доме поменяют трубы, кабели и т.д.? То, что за 40 лет ни разу серьезно не ремонтировалось?
Вот как раз насчет "исправного" у меня и есть сомнения. Поэтому я готов говорить о ТСЖ только после капитального ремонта.
Но как я понимаю — те бабки, которые собираются на капитальный ремонт, они в текущем не участвуют, а на них реально проводится капитальный ремонт, но, конечно, не сразу и не везде. Т.е. грубого говоря, в этом году отремонтировали один дом, в следующем другой и т.д., с циклом лет так в 40.
Не стоит лукавить! В любой организации есть директор, замы и главбухи, хотя наименование их должностей могут быть и другими. Особенно весело, когда у этих "не чиновников" несколько фирм и фирмочек.
Ну, а государство, более не обслуживая дома граждан, подвязалось обслуживать этих "не чиновников".
Так и за отмененную во всяких черножопиях коммуналку тоже расплачиваться кому? А обещалкин еще и не то напридумывать может, вот еще разок за амфорой нарнет, с аистами полетает и вдохновение снизойдет.
В часто упоминаемой Ливии не было счетов за оплату коммунальных услуг, потому что они богатая нефтью страна и грамотно богатством распоряжаются. Пока был Каддафи. Как сейчас, не знаю.
понятно. ну сняли 340 рублей с квартиры, можно конечно было бы полезть устроить скандал и орать что ничего платить не будем. но наша управляющая очень хорошо следит за домом. сгоревшая лампочка больше полудня не висит. любая проблема решается в тот же день. так что пусть.
Тут палка о двух концах. Если ты потребил услугу (тебе её никто не навязывал, ты сам используешь электроэнергию на освещение подъезда!), но не заплатил за неё, то что это? Это — воровство! А значит, это уже УК РФ.
мы раньше жили в доме который типа общаги дом гостиничного типа, где один подьезд и коридор на весь этаж с полноценными квартирами. новую установленную дверь с кодовым замком свернули за месяц. какой-то урод постоянно мусорные пакеты с мусором в подьезде оставлял. мусор, грязь, бомжи в подвале, обоссаные лестницы. после этого ужаса из нас очень добродушные щуки. но отчеты проверим :) спасибо.
можно не платить, только отключат. суть: решение о заключение договора принимает не каждый жилец индивидуально, а большинство собственников. если большинство собственников квартир в доме решило заключить договор с УК, а ты не согласился — договор с тобой считается заключённым. многоквартирный дом = коммуналка.
ПУК и слив. Зато сколько разговоров про мировой суд. А когда спросили конкретику — можно ли не платить, что бы не было последствий — тут же и заткнулся ... Ну как всегда ... Трусливо сбежал .... )))
Ещё интересный моментик: "Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации..."
Взаимоотношения жителей и ЖКХ регулируются как раз-то "другими правовыми актами".
>> А проверяется легко кол-во лампочек*мощность*время.
Время не определено. Поэтому, показание общедомового счётчика — более серьёзное доказательство потребления услуг. Да, всеми жильцами, а не конкретно Вами. Но этот расход вполне можно разделить между всем жильцами в соответствии с Жилищным кодексом и с УТВЕРЖДЁННОЙ методикой номер-какой-то-там (не помню).
Есть в счетах за квартиру пункт "техобслуживание" вот оттуда и берутся деньги на оплату всего общего хозяйства, в том числе освещения и отопления подъездов и тд.
А если к подъездному освещению прицепился расположенный на первом этаже магазин или мастерская или салон красоты с солярием, то это уже не проблемы жильцов.
>> Есть в счетах за квартиру пункт "техобслуживание" вот оттуда и берутся деньги на оплату всего общего хозяйства, в том числе освещения и отопления подъездов и тд.
Освещение, отопление, водоснабжение и водоотведение больше не входит в "техобслуживание". Что туда входит, спросите в своей УК.
>> А если к подъездному освещению прицепился расположенный на первом этаже магазин или мастерская или салон красоты с солярием, то это уже не проблемы жильцов.
В соответствии с ЖК, собственники квартир несут ответственность за эксплуатацию общедомового оборудования. Так что, получается, это ваша обязанность — выявлять и устранять "левые" подключения. Не устранили — платите. Так получается по Закону...
Дык, и "методика" — закон. А именно, (как оказалось, не методика) Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам". Почему судья должна руководствоваться Законом о защите прав потребителей, а не имеющимся специально для этого случая Постановлением Правительства РФ? Тем более, что в Законе о защите прав потребителей говорится об "иных правовых актах".
Хотя, вобщем-то, имея хорошего юриста и связи в суде, и зная некоторые моменты (например, я знаю несколько коммунальных организаций, в которых юристы "никакие", и одну, в которой их вообще нет), номер может пройти...
Только, поймите меня правильно. Разговор ушёл несколько в другую сторону. Я тоже за то, что НУЖНО защищать свои права. Я просто веду к тому, что защищать свои права с каждым годом становится всё сложнее и сложнее. А всё потому, что государство на законодательном уровне поддерживает коммунальщиков и изменяет законодательство так, чтобы максимально их защитить. То, что раньше было махинациями разных УК, теперь — закон. Более того, законодательно снимается ответственность с УК. Теперь им не нужно искать протечки, вылавливать тех, кто "сматывает", незаконно подключается и платит вдесятером по нормативу одного прописанного. Зачем? Когда все эти издержки можно вписать в ОДН? Всё это стало заботой жильцов дома. Непонятно, почему. Они же УПРАВЛЯЮЩАЯ компания! Вот и пусть управляют домом!
В лучшем случае услышите — "будет пересчёт — исправим", а пересчет, определено законом, кстати, может проводиться только раз в год..
Другой вариант — будете за свои сто рублей биться несколько месяцев.., за это время накопятся другие сотки..
Когда-то в законе (ГК) было понятие — неопределенное число пострадавших — потому, совершив "ошибку" бухгалтерия обязана была перепроверить и аналогичные начисления людям не обратившимся вместе с "разборщиком" за выяснением истины.. и, в случае "забывчивости" отвечать перед госорганами по полной. Теперь такого понятия нет — и Ваша персональная ответственность превращается в пшик.. — если удастся выявить конкретного виновника и в размере ущерба нанесенного "склочнику".. При массовом "на@..", когда обмануты тысячи, совсем ненапряжно и выплатить двум-трём "перебор", даже если возмещать его через суд, со всеми издержками и накрутками..
Перефразируя столь любимого Вами Преображенского — "честно там, где не "кроят", не воруют, а не там, где судят по закону"..
Комментарии
2.За этих голубков,не голосовал и голосовать не буду.
3.Мы и так уже на каторге.
Вот такой подарочек.., такая благодарность, получается..
Для начала можно было бы ОБЯЗАТЬ чиновников от ЖКХ и УК подавать и опубликовывать декларации о доходах на себя и родственников. Ну, а потом уже играться с цифирьками платежей, доходов и расходов.
да, жил-компаний в городе было как грязи, но выбирали-то они!..
"Ваш дом на территории такой-то УК.." — вот и весь выбор был..
Скажите ещё — можно уйти в самоуправление.. можно, конечно, взвалить всё на себя и.. перечислять УК 10% с любого чиха только потому, что территория опять же "в их зоне ответственности"..
на самом деле не всё так просто, как писано на бумаге..
У нас недавно собирали собрание, типа давайте тоже станет ТСЖ.
Не, я не против ТСЖ, если перед этим проведут капитальный ремонт. Ибо платить за ремонт коммуникаций что-то меня не прельщает. Понятно, что УК было бы удобно такой ресурс сбросить на жильцов, которым лапшу на уши развесили что можно будет в квитанции платить меньше, но забыли сказать что все обслуживание будет за свой счет.
АО МММ!
Но как я понимаю — те бабки, которые собираются на капитальный ремонт, они в текущем не участвуют, а на них реально проводится капитальный ремонт, но, конечно, не сразу и не везде. Т.е. грубого говоря, в этом году отремонтировали один дом, в следующем другой и т.д., с циклом лет так в 40.
Или я не прав?
Ну, а государство, более не обслуживая дома граждан, подвязалось обслуживать этих "не чиновников".
Ага — а счетчик то стоит по факту — один на весь дом.
Это ты идиот! Ну нет его у меня? И что? И с ТГК нет. И что? Не оплачивать что ли? Далее!
Взаимоотношения жителей и ЖКХ регулируются как раз-то "другими правовыми актами".
>> А проверяется легко кол-во лампочек*мощность*время.
Время не определено. Поэтому, показание общедомового счётчика — более серьёзное доказательство потребления услуг. Да, всеми жильцами, а не конкретно Вами. Но этот расход вполне можно разделить между всем жильцами в соответствии с Жилищным кодексом и с УТВЕРЖДЁННОЙ методикой номер-какой-то-там (не помню).
А если к подъездному освещению прицепился расположенный на первом этаже магазин или мастерская или салон красоты с солярием, то это уже не проблемы жильцов.
Освещение, отопление, водоснабжение и водоотведение больше не входит в "техобслуживание". Что туда входит, спросите в своей УК.
>> А если к подъездному освещению прицепился расположенный на первом этаже магазин или мастерская или салон красоты с солярием, то это уже не проблемы жильцов.
В соответствии с ЖК, собственники квартир несут ответственность за эксплуатацию общедомового оборудования. Так что, получается, это ваша обязанность — выявлять и устранять "левые" подключения. Не устранили — платите. Так получается по Закону...
Хотя, вобщем-то, имея хорошего юриста и связи в суде, и зная некоторые моменты (например, я знаю несколько коммунальных организаций, в которых юристы "никакие", и одну, в которой их вообще нет), номер может пройти...
Только, поймите меня правильно. Разговор ушёл несколько в другую сторону. Я тоже за то, что НУЖНО защищать свои права. Я просто веду к тому, что защищать свои права с каждым годом становится всё сложнее и сложнее. А всё потому, что государство на законодательном уровне поддерживает коммунальщиков и изменяет законодательство так, чтобы максимально их защитить. То, что раньше было махинациями разных УК, теперь — закон. Более того, законодательно снимается ответственность с УК. Теперь им не нужно искать протечки, вылавливать тех, кто "сматывает", незаконно подключается и платит вдесятером по нормативу одного прописанного. Зачем? Когда все эти издержки можно вписать в ОДН? Всё это стало заботой жильцов дома. Непонятно, почему. Они же УПРАВЛЯЮЩАЯ компания! Вот и пусть управляют домом!
Хорошо, не Закон. Но Постановление Правительства. Действующее. Имеющее законную силу.
>> Создаётся ТСЖ и вперёд, никаких лишних денег, только контроль за Председателем.
Кто б создал? А вот лично я — нет, увольте! У меня семья, дети. Мне не лень. Но кто их кормить-то без меня будет?
думаете счётчики ставят из таких старых запасов?
Каким это образом, клоун?
Я в нем и не был.
>Если вы сами разбазариваете свои денюшки, кто в этом виноват?
Каким это образом, клоун?
Есть что по-сути сказать? Или ПУКать будешь? )))
В лучшем случае услышите — "будет пересчёт — исправим", а пересчет, определено законом, кстати, может проводиться только раз в год..
Другой вариант — будете за свои сто рублей биться несколько месяцев.., за это время накопятся другие сотки..
Когда-то в законе (ГК) было понятие — неопределенное число пострадавших — потому, совершив "ошибку" бухгалтерия обязана была перепроверить и аналогичные начисления людям не обратившимся вместе с "разборщиком" за выяснением истины.. и, в случае "забывчивости" отвечать перед госорганами по полной. Теперь такого понятия нет — и Ваша персональная ответственность превращается в пшик.. — если удастся выявить конкретного виновника и в размере ущерба нанесенного "склочнику".. При массовом "на@..", когда обмануты тысячи, совсем ненапряжно и выплатить двум-трём "перебор", даже если возмещать его через суд, со всеми издержками и накрутками..
Перефразируя столь любимого Вами Преображенского — "честно там, где не "кроят", не воруют, а не там, где судят по закону"..
Как физ. лицо? По иску на свою квартиру?
>Те, Вы заплатили УК 100 рублей. Они обязаны проинформировать Вас, куда потрачены деньги, вплоть до смет и счетов. Это не страшно и не больно)
Издеваешься? Я 7 раз в этом месяце ходил в УК, что бы мне восстановили проводку для лампочки около подъезда. Им пофигу на нас!
>нужно было один раз дойти до мирового суда.
В заявлении — мне не чинят лампочку? ))) А времени сколько на это уходит ...
он, кстати, и посоветует, как "наказательно" заполнить..
Суд — это от трёх до десятка заседаний и, соответственно, от полугода до...
Стоквартирный дом, не будем даже брать микрорайон, подаёт, все как один в суд.. Внуки, возможно, получат удовлетворение..
Не забывайте, что договора у собственников индивидуальные, что исключает коллективные иски..
Тоже проверено.. Буквально какие-то пара лет и переплату возвратили.. первому из обратившихся..
Про капитализм — "Нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради 300% прибыли"
— это уголовщина.