Ээээ...Просто в начале 90х надо было периодику почитывать..Я про эту историю помню.И про то как Как Зуев (перебежчик-предатель угнавший МиГ 29 в Турцию) Обучая амеров работе с МиГам оставшимися в ГДР после развала союза...на 29 МиГе просто издевался над НАТОвскими лётчикам...во время тренировочных боёв.
Многие да. Но нужно отметить что многие американцы вообще всем симпатизируют, так как они избраны нести миру добро и демократию. На самом деле ооочень многие "западные товарищи" относятся к нам как минимум с опаской
Я о правительстве говорю, простые мерихьянги мне симпатичны, были , когда-то.
Тут ничего личного нет. Просто нас превращают в таких-же тупых быков, как они. А это вызывает опасение, посколку наша страна превращается в общество потребления. Лозунг страны сейчас — "Хавай, гнида, что дают! Иначе — пинок"
Бельгийцы мне рассказывали, что после того, как немецкие "Тигры" пожгли под Билзеном полтора десятка "Шерманов" и кучу еще какой-то америкосовской дряни, джи-ай перестреляли всех захваченных в плен немецких танкистов. Очень не любят пиндосы пизды получать!
Жидо-голливуд, фастфуд, жидо-пресса сделали из вроде как нормального народа законченных дебилов и подонков. А теперь россиянские жидо-дебилы, которые называют себя евреями, обосрут эту тему так как в ней содержится негатив в отношении летунов-пендосов, которым весь израиль дружно отсасывает за денежку.
> американцы просто заправили наши машины некачественным топливом
да, они специально заказывали "некачественное топливо" из России, чтоб потом СУшки заправлять им!
> Внизу – американская пустыня.
...
> чуть не зачерпнул воздухозаборниками пару кактусов
здово! поцтриотически написано! однако они летали на восточное побережье США по северной трассе, через Чукотку и Аляску. я-бы очень хотел посмотреть на пустыни с кактусами на Чукотке, Аляске, в Канаде и северо-востоке США...
Короче, как в самом начале написано — "Написать можешь всё что угодно, даже приврать красиво". Этим все и сказано.
"Наверное, не стоит подробно рассказывать всем известный факт...
================
А надо-бы рассказать, как все было на самом деле.
F-15 vs. Su-27?
by Tom Murphy
Ф-15 против Су-27?
Том Мёрфи.
Дважды за последний месяц на сайте возникало обсуждение того, как Сушки пообедали Иглами летом 1992 г.
Я был очень удивлен, прежде всего тем, что никогда не слыхал об этом раньше. Я летал на Иглах в 94-й истребительной эскадрилье в Лэнгли, той самой, которая посетила Россию, а затем принимала ответный визит русских в США.
С моей безупречной способностью пропускать важные события, я как всегда умудрился уйти из эскадрильи как раз незадолго до того, как всё это произошло. Но я лично знал и летал с 90% летчиков, бывших тогда в составе эскадрильи и со всеми 100% летчиков-участников этих взаимных визитов.
Каким-то образом, за те 10 лет, что прошли, они ни разу не упомянули в наших многочисленных разговорах по этому самому вопросу, что какой-либо учебный бой имел место. Я не думаю, что это могло случиться (в смысле, что они ни разу бы об этом не упомянули.). (DACT — Dissimilar Air Combat Training. То есть учения с чужой техникой)
Помимо того, я всё ещё летаю в резерве ВВС, в качестве инструктора по Ф-15 в Лэнгли, что означает, что я в курсе всех последних программ по Ф-15 и того как он себя показывает.
Безусловно, должны были быть какие-то данные (секретные или несекретные) такого выдающегося события и сделанных выводов, если Иглы были так сильно побиты. Но их нет. Абсолютно. Точка. После прочтения последней ветки, я решил проверить это.
Вместо того, чтобы полагаться на слухи, я поговорил с тремя летчиками, с которыми я служил в Лэнгли. Эти летчики летали на заднем сиденье в Сушках, прокатили русских на Иглах, летали вместе с Сушками и всё ещё летают на Ф-15.
Я передал им 'историю' из журнала Air Force's Monthly, как она была процитирована, и после того как их истеричный хохот прекратился, они мне сказали следующее: число воздушных боев между Иглами и Сушками летом 1992 г равнялось абсолютному нулю, их просто не было в природе. Учебные бои между ними не только рассматривались как нежелательные и не поощрялись, но были абсолютно запрещены. Никто не хотел политических проблем, которые могли возникнуть, если бы какая-либо машина потеряла управление и разбилась или ещё хуже, произошло бы столкновение в воздухе при интенсивном маневрировании, которое учебный бой предполагает. Во-вторых, несмотря на теплые чувства, которые мы в последнее время испытывали к русским, никто не позволил бы, чтобы им стала известна какая-либо секретная информация, поэтому Ф-15 летали с выключенным радаром, средствами РЭБ и другим оборудованием. Когда все ваши системы оружия выключены, учебный бой становится бессмысленным, если только вы не хотите воспроизвести бои времен Первой и Второй Мировых войн или Корейской войны, воюя только с пушками. Но в этом случае, дайте мне лучше А-10, который может развернуться на месте и имеет большую пушку.
Что в действительности случилось (и что вероятно стало основой этой драматической истории) это то, что помимо полетов на заднем сиденье, Ф-15 и Су-27 совершили совместный полет (находясь в линии, в одной-двух милях друг от друга и на дистанции от 2000 до 3000 футов по вертикали). Во время разворотов на 90 градусов, один самолет поворачивает и пролетает в 3000 — 4000 футов от другого, на его 6 часах, и в этот момент второй самолет начинает свой поворот чтобы оставаться на одной линии с первым, совершая поворот на 90 градусов.
Во время одного из этих разворотов, Сушка, вместо того чтобы продолжать ожидаемый от неё маневр, задержалась на 6 часах своего Игла (позади него), на дистанции 3000 футов. После нескольких секунд раздумий над тем, что пилот Сушки делает, пилот Ф-15, в течение 20 секунд, пытался стряхнуть Сушку со своего хвоста, но безуспешно. Что это доказывает? В принципе, ничего.
Среди истребителей, никто не начинает бой, находясь со старта прямо позади противника в 3000 футах, потому что по уровню сложности это равносильно тому, чтобы лупить дубиной по детенышам тюленя. Вместо этого, атакующий перемещается в позицию 4 или 8 часов на дистанции 3000 футов перед началом боя. Но даже тогда, в этой более сложной ситуации, атакующий остается в своей наступательной позиции 95% случаев.
А те 5% когда он теряет свою позицию сзади, это результат сделанных им самим грубых ошибок при маневрировании. Надо также подчеркнуть, что это был единичный случай, незапланированный, неожиданный и сделанный без большого желания, а вовсе не серия учебных боев.
В августе 1992 г. представилась возможность встретиться в учебном воздушном бою с тем самолетом, против которого и создавался Су-27 — с американским истребителем завоевания превосходства в воздухе F-15 "Игл".
Для совместного маневрирования была выделена воздушная зона в 200 км от Атлантического побережья США в эшелоне высот 2500-8500 м. В зону пилотирования были направлены двухместный Су-27УБ (в передней кабине российский летчик, в задней _ американский, командир этой авиабазы), F-15D (американский летчик в передней кабине и российский военно-воздушный атташе, тоже летчик, выполнявший роль переводчика — в задней) и двухместный F-15D в качестве самолета сопровождения и наблюдения, в задней кабине которого находился фотограф. Условия были типовыми для ближнего воздушного боя: атака со стороны задней полусферы (ЗПС) и попытка удержаться "на хвосте" противника, который, в свою очередь, пытается сорвать атаку и сам зайти в ЗПС атакующего.
В первом "раунде" роль цели выполнял F-15D, который подвергался атаке Су-27УБ. В дальнейшем предполагалось поменяться местами. Для американского "орла" задача "стряхнуть" с хвоста российский истребитель оказалась невыполнимой. Зато "двадцать седьмой" держал противника в прицеле без особых усилий.
Перемена мест еще больше увеличила разрыв в результатах. Атакуемый американцем Су-27УБ с помощью энергичного разворота с набором высоты на полном форсаже оторвался от противника, и после полутора полных разворотов вышел в хвост "пятнадцатому", произведя захват цели. Правда, после того, как С/-27УБ "завалил" F-15, выяснилось, что тем самым он "убрал" свидетеля, которым оказался ни в чем не повинный самолет сопровождения F-15D.
После этого российский летчик занялся своим конкретным противником — двухместным F-15D. А тот полностью потерял из виду С/-27УБ и вынужден был запросить самолет сопровождения о местоположении противника. В это время "двадцать седьмой" зашел в хвост F-15D и, оставаясь для того необнаруженным, прочно удерживал его в прицеле, о чем и доложили с самолета сопровождения. Американец повторно пытался оторваться от преследовавшего "двадцать седьмого", но все его попытки оказались бесполезными.
Смена летчиков в кабинах "бойцовых" самолетов не внесла неожиданностей в результаты. И второй российский летчик "побил" нового американского пилота, занявшего кабину F-15D. Хваленый американский "орел" был посрамлен российским истребителем с маркой "Су", за которым на этот раз осталось превосходство в воздухе на ближних подступах к территории США.
Разумеется, результаты этой дружеской встречи американскими СМИ не освещались.
Двигатели подобного типа запускаются при помощи турбостартера. Это такое же точно устройство, как и основной движок, только в миниатюре. Крепится в средней части двигателя с внешней стороны между коробкой электроколлектора и топливным насосом. Заводится при помощи элекричества, дает небольшой хлопок после включения турбины (сжатые газы направляются в камеру основного двигателя). Ротор турбины начинает раскручиваться изнутри. Первыми крутятся самые маленькие, потом побольше и... Как только раскрутилась самая первая, внешняя ступень, турбостартер вырубается и передает работу основному движку.
Снаружи раскрутить ротор турбины не представляется возможным, даже если падать с высоты 100 км.
Если учитывать, что в роторе 9-11 ступеней (Типа пирамидки с кольцами разного диаметра с набором лопаток по нисходяшей) . То есть, внешние лопатки, вращаясь сжимают воздух и давят на последущие. Те в всвою очередь передают еще более сжатый газ и раскручивают... Короче, на выходе получаем ад.
Если тупо дуть на ротор снаружи, то можно наверное раскрутить пару ступеней. Но создать давление до 9-ой ступени.. не смешите мои тапки.
(Преддиполмная практика на моторостроительном заводе в сборочном цехе).
Спасибо за рассказ. Забавно читать, когда знаешь наверняка, что атор фуфлыжник...
«Ну что, рашен бёрдс (русские птички), — подойдя с нагловатой ухмылкой, бросили уже на стоянке, вне радиоэфира, сопровождавшие их в полёте штатовские «орлы», — туго вам пришлось? Ладно, радуйтесь тому, что в живых остались». А один добавил, понизив голос: «Обоссались? В следующий раз хуже будет!»…
Гм-м-м-м, интересно, на каком языке велась беседа! Хер хенераль знает как по-английски будет "обоссались"? Причем, не литературное "обмочились", а именно "обоссались"? Какой нетипичный хер хенераль. У офицеров ГРУ и СВР с языком "невероятного противника" напряжёнка, а хер хенераль ботает по-пиндосски аки ниггер из Нью-Джерси! Просто лингвистический ундервуд какой-то, то бишь, этот, как его, вундеркинд!
Ой, господа, мне бы ваши проблемы! Филологи-теоретики! Мне каждый рабочий день приходится общаться с охраной служебной автостоянки. При въезде и при выезде. Говорливые эти афромериканцы жутко! Им положено только проверить пропуск и бегло осмотреть машину, но они устраивают целое шоу, минут на 10. Скучно пацанам, хочется поговорить. Так что я теперь знаток афроамериканского слэнга и фольклора. В принудительном порядке. :-)
Имел честь достаточно долго проработать экспертом МАГАТЭ и очень хорошо знаю всю эту братию. В ассортименте, так сказать. :-)Приходилось контактировать с представителями спецслужб и дипломатами многих стран. Интересно, что лучше всех говорили по-русски англичане, японцы и израильтяне. Последнее понятно. :- ) Российские спецы и дипы шпрехали по-английски "в пределах учебного курса, со словарём". Наверное, где-то есть засекреченные нелегалы, типа Аннушки Чапмэн, хорошо владеющие языком, но среди наших работников центрального аппарата и международных организаций я таких не встречал. :-) Вам известен такой генерал Иванов, соратник Пу? Между прочим, тоже разветтчик, всю жизнь работал против США. Вы слышали его английский, хотя бы по телевизору? На его местея бы не бравировал таким знанием языка. Когда в стране бардак и нехватка специалистов, в спецслужбах тоже бардак и нехватка специалистов. :-)
Вы рассказываете про т.н. блатные места, куда попадают "позвоночные" дети типа Ксении Собчак.
Смею Вас заверить, не знаю американских генералов, сносно говорящих по русски или же вообще без акцента.
И смысл сравнивать?
Речь идет о людях знающих язык.
Зачем человеку занимающемуся скажем переводами и просто общающимися с носителями языка, имитировать техасский или НЮ-акцент? смысл?
Зачем человеку, ПРИМЕРУ, планирующему операции в США, не иметь акцента в его американском английском? Тем более что в операции он не участвует, если же за ворота выбирается, то спокойно говорит и понимает.
Или вы сути не понимаете и докапываетесь по незнанию или прекрасно поняли, что я сказал, но намеренно тролите из-за своей русофобии.
В последние 20 лет такое наблюдается за молодыми евреями, получившими образование в России и уехавшими туда, где лучше.
Комментарии
Тут ничего личного нет. Просто нас превращают в таких-же тупых быков, как они. А это вызывает опасение, посколку наша страна превращается в общество потребления. Лозунг страны сейчас — "Хавай, гнида, что дают! Иначе — пинок"
Ниче, пройдет.
да, они специально заказывали "некачественное топливо" из России, чтоб потом СУшки заправлять им!
> Внизу – американская пустыня.
...
> чуть не зачерпнул воздухозаборниками пару кактусов
здово! поцтриотически написано! однако они летали на восточное побережье США по северной трассе, через Чукотку и Аляску. я-бы очень хотел посмотреть на пустыни с кактусами на Чукотке, Аляске, в Канаде и северо-востоке США...
Короче, как в самом начале написано — "Написать можешь всё что угодно, даже приврать красиво". Этим все и сказано.
Тогда был тур по странам и континентам.Военные игры были с несколькими странами.
Менее подробно,чем сейчас.Но то что по результатам учебных боёв амеров нахлобучили по полной это запомнил..Хорошо отвались о летунах Германии и ЮАР...
люди правильные вопросы задают по поводу несуразицы в рассказе, а их минусует..
================
А надо-бы рассказать, как все было на самом деле.
F-15 vs. Su-27?
by Tom Murphy
Ф-15 против Су-27?
Том Мёрфи.
Дважды за последний месяц на сайте возникало обсуждение того, как Сушки пообедали Иглами летом 1992 г.
Я был очень удивлен, прежде всего тем, что никогда не слыхал об этом раньше. Я летал на Иглах в 94-й истребительной эскадрилье в Лэнгли, той самой, которая посетила Россию, а затем принимала ответный визит русских в США.
С моей безупречной способностью пропускать важные события, я как всегда умудрился уйти из эскадрильи как раз незадолго до того, как всё это произошло. Но я лично знал и летал с 90% летчиков, бывших тогда в составе эскадрильи и со всеми 100% летчиков-участников этих взаимных визитов.
Каким-то образом, за те 10 лет, что прошли, они ни разу не упомянули в наших многочисленных разговорах по этому самому вопросу, что какой-либо учебный бой имел место. Я не думаю, что это могло случиться (в смысле, что они ни разу бы об этом не упомянули.). (DACT — Dissimilar Air Combat Training. То есть учения с чужой техникой)
Помимо того, я всё ещё летаю в резерве ВВС, в качестве инструктора по Ф-15 в Лэнгли, что означает, что я в курсе всех последних программ по Ф-15 и того как он себя показывает.
Безусловно, должны были быть какие-то данные (секретные или несекретные) такого выдающегося события и сделанных выводов, если Иглы были так сильно побиты. Но их нет. Абсолютно. Точка. После прочтения последней ветки, я решил проверить это.
Вместо того, чтобы полагаться на слухи, я поговорил с тремя летчиками, с которыми я служил в Лэнгли. Эти летчики летали на заднем сиденье в Сушках, прокатили русских на Иглах, летали вместе с Сушками и всё ещё летают на Ф-15.
Я передал им 'историю' из журнала Air Force's Monthly, как она была процитирована, и после того как их истеричный хохот прекратился, они мне сказали следующее: число воздушных боев между Иглами и Сушками летом 1992 г равнялось абсолютному нулю, их просто не было в природе. Учебные бои между ними не только рассматривались как нежелательные и не поощрялись, но были абсолютно запрещены. Никто не хотел политических проблем, которые могли возникнуть, если бы какая-либо машина потеряла управление и разбилась или ещё хуже, произошло бы столкновение в воздухе при интенсивном маневрировании, которое учебный бой предполагает. Во-вторых, несмотря на теплые чувства, которые мы в последнее время испытывали к русским, никто не позволил бы, чтобы им стала известна какая-либо секретная информация, поэтому Ф-15 летали с выключенным радаром, средствами РЭБ и другим оборудованием. Когда все ваши системы оружия выключены, учебный бой становится бессмысленным, если только вы не хотите воспроизвести бои времен Первой и Второй Мировых войн или Корейской войны, воюя только с пушками. Но в этом случае, дайте мне лучше А-10, который может развернуться на месте и имеет большую пушку.
Что в действительности случилось (и что вероятно стало основой этой драматической истории) это то, что помимо полетов на заднем сиденье, Ф-15 и Су-27 совершили совместный полет (находясь в линии, в одной-двух милях друг от друга и на дистанции от 2000 до 3000 футов по вертикали). Во время разворотов на 90 градусов, один самолет поворачивает и пролетает в 3000 — 4000 футов от другого, на его 6 часах, и в этот момент второй самолет начинает свой поворот чтобы оставаться на одной линии с первым, совершая поворот на 90 градусов.
Во время одного из этих разворотов, Сушка, вместо того чтобы продолжать ожидаемый от неё маневр, задержалась на 6 часах своего Игла (позади него), на дистанции 3000 футов. После нескольких секунд раздумий над тем, что пилот Сушки делает, пилот Ф-15, в течение 20 секунд, пытался стряхнуть Сушку со своего хвоста, но безуспешно. Что это доказывает? В принципе, ничего.
Среди истребителей, никто не начинает бой, находясь со старта прямо позади противника в 3000 футах, потому что по уровню сложности это равносильно тому, чтобы лупить дубиной по детенышам тюленя. Вместо этого, атакующий перемещается в позицию 4 или 8 часов на дистанции 3000 футов перед началом боя. Но даже тогда, в этой более сложной ситуации, атакующий остается в своей наступательной позиции 95% случаев.
А те 5% когда он теряет свою позицию сзади, это результат сделанных им самим грубых ошибок при маневрировании. Надо также подчеркнуть, что это был единичный случай, незапланированный, неожиданный и сделанный без большого желания, а вовсе не серия учебных боев.
Для совместного маневрирования была выделена воздушная зона в 200 км от Атлантического побережья США в эшелоне высот 2500-8500 м. В зону пилотирования были направлены двухместный Су-27УБ (в передней кабине российский летчик, в задней _ американский, командир этой авиабазы), F-15D (американский летчик в передней кабине и российский военно-воздушный атташе, тоже летчик, выполнявший роль переводчика — в задней) и двухместный F-15D в качестве самолета сопровождения и наблюдения, в задней кабине которого находился фотограф. Условия были типовыми для ближнего воздушного боя: атака со стороны задней полусферы (ЗПС) и попытка удержаться "на хвосте" противника, который, в свою очередь, пытается сорвать атаку и сам зайти в ЗПС атакующего.
В первом "раунде" роль цели выполнял F-15D, который подвергался атаке Су-27УБ. В дальнейшем предполагалось поменяться местами. Для американского "орла" задача "стряхнуть" с хвоста российский истребитель оказалась невыполнимой. Зато "двадцать седьмой" держал противника в прицеле без особых усилий.
Перемена мест еще больше увеличила разрыв в результатах. Атакуемый американцем Су-27УБ с помощью энергичного разворота с набором высоты на полном форсаже оторвался от противника, и после полутора полных разворотов вышел в хвост "пятнадцатому", произведя захват цели. Правда, после того, как С/-27УБ "завалил" F-15, выяснилось, что тем самым он "убрал" свидетеля, которым оказался ни в чем не повинный самолет сопровождения F-15D.
После этого российский летчик занялся своим конкретным противником — двухместным F-15D. А тот полностью потерял из виду С/-27УБ и вынужден был запросить самолет сопровождения о местоположении противника. В это время "двадцать седьмой" зашел в хвост F-15D и, оставаясь для того необнаруженным, прочно удерживал его в прицеле, о чем и доложили с самолета сопровождения. Американец повторно пытался оторваться от преследовавшего "двадцать седьмого", но все его попытки оказались бесполезными.
Смена летчиков в кабинах "бойцовых" самолетов не внесла неожиданностей в результаты. И второй российский летчик "побил" нового американского пилота, занявшего кабину F-15D. Хваленый американский "орел" был посрамлен российским истребителем с маркой "Су", за которым на этот раз осталось превосходство в воздухе на ближних подступах к территории США.
Разумеется, результаты этой дружеской встречи американскими СМИ не освещались.
Никакого "боя" никогда не было".
Впрочем, педриотам надо во что-то верить.
Хотя-бы в то, что в 1992 году кто-то выиграл бой на СУ-27 у Ф-15.
Снаружи раскрутить ротор турбины не представляется возможным, даже если падать с высоты 100 км.
Если учитывать, что в роторе 9-11 ступеней (Типа пирамидки с кольцами разного диаметра с набором лопаток по нисходяшей) . То есть, внешние лопатки, вращаясь сжимают воздух и давят на последущие. Те в всвою очередь передают еще более сжатый газ и раскручивают... Короче, на выходе получаем ад.
Если тупо дуть на ротор снаружи, то можно наверное раскрутить пару ступеней. Но создать давление до 9-ой ступени.. не смешите мои тапки.
(Преддиполмная практика на моторостроительном заводе в сборочном цехе).
Спасибо за рассказ. Забавно читать, когда знаешь наверняка, что атор фуфлыжник...
Гм-м-м-м, интересно, на каком языке велась беседа! Хер хенераль знает как по-английски будет "обоссались"? Причем, не литературное "обмочились", а именно "обоссались"? Какой нетипичный хер хенераль. У офицеров ГРУ и СВР с языком "невероятного противника" напряжёнка, а хер хенераль ботает по-пиндосски аки ниггер из Нью-Джерси! Просто лингвистический ундервуд какой-то, то бишь, этот, как его, вундеркинд!
Обожаю идиотов за их право нести самоуверенную ахинею)
Смею Вас заверить, не знаю американских генералов, сносно говорящих по русски или же вообще без акцента.
И смысл сравнивать?
Речь идет о людях знающих язык.
Зачем человеку занимающемуся скажем переводами и просто общающимися с носителями языка, имитировать техасский или НЮ-акцент? смысл?
Зачем человеку, ПРИМЕРУ, планирующему операции в США, не иметь акцента в его американском английском? Тем более что в операции он не участвует, если же за ворота выбирается, то спокойно говорит и понимает.
Или вы сути не понимаете и докапываетесь по незнанию или прекрасно поняли, что я сказал, но намеренно тролите из-за своей русофобии.
В последние 20 лет такое наблюдается за молодыми евреями, получившими образование в России и уехавшими туда, где лучше.