При чем тут презумпция невиновности вообще? Это вопрос формальной логике. Доказывается существование, а не отсутствие. Опровергать каждую болезненную фантазию возникшую в человеческом мозгу, пустая трата времени и сил. Вот как только появятся какие-то доводы в пользу существования, тогда будет что опровергать.
Ученые находятся в поиске доказательств возможности появления жизни на земле без помощи Бога, потому что Доводы попов их не устраивают. Попы имеют исключительно одни доводы и не нуждаются в доказательствах — они верят в существование Бога и им не имеет смысла доказывать это в принципе.
Именно поэтому и невозможно от них добиться ответа с доказательством.
Доказать что у меня нет денег Элементарно — нужно просто попытаться меня ограбить. И если я буду ржать над попытками ограбления это является прямым доказательством отсутствия денег ( у меня )
Вам еще проивести пример?
Напрмер доказательство отсутствия мозгов или желания.
скажите, а не проскакивало тут точное определение бога и чуда?
мне кажется если дать этим штукам точное определение(а тож каждый себе сам чего только не напридумывает), то и закончатся все споры, есть бог или нет его. подходит некое явление под его оперделение, зафиксировано(техникой и/или очивидцами), то есть это явление, а если не подходит под определение, значит это что-то другое...
Если не в состоянии осилить курс физики, хотя бы подумайте: может ли энергия существовать отдельно? А если может, то каким боком она является свойством тела? Свойством чего она является, существуя вне тела?
И, если энергия является свойством тела, то как же материя может превращаться в энергию, т.е. — превращаться в свое свойство?...
А что такое тело? И почему тело выглядит именно так, то есть имеет форму? Если вы ответите, то поймёте написанное давно: энергия — это масса с некоторым коэффициентом.
так ведь и электроны, уж на что бытовая вещица, и масса есть, и в каждой розетке... а нет-нет и ведёт себя, как волна...
Коротко уточню за вас, что вы говорите о массе покоя фотона. Отсутствие массы покоя говорит (надеюсь вы не сомневаетесь в существовании фотонов) лишь о том, что фотон изначально имеет скорость и при нулевой скорости не существует.
очень хорошо, что вы знаете про магнитную силу и гравитационную. Я вам зачту не полное название магнитной силы, полностью она зовётся электромагнитная. Если назовёте ещё две силы, то зачёт обеспечен.
Успокойтесь, Konrad45. Никто в мире не знает ответа на вопрос: "Что такое энергия?". Ответ на этот вопрос можно будет дать только тогда, когда будет объяснено: "Что такое материя?"
Выяснить: "Что такое материя?" пытается и физика и философия, но пока безуспешно....
Вообще то физики уже дали определение энергии. Простейшая формула преобразования связывает энергию и материю, т.е. материя это энергия и наоборот. Потому то так важно было найти частицу, отвечающую за массу.
Я не спрашивал ученых придурков садиться за компьютер или нет. А бредни несешь ты дорогуша, особенно во втором предложении. Ты сам хоть понял что написал? Умник хренов
Современная наука такая "продвинутая", что до сих пор не может ответить на вопрос "Что было первым яйцо или курица?". И на многие другие вопросы не может ответить. Зато точно знает что Бога нет, что все произошло из хаоса. Тут еще жизнь синтезировать решили. Куда лезут эти ученые придурки? Какого джина из бутылки еще хотят выпустить? Может хватит уже играться как обезьяна с гранатой? Такие дурные забавы до добра не доведут.
...он видит одно и то же – лунную дорогу, и хочет пойти по ней и разговаривать с арестантом Га-Ноцри, потому, что, как он утверждает, он чего-то не договорил тогда, давно, четырнадцатого числа весеннего месяца нисана.
Мастер и Маргарита.
-Но ведь Вы еврей! А я..
-Вы просто человек. Точно такой же, как и я и не стоит брать на себя слишком много и пытаться переделать мир. Этого еще никому не удавалось.
-Хорошо! Давайте вернемся к самому началу. У меня есть долг. Долг, который я обязан исполнять. Вершить Закон и Порядок.
-Кто Вам мешает?
-Вы!
-Интересно. Я собирал народ и призывал к неповиновению низы?
-Есть тип людей, присутствие которых в толпе заставляет ее умнеть. Они просто задают вопросы. Такие вопросы, которые люди себе стараются не задавать.
-Что в том плохого? Толпа с вопросами лучше, чем толпа с камнями.
-Ей труднее управлять.
-А нужно ли ей управлять?
-Разумеется. Толпа деструктивна. Она жаждет правителя.
-И я вижу, что Вам нравится, когда Вами управляют.
-Нет, мне это не нравится, но я это принимаю как необходимость, ведущую к Порядку.
-А кто Вам рассказал о Порядке? Ведь изначально Вы не носили форму, не командовали людьми и не отправляли их на крест. Где-то было Начало.
-Вы правы. Изначально я не был готов к такой ответственности. Но потом я начал понимать, кто-то должен иметь твердую руку.
-С чего это вдруг потребовалось кого то карать? Раньше все было нормально и вдруг.
-Я повзрослел и стал умнее. Мне...
-Вам рассказали — Что нужно думать?
-Нет, я делал выводы, я осмысливал события, я..
-Мир таков, каким ты его для себя сделал.
-Вы хотите сказать, что это я сотворил толпы воров, изменников и клятвопреступников?
-Посмотрите на меня. Вы заметили вокруг меня людей с окровавленными топорами и кувшинами с ядом?
-Пока их нет. Но люди слабы и тянутся к силе. А Вы со своей верой в добро сильны. Сильнее меня. И люди придут к Вам и навяжут Вам то, чем они богаты. И топоры и палачи появятся очень скоро. И Вы станете равным мне. Вспомните о своих соратниках. Один из них вчера предал Вас. За деньги. А завтра их может быть больше. Главное это готовность продать и наличие предмета купли-продажи. А денег хватит. Поверьте мне. Денег на это всегда хватает.
-Деньги это оправдание. Причины доноса лежат выше человеческих критериев. Меня нужно было предать, хотя бы для того, что бы мы смогли встретиться на этой дороге.
-Постойте!! Меня мучает вопрос. А каким образом мы тут оказались оба? Насколько помню, Вас сожгли в печи. А я..
-Все относительно мой друг. Все относительно. Меня сожгли, а вас повесили. Итог один — мы оба тут. А времени здесь нет. Вернее есть, но это просто путь — туда. Долгий путь.
"Несмотря на то, что миллионы людей знают, что динозавры откладывали яйца миллионы лет тому назад, всех до сих пор мучает вопрос, что было раньше — яйцо или курица."
1. Как может быть вселенная создана чуть более 7 000 лет назад если мы видим свет звёзд отстоящих от Земли на 15 000 000 000 световых лет?
2. Почему в библии говорится что от возникновения Земли до появления человека прошло 6 дней, если на самом деле более 4 000 000 000 лет?
3. Почему в библии Земля описывается как плоский круг и небо как шатёр?
4. Почему о сотворении указывается что сначало возник свет(без каких либо светил) потом Земля и только потом светила?
5. Где в библии написано о создании микробов и вирусов?
6. Почему в согласно библии бог то и дело проявлял себя, являлся сам или являл чудеса, но вот уже 2000 лет о нём никто объктивных данных не имеет?
7. Почему при жизни основатель христианской секты Иисус (самозванно объявивший себя сыном божьим и царём царей за что и понёс законное наказание) являлся народу при любом удобном случае, но после восресения (похищения тела из склепа его учениками?) никому не явился кроме тех же учеников якобы?
8. Второе пришествие ждут с 17-го века — когда же оно наступит в конце-концов?
Для начало хотя бы эти...
Так что: "Чем кумушек считать трудиться — не лучшель на себя кума обороться!"
Да и самое главное: раз вы требуете от науки точных и ясных ответов, а не иносказаний => давайте обойдёмся безо всяких толкований библии. Там есть определённый текст, который многие столетия понимали буквально, за сомнения в этом тексте людей жгли на кострах.
Комментарии
Доказывая отсутствие чего-то вы вынуждены отталкиваться от заранее установленного "Бг есть".
Постановка вопроса не верная.
Нужно так — Боголеповы утверждают, что Бог есть? Предъявите ваши доказательства.
Еще раз давайте вернемся к понятию "презумпция невиновности".
Пока не доказано обратное, человека нельзя обвинить в преступлении.
Из этого вытекает, что обе стороны будут инстинктивно опровергать чужую точку зрения что бы этим доказать свою.
Атеисты говорят:
Если не доказано существование бога — его нет.
Верующие говорят:
Если не доказано его отсутствие — он есть.
И в зависимости от того какое понятие для вас ближе и понятнее тем понятием вы и будете оперировать.
Есть еще третье понятие:
Идите вы все в задницу! И оно самое понятное, что подразумевает Большинство именно по этому направлению :)
Ученые находятся в поиске доказательств возможности появления жизни на земле без помощи Бога, потому что Доводы попов их не устраивают. Попы имеют исключительно одни доводы и не нуждаются в доказательствах — они верят в существование Бога и им не имеет смысла доказывать это в принципе.
Именно поэтому и невозможно от них добиться ответа с доказательством.
Разговор идет о двух разных вещах.
Верующему человеку не нужны доказательства, у него есть вера. Вера с доказательствами уже знание.
Вам еще проивести пример?
Напрмер доказательство отсутствия мозгов или желания.
Сколько угодно :)
Доказательством является оформленный по всем правилам Протокол обыска предьявленный в прокуратуру.
А "может быть" Прокурор пошлет в известное место.
Переводя обмен репликами в плоскость "Есть ли ли Бог на небе" выводим следующее.
Единственной возможностью получить Истину является доказательство того что существует. Того что несуществует доказывать бессмысленно.
"Сколько раз повторять — отсутствие чего-либо в общей форме доказать невозможно." — Ваша реплика
Так?
1.Ученые мужи доказывают факт существования Жизни самозарождающейся, без помощи Господа.
2.Попы доказывают сущестование Бога путем промывания мозгов верующих через изучение трудов Апостолов и тп.
Никто не доказывает сущестование несуществующего.
А мы все плод его старческого маразма.
Вы не земечали, что некоторые вещи случаются именно благодаря Вашему желанию?
У кого то построить свой собственный мир получается лучше и те кто этого не может участвуют в нем актерами. :)
скажите, а не проскакивало тут точное определение бога и чуда?
мне кажется если дать этим штукам точное определение(а тож каждый себе сам чего только не напридумывает), то и закончатся все споры, есть бог или нет его. подходит некое явление под его оперделение, зафиксировано(техникой и/или очивидцами), то есть это явление, а если не подходит под определение, значит это что-то другое...
Про то, что вы закончили физмат расскажите своей бабушке.
С таким знанием физики, вас не только в институт, но и в школу для умственно отсталых не возьмут!
Назвать энергию свойством тела может только человек абсолютно не понимающий фундаментальных истин физики!
Не позорьтесь!
Если не в состоянии осилить курс физики, хотя бы подумайте: может ли энергия существовать отдельно? А если может, то каким боком она является свойством тела? Свойством чего она является, существуя вне тела?
И, если энергия является свойством тела, то как же материя может превращаться в энергию, т.е. — превращаться в свое свойство?...
А что такое тело? И почему тело выглядит именно так, то есть имеет форму? Если вы ответите, то поймёте написанное давно: энергия — это масса с некоторым коэффициентом.
Они физику изучали по рассказам дедушки.
Приведите пример, о эталон безграмотности?
А что фотоны переносят радиоволны?
Вы это серьёзно?
Физики вот до сих пор не могут обнаружить магнитный диполь а магнитное поле существует... Физики не могут обнаружить гравитоны а гравитация есть...
Кстати: а фотоны — это частицы или волны? Если частицы, то почему у них нет массы?
Коротко уточню за вас, что вы говорите о массе покоя фотона. Отсутствие массы покоя говорит (надеюсь вы не сомневаетесь в существовании фотонов) лишь о том, что фотон изначально имеет скорость и при нулевой скорости не существует.
:-) +++
to omarinao
очень хорошо, что вы знаете про магнитную силу и гравитационную. Я вам зачту не полное название магнитной силы, полностью она зовётся электромагнитная. Если назовёте ещё две силы, то зачёт обеспечен.
И потом: свет — это фотоны или электромагнитные волны?
Открываем физику девятого класса. Или десятого? Я с этими изменениями программы уже запутался.
Выяснить: "Что такое материя?" пытается и физика и философия, но пока безуспешно....
Вообще то физики уже дали определение энергии. Простейшая формула преобразования связывает энергию и материю, т.е. материя это энергия и наоборот. Потому то так важно было найти частицу, отвечающую за массу.
"Учёные придурки" — позволили тебе сидеть за компьютером и писать твои бредни.
Была бы власть попов — более чем свечка — света для тебя не было бы!
Мастер и Маргарита.
-Но ведь Вы еврей! А я..
-Вы просто человек. Точно такой же, как и я и не стоит брать на себя слишком много и пытаться переделать мир. Этого еще никому не удавалось.
-Хорошо! Давайте вернемся к самому началу. У меня есть долг. Долг, который я обязан исполнять. Вершить Закон и Порядок.
-Кто Вам мешает?
-Вы!
-Интересно. Я собирал народ и призывал к неповиновению низы?
-Есть тип людей, присутствие которых в толпе заставляет ее умнеть. Они просто задают вопросы. Такие вопросы, которые люди себе стараются не задавать.
-Что в том плохого? Толпа с вопросами лучше, чем толпа с камнями.
-Ей труднее управлять.
-А нужно ли ей управлять?
-Разумеется. Толпа деструктивна. Она жаждет правителя.
-И я вижу, что Вам нравится, когда Вами управляют.
-Нет, мне это не нравится, но я это принимаю как необходимость, ведущую к Порядку.
-А кто Вам рассказал о Порядке? Ведь изначально Вы не носили форму, не командовали людьми и не отправляли их на крест. Где-то было Начало.
-Вы правы. Изначально я не был готов к такой ответственности. Но потом я начал понимать, кто-то должен иметь твердую руку.
-С чего это вдруг потребовалось кого то карать? Раньше все было нормально и вдруг.
-Я повзрослел и стал умнее. Мне...
-Вам рассказали — Что нужно думать?
-Нет, я делал выводы, я осмысливал события, я..
-Мир таков, каким ты его для себя сделал.
-Вы хотите сказать, что это я сотворил толпы воров, изменников и клятвопреступников?
-Посмотрите на меня. Вы заметили вокруг меня людей с окровавленными топорами и кувшинами с ядом?
-Пока их нет. Но люди слабы и тянутся к силе. А Вы со своей верой в добро сильны. Сильнее меня. И люди придут к Вам и навяжут Вам то, чем они богаты. И топоры и палачи появятся очень скоро. И Вы станете равным мне. Вспомните о своих соратниках. Один из них вчера предал Вас. За деньги. А завтра их может быть больше. Главное это готовность продать и наличие предмета купли-продажи. А денег хватит. Поверьте мне. Денег на это всегда хватает.
-Деньги это оправдание. Причины доноса лежат выше человеческих критериев. Меня нужно было предать, хотя бы для того, что бы мы смогли встретиться на этой дороге.
-Постойте!! Меня мучает вопрос. А каким образом мы тут оказались оба? Насколько помню, Вас сожгли в печи. А я..
-Все относительно мой друг. Все относительно. Меня сожгли, а вас повесили. Итог один — мы оба тут. А времени здесь нет. Вернее есть, но это просто путь — туда. Долгий путь.
Окрестности концентрационного лагеря Освенцим.
14 апреля 1945 года.
(с) откуда-то с Баша.
1. Как может быть вселенная создана чуть более 7 000 лет назад если мы видим свет звёзд отстоящих от Земли на 15 000 000 000 световых лет?
2. Почему в библии говорится что от возникновения Земли до появления человека прошло 6 дней, если на самом деле более 4 000 000 000 лет?
3. Почему в библии Земля описывается как плоский круг и небо как шатёр?
4. Почему о сотворении указывается что сначало возник свет(без каких либо светил) потом Земля и только потом светила?
5. Где в библии написано о создании микробов и вирусов?
6. Почему в согласно библии бог то и дело проявлял себя, являлся сам или являл чудеса, но вот уже 2000 лет о нём никто объктивных данных не имеет?
7. Почему при жизни основатель христианской секты Иисус (самозванно объявивший себя сыном божьим и царём царей за что и понёс законное наказание) являлся народу при любом удобном случае, но после восресения (похищения тела из склепа его учениками?) никому не явился кроме тех же учеников якобы?
8. Второе пришествие ждут с 17-го века — когда же оно наступит в конце-концов?
Для начало хотя бы эти...
Так что: "Чем кумушек считать трудиться — не лучшель на себя кума обороться!"
Нет ну я про объективное а не библейскре ожидание. Зачем их смущать и без того убогих.
Ведь множество раз обюъявлялось о втором пришествии... и в результате только фук.
Это ведь не про устаревшие лопатки! А про устройство мира!
Ну мне вас жаль.
Ну утомили...
Ну да бог с ним с тем ранним пришествием. Примем вашу версию.
Но так как же с теми датами что объявлялись несколько столетий подряд?
Человеку, ответившему на любой из ваших вопросов, нобелевская премия гарантирована!
Максимум на что сегодня способна наука — это дать описание а не определение.
Впрочем, известно одно описание, не вызывающее сомнения:
"Объективная реальность — есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови!"
Атеисты на этот вопрос не смогут вам ответить.
Вся современная наука основана на описании физических явлений а не на понимании их сути....
Что смешно: сами ученые в основном верующие, т.к. они понимают, что мир гораздо сложнее, чем это может представить себе человек.
в РАН — 97% атеисты 2% агностики 1% невоцерквлённые верующие.
Вот в российских тюрьмах — да 100% верующих, причём более 80% — православные.