Я плачу честно, пришла уже такая платежка "за соседа". у нас дом дружный, завтра идем с мужиками с профилактикой. дело не в этом, дело в неподъёмности тарифов малообеспеченным семьям, несмотря на дотации. Может что то в консерватории поправить.
Социалку не урезали, подняли общедомовой. Там так-то мутная тема, :-) Сводится все к тому, что-бы уменьшить количество так называемых клещей.. Тоесть тех кто даром, за счет соседей пользуется. На это упор был сделан.
Если у вас ТСЖ, то туда, если кооператив...нанимайте лабораторию, пусть измерят...потом в суд. Все просто. И суд кстати встает на сторону квартиросъемщиков, так-что отсудите еще и адвокатские издержки и моралку :-)
Вообще-то общедомовые приборы учета стоят уже давно, так для справки. Индивидуальные приборы учета стали ставить недовно, разница покрывается за счет всех собственников. Т.е если кто-то не платит за эл.энергию или за воду (ХВС,ГВС) все делится на всех собственников дома. Не платишь ты, платят за тебя соседи. Нормальная тема.
Счетчики разного класса точности. Ты платишь за то чтобы с тебя списывали хоть примерно адекватную сумму за потребление услуг. Впрочем все зависит от управляющей компании.
Вообще-то у меня, в моем конкретном случае :-) плата за снабжение реально упала с 4200 до 3800.. ну это я так к слову :-) С учетом того что как выразился Уважаемый "poki" сходили поговорили с неплательщиками :-))
вообще-то нет.. давно уже используются компенсаторные конструкции и схемы..
но даже если и остановить.. есть логический аппарат проверки и учёта — с его посыла комиссия и прибудет — "а чего это у Вас потребление снизилось?".. и не магниты искать будут главным образом, а потребителей подсчитывать..
На самом деле все просто. При социализме было много предприятий и они потребляли много электроэнергии, а теперь мы имеем огромные мощности которые не используются, ибо производства в стране нет. Чтобы поддерживать электросети правительство решило все возложить на обычных людей, вместо того, чтоб создать почву для возобновления всевозможных производств, а не купи-продай и гони нефть. Власть преступники и пора к этому привыкнуть. Хоть на митинги ходите, чтоб показать свое недовольстве... Я понимаю рожи оппозиции не вызывают доверия, но любой гражданин может придти и стать лидером, а не отсиживается дома на диване и терпеть унижение и уничтожение своего народа...
Почитай на досуге все законы что связаны с выборами.... и успокойся. никто тебя к власти не допустит, прошли времена Ельцина с его бардаком и вседозволенностью.
Вы простите идиот? Я тож так-то народ, ну малая его часть, соседи мои тож народ, никто не собирается куда-то идти. Все просто работают и хотят стабильности, а Вы на самом деле провокатор и таких садят. :-)
Он имеет ввиду, что профессиональные крикуны-трибуны уже поднадоели.., да и идей придерживаются, в конечном счёте, тех, что привели к нынешнему состоянию дел..
Ну в самом деле, хоть один из них вещает с трибуны, что нужно, наконец, возродить отечественную промышленность..? хотя бы для импортозамещения, для начала..
Когда то давно, древние нелепые людишки практиковали такой способ борьбы с дефицитом электроэнергии — строили новые электростанции... что за дикость оказывается...
Существующие сети не выдержат подключение новых электростанций, они, видимо, и так на ладан дышат. Тому косвенное подтверждение — когда в Москве отключилась подача электричества. Система не выдержала отключения всего одной подстанции.
А перекладывать провода — это дюже накладно. Особенно если не планировать заниматься этим бизнесом сколько-нибудь заметное время.
afaik веерное отключение и произошло из-за перераспределения нагрузки, а просадка напряжения по высоковольтным линиям привела еще и к остановке генерирующих мощностей. А что это все на тот момент было разделено по 4 юрлицам, только добавило масла в огонь.
Что за цифра 85 киловатт*ч? На человека, на семью? Если на человека, то это очень реальная цифра. Я живу в 2-комнатной квартире с женой. Холодильник — 1, стиралка -1, плита керамическая электрическая — 1, отопление только центральное, телевизоров — 3, микроволновка -1, нотбуков -2, один компьютор — стационар. Отродясь отребление в месяц не превышало 180 киловатт*ч.
Все очень реально и правильно, а если ты на освещение только своей резиденции тратишь 200 киловат*ч в месяц, то пошел ты на 3 буквы.
на человека успокойся. У нас в области такое было уже, давали 50 на социалку на харю лица и 45 на квартиру. Если живут 2 чела в квартире то получается 145 кВт социалки. Не прижилось, видимо редко кто перебирал, упразднили.
Ну сменится власть, пострадают обычные люди. Придет другая власть, опять тож самое, рынок извините диктует правила. Зачем бучу-то поднимать, просто работайте и все... Именно работайте, что-то производите, а не перепродавайте :-) Перепродажа...вот основной упор. Уберем перепродажу, уберем кризис. Риэлторы к примеру...нахер нужны? Посредники, вот где все зло таится.
Угу, власть сидит перепродажу не хочет убирать, а я опять иди убирай. Тут многие вообще не понимают, чем у нас власть занимается. такое ощущение, что она кроме повышения тарифов, больше ничего делать не умеет.
Рынок — система правил, установленная участниками рынка.., однако.., так что "диктовка правил" взаимная..
А цепочка посредников действительно слишком длинна.., однако она и есть порождение рынка без правил или с видимостью правил, что одно и то же.. Разгони посредников и оставь лазейки "саморегулирования" и "монополизации" — цепочка самовосстановится, а может даже ещё и подрастёт..
Не надо опять, как всегда считать деньги по чужим карманам. У кого, у кого, у хуя моего. При капитализме все находится у кого-то во владении. Социализьма кончилась, догоняешь?
А от чего, собственно, мы опять пляшем с тарифами? Основная часть наших электростанций — ТЭЦ, работающие на газе и мазуте. Оные у нас по мировым ценам... Хотя, почему, собственно? Это вовсе не собственность Абрамовича и Путина. Наличие своих нефти и газа по внутренним ценам должно делать наши товары более конкурентоспособными. Потому что наличие зимних холодов, соответственно, уменьшает эту конкурентоспособность. Никто же не требует от Китая через месяц включить отопление на своих заводах, поднимая цену на свои поделки только для того, чтобы не иметь преимущества перед странами, в которых холодно?
Интересно, чесслово. Такое ощущение, что именно наличие внутренних мировых цен на энергоносители и есть главная цель нашего "развития", вокруг которой закручивается все остальное... Между тем, это вовсе не аксиома...
Наконецто кто то задал вопрос правильно. Дело в том что если элэнергия будет стоить дешево то Запад введет пошлины на нашу продукцию как за неконкурентное преимущество связанное с дотацией цен на энергию. Так понятно?
С чего это пошлины Запада на внутренние цены производителя?..
Никто и не собирается продавать им энергию по собственным внутренним ценам — там другой рынок, вот и цены другие.. и никто не поломает их конкурентную систему.. Никто и не собирается покупать у них энергию по нами регулируемым тарифам..
А пока получается, что внутренние цены повышаются даже для компенсации недополученных прибылей на западных рынках ввиду колебания мировых цен.. о как!
Каким образом взымать пошлину за товар не пересекающий границу?
По ВТО мы конечно, обязаны урегулировать соотношение внутренних цен и мировых, однако это касается взаимодействия государство-производитель, чтобы доходность производства была равной вне зависимости от места продажи.. — так это регулируется налоговым дифференцированием вообще-то..
Наслышан. А много той продукции-то, кроме сырья, идущей именно на Запад? А вот наша военная техника, в частности, станет дешевле и Корея, Сирия, Иран, Китай и прочие, кому наср...ть на мнение Запада, будут отдавать предпочтение ей.
И, повторю — почему наличие теплого климата в стране не считается неконкурентным преимуществом?
Потомучто это никого не колышет. Оптимизируй процесс, выпускай то что можно продать без ущемления Запада в части цен на энергоносители. Это политика свободного рынка. Военная техника к таким товарам не относится.
Что же, в результате имеем то, что имеем. Производить с такими ценами на энергоносители, в частности, не выгодно. Оптимизируй, не оптимизируй... А на китайскую зарплату в 30-градусный мороз не проживешь.
Момент истины не за горами. США грозятся расконсервировать свои нефтяные скважины, что явно не поднимет цен на энергоресурсы...
Сегодня нет никакой возможности ставить железный занавес и вариться в собственном соку, пример СевКореи у всех на виду. обложат суки как волков и нищее население само сметет правительство. Умных экономистов пока не наплодили, прорывных технологий не изобрели.... как то так в общем.
НА МЕТАЛЛ, больше от нас ничего не поступает, а в ВТО пока переходный период. Я работал на предприятии металлургии, так вот вводили пошлины и выше 20% процентов на наш металл. Всяко было. А в ВТО будут ШТРАФЫ, что тоже неслабо отразится на прибыльности наших заводов.
Мне нельзя материться меня караулят, так что скажу наши заводы, это юрлица деятельность которых осуществлЯется на территории РФ и налогообложение происходит на территории РФ. Которые плятял налоги в РФ, в том числе и налог на прибыль, сумма которого уменьшается вследствии применения ЗАВЫШЕННЫХ ПОШЛИН странами ЕС.
Вообще-то влияют. Учитывая то, что квт-ч зашит в каждой корке хлеба, цены вообще и прожиточный минимум в частности будут ниже. Соответственно затраты на зарплату в продукции будут ниже при том же уровне потребления. Соответственно, продукция дешевле...
Но я имел в виду, что внутренние цены будут внутри страны — в том числе, и на предприятиях.
Комментарии
А вы в курсе, что тарифы у нас "опережающие"? За счет честных плательщиков компенсируются естественные потери и потери от неплательщиков.
Возраст не имеет значения.
"опережающие тарифы" стали практиковать после развала РАО "ЕЭС".
У многих расходы только повысились.
Выгода очевидна — пылесось и стирай по ночам, и ты в шоколаде!
Реальность — ночью ты спишь, а днем тратишь по увеличенному тарифу.
Вы предлагаете незаконные методы. Это другая тема обсуждения.
но даже если и остановить.. есть логический аппарат проверки и учёта — с его посыла комиссия и прибудет — "а чего это у Вас потребление снизилось?".. и не магниты искать будут главным образом, а потребителей подсчитывать..
INETMAN (X-ROOT) предлагает хоть что-то делать, хоть как-то дать понять наверх, что они там заигрались..
Вы предлагаете продолжать тихонько хотеть, уткнувшись в уголок..
Вы тоже провокатор!.. просто потому, что любой призыв к действию или бездействию — провокация по определению..
Только что-то мирное выражение несогласия с действиями "власть имущих" пока ещё не является уголовно-наказуемым деянием..
Видимо Вы пользуетесь будущей редакцией.. ;)
Ну в самом деле, хоть один из них вещает с трибуны, что нужно, наконец, возродить отечественную промышленность..? хотя бы для импортозамещения, для начала..
А перекладывать провода — это дюже накладно. Особенно если не планировать заниматься этим бизнесом сколько-нибудь заметное время.
Московский случай как раз и произошел ввиду невозможности обхода.. — нет договоров — нельзя перераспределить энергопотоки..
а если серьёзно — волшебное слово "потери" всё объясняет..
Все очень реально и правильно, а если ты на освещение только своей резиденции тратишь 200 киловат*ч в месяц, то пошел ты на 3 буквы.
здесь, как обычно, рассматривается цифирь "на плательщика".. или "на счётчик"..
Были персональные льготы, которые, в отдельных случаях, распространялись на членов семьи.. — это не нормы, это скидки получается..
Ну а не прижилось.. так о монетизации льгот то, похоже, стали уже забывать..
А цепочка посредников действительно слишком длинна.., однако она и есть порождение рынка без правил или с видимостью правил, что одно и то же.. Разгони посредников и оставь лазейки "саморегулирования" и "монополизации" — цепочка самовосстановится, а может даже ещё и подрастёт..
это +1.
И не надо задавать тупых вопросов.
Интересно, чесслово. Такое ощущение, что именно наличие внутренних мировых цен на энергоносители и есть главная цель нашего "развития", вокруг которой закручивается все остальное... Между тем, это вовсе не аксиома...
Никто и не собирается продавать им энергию по собственным внутренним ценам — там другой рынок, вот и цены другие.. и никто не поломает их конкурентную систему.. Никто и не собирается покупать у них энергию по нами регулируемым тарифам..
А пока получается, что внутренние цены повышаются даже для компенсации недополученных прибылей на западных рынках ввиду колебания мировых цен.. о как!
По ВТО мы конечно, обязаны урегулировать соотношение внутренних цен и мировых, однако это касается взаимодействия государство-производитель, чтобы доходность производства была равной вне зависимости от места продажи.. — так это регулируется налоговым дифференцированием вообще-то..
если второе.. то, получается, экспортные пошлины не взымались!.. раз внутренняя цена приближена, а то и превышает мировую..
Отделяйте уж мух от котлет — пошлины, однако, лишь элемент регулирования внутреннего рынка, но далеко не "наше всё", есть и другие механизмы..
И, повторю — почему наличие теплого климата в стране не считается неконкурентным преимуществом?
Момент истины не за горами. США грозятся расконсервировать свои нефтяные скважины, что явно не поднимет цен на энергоресурсы...
и не надо сравнивать лидера по разведаным запасам сырья и энергоресурсов с какой-то там Кореей, которая по территории как две российских области.
чья это продукция(капитализьм ведь!) и с какого йуха я должен платить за чью то прибыль?
Участники рынка должны находиться в примерно равных условиях — это да..
А вот цены — это уже регулируемая составляющая отношений.. и зависят от конъюнктуры рынка, в том числе и "договорной" и "социальной"..
Так что не следует ждать американских автомобилей по тамошним ценам — рынок берёт столько — сколько могут заплатить, а не цену ту, что "за углом"..
Но я имел в виду, что внутренние цены будут внутри страны — в том числе, и на предприятиях.