-
-
-
R24 сен 12Русские там если и воевали то только как наемники, ну или из местного населения кто. ВВ до начала Карабахского конфликта выполняли роль миротворцев. Потом войска оттуда вывели, но технику оставили, при чем примерно в равном количестве армянам и азерам. Мудрое решение. Армяне сразу вцепились местным азерам в глотки. В результате через пару лет самых дурных с обоих сторон перестреляли, технику сожгли. Теперь там тишина, потому что новую купить не на что, а с автоматиком много не навоюешь.
Разве это не радует?-
R24 сен 12... там, если вспомнить, проколов было изрядно. Например азербайджанский ОМОН, который занимался выселением армян из Карабаха, по большей части имел вполне славянские лица. Мы, ВВ, обеспечивали оцепление. Подойдешь, попросишь закурить, разговоришься и выясняется, что это... хохлы. :)
Армяне тоже сложа руки не сидели. По горам ихних снайперов бегало весьма изрядное количество. В русских не стреляли, но азерам на некоторых дорогах появляться не стоило.
В общем, невиноватых там не было. -
K25 сен 12у вас что опилки вместо мозгов. где 150 тыс населения и где 8 млн. там десятки российских полков было насиловали и грабили наравне с армянами. и откуда в карабахе самолеты??? . там никогда их не было. и что за миротворцы которые сверх карабаха еще и 20% земель захватили. армяне проплатили вашим чинушам вот и всё. я сам там был и не надо мне сказки рассказывать я с Баку. а теперь какие вот нехорошие оборонка у них такая. будет такой по типу израиля когда вокруг одни враги . армяне и их шестерки в россии. что делать тогда ?? щас даже если начнут освобождать даже не карабах а то что армяшки с вашей помошью захватили сверх карабаха( а это разов в 5 больше чем карабах сам) так как и в грузии россия сунет свои войска своих салдатиков граждан на убойное мясо. в углду тех же армян. ну и думайте с такой политикой в случае войны россии с кем то на чью сторону станет азербайджан. единственно выходит что бы вернуть эти земли самое выгодное это развал россии. вы сами этого добились и сделали нас себе врагов. армяне хитрый народ и используют вас как хотят. вон лет 8 назад даже обсуждали в вашей думе каким это образом на 2 млрд долларов оружия было подарено армянам. а это ваши кровные деньги. налоги ваши . за счет школ больниц дорог недостроенных. иногда просто кажется что вами управляют армяне и делаете то что хотят армяне
-
-
S25 сен 12И да, не махайте кулаками после драки. Азербайджанское правительство, даром что клановое, сделало выводы из распада Союза и войны и провело кошерные реформы, используя деньги от нефтянки.
-
R25 сен 12Да какие реформы? Не смешите. Все, что говорят про Россию на тему: живет за счет нефти, верно для Азербайджана на 101%. Хреново то, что и нефть там толком добывать не умеют, зато умеют тырить нефтяные денежки. Поэтому на боевую технику бабок уже нету и Карабах как был армянским, так и остается.
Вон чувак с Баку не даст соврать.
-
-
-
-
B24 сен 12Опять работа чистого теоретика!
На самом деле. всё проще: каждая группа лиц на производствеотрабатывает свою личную и общую схему.
Общую — согласно функциональным обязанностям.
Личную — в системе хищений и незаконных обогащений.
Начиная от рабочего — это "левак", сторонние заказы и работа в чёрную для мастера/начальника цеха.
Мастер цеха, закрывая наряды на работы, никогда себя не обижает — это ещё со времён СССР.
Коммерческие службы на закупке сырья/продаже накручивают свои "откаты" и "проценты".
Руководство свою долю отрабатывает на контрактах и налогах — "оптимизация" и т.п...
Всё различается только в мелочах, но главное одно: ЦЕНА КОНЕЧНОГО ПРОДУКТА возрастает на сумму выведенного.
Т.е. переплачивая за наши "Лады" мы оплачиваем тем, кто получил откат за поставку обивки, резинки, стали...
Или переплачиваем за ту булку, где вместо положенной муки заменили другую и ещё с недовесом...
Вся беда в том, что почти вся страна — участник этих схем. И замена менеджмента, руководства или рабочих общую картину не изменит.
Ну и в дополнение: если коллектив предприятия будет вмешиваться в руководство предприятием, то руководство предприятия сделает всё, что бы такое предприятие обанкротить и разогнать не в меру строптивых рабов, ой, рабочих...Ну а исключения из правил- только в подтверждение пословицы...-
S25 сен 12При всей распространённости коррупции, несунства и левака (даже того, что я видел в цеху в Подольске), это не повод считать коррупцию самой главной и единственной причиной. ЭТо лишь следствие того ублюдочного (по аналогии с ублюдочным феодализмом) рыночно-феодального хозяйства. В странах Латинской Америки (а именно с ней нас и можно сравнивать, а не с Европой, за исключением, разве что Португалии) ситуация не лучше, но то, о чём я писал даже находит путь в реальность. Рабочий контроль — это не СССР, в союзе его почти не было — это Аргентина, Испания (Мондрагонская корпорация, например, — рабочий кооператив с оборотом 16.8 миллиардов долларов за год), Италия, Франция, Югославия начала 80х. И ведь эффективно было, чёрт возьми. А в Азербайджане был тот же самый совок, что и у нас. С тем же несунством и разгильдяйством. Преодолели же, хотя семейку Алиевых я всё равно не люблю. С войной в Карабахе развитие их ВПК связано лишь косвенно — все перемены проводились уже в начале 2000х, когда конфликт потух.
-
-
-
S25 сен 12Могу признать, самый адекватный комментарий из всего увиденного. НО это не повод опустить руки, и смотреть как они сами будут дорезать "курицу, несущую золотые яйца".
-
-
R24 сен 12Что тут сказать? Я не совсем понял: то-ли аффтор учит русских рабочих делать танки по-японски, то-ли ему просто нехер делать. А впрочем... силы левые, промышленность тоже левая...
В общем: фабрики — крестьянам, землю — рабочим. Наоборот левые уже делали, полная херня получилась.-
S25 сен 12Аффтар, как ты меня, назвал просто был на Миле и в Коврове и пришёл в адов ужас. И возился с 66м газом А насчёт примеров — то единственная живая промышленность сейчас в Испании — это Мондрагонская кооперативная корпорация, бооольшой такой рабочий кооператив, который явно не похож на то, что было в союзе. 16,8 миллиардов годового оборота, на секундочку. Другой пример — Югославия, которую развалить смогла только экономическая блокада и интервенция — сначала экономическая от МВФ, а затем и военная от НАТО. Так же рабочий контроль успешно существует в Италии, Франции (сам видел), Аргентине (где один из обанкроченных буржуем заводов работники сами подняли). И вообще, любят у нас товарищи изображать из себя матёрых работяг — на деле большинство тяжелее болта в руках не держали. Да, в статье много теории — потому, что на факты все уже налицо: "эффективные собственники" развалили то, что не смогли развалить красные директора, при всей тупости авторитарного планового хозяйство. Менеджеры и планктонина, ничего не понимающая в производстве жрёт больно много денег, а толку ноль. Все бы эти деньги -да на новое оборудование и хорошие кадры. Вот и вся идея.
-
R25 сен 1216 миллиардов в год? Фатальная цифра. :) А что он выпускает, если не секрет? Неужели боевую технику? Нет. Холодильники, мебель, консервы... Не надо путать кооперативное объединение и военно-промышленный комплекс. Если рабочие ВПК начнут решать, какие танчики им клеить, ничего толкового не получится.
А "планктонина" (хорошо сказано) сейчас бегает на митинги и вопит громче всех. Ского Чубайс объявит себя левым.-
S26 сен 12Пересмотрел информацию по Мондрагонской корпорации — и убедился, что ты не прав. Скорее всего глянул первую строчку и даже не стал читать дальше. как это похоже на НоНейм. А белоленточную лиерасню не стоит ассоциировать с теми, кому реально хочется жить лучше: студентами, бастующими рабочими, учителями и преподами. Вот присоединились врачи, скоро пойдут и отставные военные. Те самые офицеры, которые ушли из разваленной нашими высокопрофессиональными "эффективными собственниками" армии. А рабочие могут сами управлять, особенно если понимать слово рабочий широко — тут и техники, и инженеры и много ещё кто. Об этом я даже писал, что опять же было тобо пропущено. Все, кроме планктонины и топ-менеджеров и боссов. И эти люди обладают всеми необходимыми навыками для управления.
-
-
-
-
A24 сен 12«Шишига» — ГАЗ-66 плохой пример.
Во первых, у нее многотопливный двигатель — т.е. работает на бензине с любым октановым числом,
Во вторых, повышенная проходимость за счет клиренса, протекторов и возможности приспустить шины,
В третьих, наличие подкачки шин — можно ехать даже на простреленных. Мо жно привести «в четвертых» и т.д.
Главное, она 2 тонны возит не по паркету (асфальту), так что 33 литра здесь не укор.-
-
S25 сен 12Сам возился с Шишигой пять лет и очень его люблю, пример привёл специально. НО 33 литра, когда бензин государев или за копейки — это одно. А другое дело, когда цены подскакивают до 30 рублей за литр. ДА и нефть не бесконечна, а на ДТ (или на его аналоге — рапсовом масле, которое можно выращивать на полях) он не работает. 64 — это уж больно хардкор, мы заливали 76. Впрочем, разок он нас подвёл — в Карелии, за 2 км до места выброски какая-то алюминиевая хрень пробила ему колесо.
-
Сделано с
NoNaMe