с какого, интересно, Рюрик — князь призванный из норман?..
если из норман — то не князь, а конунг какой-нибудь.. и призван на княжение..
а если уже князь — то уже обрусевший, как минимум, да не в одном поколении.. стали бы "свежеприбывшие" варяги отказываться от высшего титула своей родины..
вот и получается, что этот парень княжил в городке на берегу Балтики, и не гнушался ухватить "своё" теми же методами, что и викинги (жизнь научила)..и, видимо за боевые качества в стычках с варягами, был приглашен в Новгород..
Новгород-то, сам по себе, был уже вполне серьёзным городом-государством, с которым тогдашняя Европа торговала очень даже неплохо.. Отсюда, кстати, и разнообразие новгородских имён — действительно множество "понаехавших" оседало в этом городе, ассимилировалось и обрусялось (?)..
нужна кому-то была европеизационная выдумка — вот и "притянули" на основании схожести имён..
французские Плантагенеты так вообще, одно время, вели свой род от Христа, что даже отмечено в сохранившихся хрониках..
чего не сочинишь ради, как это теперь называется, легитимизации..
В данном случае я просто рассуждаю.., стараясь даже затрагивать как можно меньше исторических фактов, поскольку они требуют проверки..
Согласитесь, не логично призывать на правление какого-то третьесортного норманского (или датского) вождя (первосортный и на родине кум-королю, ему-то зачем куда-то переться? — присоединил бы к своим владениям и делов..)
Куда проще и надёжнее выбрать из "своих", давно проверенных и удачливых.. пусть и не совсем местных.. (да хоть из тех, кто потом стал пруссами)..
Зато потом, через много поколений.. придать значимость своему положению, закрепить избранность (мы, правители, не такие — мы особые).. ох как заманчиво..
не забывайте, что Новгород тех времён — практически республика, где, конечно не каждый, а "заслужОнный и владетельный" мог подняться в "управленцы"..
а "доказательства" понадобились гораздо позднее, уже при сформировавшемся государстве, постоянной элите — боярстве\дворянстве.., чтобы пресечь позывы к "переизбранию"..
Очень много придуманных слов вокруг одной из "версий", написанной крестителями Руси. Почитайте лучше "Историю СССР" акад. Рыбакова, которую он начал тогда до рождества Христого.
И нынешняя власть "трудится" в рамках этой версии, а не в антагонизме с ней. Вот за это и можно нас .. будет в статье на rusnor.org "За что нас можно и нужно презирать (MegaScience и клонирование на Руси)"
Я не понимаю, чего тут стесняться. Что, в Европе все стебли прямо таки от своих корней растут? Вот французов, например, совсем не смущает что их государство носит имя какого-то там германского племени, а вместо своего собственного языка разговаривают на латинском суржике. У англичан практически то же самое. А у немцев давно ли свое государство и кто им его позволил создать? Так нечего выдумывать себе историю, нужно знать и изучать реальную и ей гордиться.
Потому, что здесь тебя назовут националистом (хотя так оно и есть, все французы, англичане, испанцы, немцы — нациналисты, они за процветание своей нации, но не в ущерб другим, а это уже шовинизм). Так вот местное население не особо отличает шовинизм от национализма. И если я напишу, что у моего народа героическая история, то меня местное заминусует и назовет бандеровским нациком...
Всегда можно увидеть, если будете достаточно настойчивы, что имеющийся самый старый экземпляр "Повести временных лет" — гораздо поздняя копия хрен знает какой копии. Книга состоит из сшитых тетрадей, причем в первой тетради — вставленный лист, не подходящий по нумерации и фактуре бумаги. И на этом вставленном листе — и призвание варягов-немчуры, и крещение Руси и вообще все даты типа нашей истории.
В "Повести временных лет" 12-го века, христиане разделены на византийскую и римскую церковь. Хотя в действительности, разделение только началось в конце 13-го начале 14-го.
просто Панда, "Повесть временных лет" несомненно переписана где-то в 17-ом веке, как и большая часть русской истории еще во времена Империи, Татищеву, нашедшему старую рукопись у староверов, напечатать ее не разрешили. И тем не менее варяжские имена всех первых князей Руси (даже само это слово варяжского происхождения) доказывают нам это. Игорь — Ингвар, Ольга -Хельга и т.д. Посмотрите имена княжеской грижди. Ничего вэтом позорного нет. Кстати во времена знаменитого татаро-монгольского князя Александра Невского, названого сына Хана Золотой орды, князья всех почти славянских племен — полян, Моравии, Киевской Руси и т.д. были двоюродными братьями.
Комментарии
если из норман — то не князь, а конунг какой-нибудь.. и призван на княжение..
а если уже князь — то уже обрусевший, как минимум, да не в одном поколении.. стали бы "свежеприбывшие" варяги отказываться от высшего титула своей родины..
вот и получается, что этот парень княжил в городке на берегу Балтики, и не гнушался ухватить "своё" теми же методами, что и викинги (жизнь научила)..и, видимо за боевые качества в стычках с варягами, был приглашен в Новгород..
Новгород-то, сам по себе, был уже вполне серьёзным городом-государством, с которым тогдашняя Европа торговала очень даже неплохо.. Отсюда, кстати, и разнообразие новгородских имён — действительно множество "понаехавших" оседало в этом городе, ассимилировалось и обрусялось (?)..
нужна кому-то была европеизационная выдумка — вот и "притянули" на основании схожести имён..
французские Плантагенеты так вообще, одно время, вели свой род от Христа, что даже отмечено в сохранившихся хрониках..
чего не сочинишь ради, как это теперь называется, легитимизации..
Согласитесь, не логично призывать на правление какого-то третьесортного норманского (или датского) вождя (первосортный и на родине кум-королю, ему-то зачем куда-то переться? — присоединил бы к своим владениям и делов..)
Куда проще и надёжнее выбрать из "своих", давно проверенных и удачливых.. пусть и не совсем местных.. (да хоть из тех, кто потом стал пруссами)..
Зато потом, через много поколений.. придать значимость своему положению, закрепить избранность (мы, правители, не такие — мы особые).. ох как заманчиво..
а "доказательства" понадобились гораздо позднее, уже при сформировавшемся государстве, постоянной элите — боярстве\дворянстве.., чтобы пресечь позывы к "переизбранию"..
ну а раз пришлый, да ещё и боевой — значит варяг..
"Многие дворяне иногда сочиняли совершенно невероятные истории про свои иноземные корни"
нет ни какого противоречия??? тоже мне блин элиты тьфу читать противно
И нынешняя власть "трудится" в рамках этой версии, а не в антагонизме с ней. Вот за это и можно нас .. будет в статье на rusnor.org "За что нас можно и нужно презирать (MegaScience и клонирование на Руси)"
почему я не могу гордиться тем, что я русский?
и почему мне нечем гордиться? у меня за спиной героическая история моего народа...
интересно, а вы гордитесь своей национальностью? или стесняетесь ее?
да и сейчас есть чем, поверьте ))) ну мне по крайней мере ))))
а Орбини со времен Петра разве издавалсо?
А Рюрик стал немцем благодаря Карамзину "царской волею историку".