Ну это конечно важная тема, ну там продукты, напитки, — это в принципе разложено по полочкам — сейчас куча химикатов, отравы, в ярких красивых упаковках, — тогда натуральные, качественные продукты, да, в серой бумаге и без рекламы, и не на каждом шагу.
Не в этом суть, в нашем дворе, сосед рассказывал, летом в 70-х когда жара стояла, он выносил ночью раскладушку, и в прохладе деревьев спокойно спал, посреди пятиэтажек нового микрорайона, — а давеча в этом самом районе, прибегают во двор пацаны, часов 10 вечера, и говорят, мы только что видели как человека убили: мужик продавал-охранял арбузы, и кто-то, проходя мимо достал ствол и в упор, выстрелил в голову, ни чего не взял, и спокойно удалился болтая по мобильнику.
Братан, в нашем Запорожье много чего происходит, но вот такого слуха про убийство торговца арбузами не проскакивало. Как ты говоришь, городок рповинциальный всего 700 тысяч, все друг друга знают, новость бы разнесли.
Да нет, просто грустно и гнусно, жир и копоть, — смысла жить нет никакого, ну кроме традиционных семейных ценностей, убиваем друг друга просто так, ради забавы, или даже без неё...
в "тоталитарном" и тем более "полицеском" государстве несчастного деда, от жары мирно спящего не у себя дома, а во дворе наряд доблестных охранителей покоя пинками загонит в какой-нибудь кпз — и это еще будет намного лучше других перспектив
Шашлычная "Вардзия" с шашлыками и пивом, чебуречная "Салхино" с чебуреками, бастурмой и Киндзмараули, пивной бар "Висла" с пивом и наборами из сушек, селедки и маслин, ресторан "Демьянова уха" с заливным и ухой под водочку, кафе "Дружба, ресторан "Паланга", пельменные, пирожковые, пышечные, кафетерии, столовые и тд, и тп...
ну это как бы не солидно. можно просто сопоставить. бутылка коньяка и шоколад "золотой якорь" нам с другом стоило 10 рублей. (это вторая половина 70-х). В те годы 150-160 руб. зарплата в Питере считалась очень неплохой. Значит мы с приятелем просиживали больше, чем я зарабатывал за день. Теперь это можно перевести на сегодняшние цены и сравнить с днем вчерашним.
Думаю , что это гдето сегодня просадить 1 500 рублей.
"Шашлычная "Вардзия" с шашлыками и пивом, чебуречная "Салхино" с чебуреками, бастурмой и Киндзмараули, пивной бар "Висла" с пивом и наборами из сушек, селедки и маслин, ресторан "Демьянова уха" с заливным и ухой под водочку, кафе "Дружба, ресторан "Паланга", пельменные, пирожковые, пышечные, кафетерии, столовые и тд, и тп..."
Во-первых оклад — не весь доход, что-то родители присылали, что-то сами зарабатывали, например, разгрузкой вагонов, во-вторых в той же Висле можно было придти с рублем, а дальше секретные технологии.
За кучерявого жду тебя на Черной речке, а по поводу сможешь не сможешь, речь не об этом, а о том, что подобные тебе утверждают, что ни шашлыка ни водочки в СССР не было, а пили в парадняках и песочницах портешок из горла без закуси.
Автор оспаривает совсем уж бредовые заявления. Действительно, и столовые, и рестораны, и пивбары, и обувь — всё было. Более того, даже секс был (правда, в музеях — действительно, не было).
Единственное моё замечание, что примеры, в основном, приведены питерские и московские. В провинциальных городах всё это тоже было, но вот шашлыков, чебуреков, сосисок и прочих разносолов в пивных особо не наблюдалось. Собственно, с мясом и мясопродуктами весьма небогато и в магазинах было, в 80-е годы в РСФСР — ручаюсь.
Но требовать наличия продуктов в продуктовом магазине — это разумно. К сожалению, в позднем СССР с этим было не всё гладко. Мясо, масло по талонам — прекрасно помню.
Несмотря на множество безусловных достоинств и достижений, всё-таки не всё в СССР было идеально.
vfktd (vfktd) я когда приехал в Израиль в начале 90-х, то как то попытался в письме рассказать о том, кам у НИХ там. Примерно это выглядело так — "Бутылка водки стоит столько же, скольдве бутылки пива. Чтобы доехать до магазина надо заплатить по бутылке в каждыц конец. Поэтому цена бутылки водки получится уже 4 бутылки пива, или если вдвоем съездить на автобусе в магазин. А бутылка хорошего сока стоит дороже бутылки вина. Но есть минеральная вода, которая стоит дороже бутылки вина. Картошка стоит дороже персиков, а мандарины почти ничего не стоят — вместо пива можно взять 3 кг."
я — абсолютно уверен. но вот вас убеждать в мои планы не входит.
Долгая это история, знаете ли, рассказывать из чего состоит стоимость продукта и почему как только цены на нефть в мире упали, так и страны советов не стало. так что напрягите свою фантазию — или погуглите, если умеете, и займитесь домашними уроками.
был избыток денежной массы, которую изымали у народонаселения под видом "товаров повышенного спроса". Была инфляция — как же без нее то, родимой? Ну вот сами прикиньте. Допустим строиться какой нибудь "гигант пятилетки". Оценили его строительство в Энную сумму денег и время строительства указали 5 лет. А денежки, которыми оценили строительство, взамозачетные, то есть безналичные. Их просто с одного счете перводят на другой. А вот зарплату нужно платить уже наличичкой. И если строительство не укладывается в намеченные сроки, то и наличика растет как на дрожжах. А долгострой был повсюду. Так вот и таскали денежки из народных карманов. Ну способов то много было, я самый популярный привел.
Но если рассмотреть дефицитность множества продуктов питания, за которыми приходилось мотаться в Питер и Прибалтику, к их вроде бы фиксированным ценам по справедливости надо добавлять транспортные и прочие сопутствующие расходы. И перечень дефицита с годами становился всё длиннее и длиннее.
Получается, что реальная цена на товар была выше, чем указано на ценнике, следовательно, покупательная способность рубля ниже. А что это, как не инфляция?
Если колбаса официально стоит 2-20, но купить её можно только в коопторге, переплатив рубль-полтора, или потратившись на поездку в Питер или Эстонию, то получается, что она реально стоит дороже.
В 70-х годах купить в магазине заурядный товар за номинальную цену проблем не было, но в 80-х тот же товар можно было приобрести только так или иначе переплатив. Получается, что реальная цена товара для меня возросла, а рубль за это время потерял в цене.
Формально, разовое подорожание — это и есть инфляция.
Справедливости ради, одна "червоточинка" в моих рассуждениях есть: "инфляция = повышение ОБЩЕГО уровня цен". Естественно, рассчитать этот общий уровень я не могу, а сужу только по продуктам питания. Но едим мы всё-таки каждый день, а машины, телевизоры и холодильники покупаем гораздо реже.
Вот, кстати, нашёл цены на новые автомобили в СССР:
А вот электроника — дешевела. Знакомый рассказывал, как он на заработанные в стройотряде деньги купил себе микрокалькулятор за 200 рублей, а через пару месяцев на эту модель цену снизили до 60 рублей. Он был просто вне себя от счастья :-)
Не владею цифрами, чтоб проверить ваши выкладки, но допускаю, что пропорция зарплат посчитана верно.
Только вы упускаете из виду, что не только полученными деньгами исчисляется уровень благосостояния, а ещё и сэкономленными. Учтите в сопоставлении ещё:
* тарифы на ЖКХ;
* реально бесплатные медицину и образование;
* стоимость путёвок в лагеря отдыха и санатории;
* возможность получить бесплатную квартиру (да, ждать годы, даже десятилетия, но люди получали же);
* возможность покупки дорогих, капитальных товаров в кредит под смешные проценты;
* тарифы на транспорт;
* и т.д.
Учёт подобных факторов может привести к иным выводам.
Молодой я тогда был, родители в кредит покупали. Дезинформировал непреднамеренно.
"...зарплата средняя была 300-600 руб..."
Ну, вы немного погорячились. В районе 500 рублей — это уже уровень сталевара, шахтёра и прочих адских работ. Или, возможно, какие-нибудь "северные" оклады. В большинстве случаев 150-250 рублей — более реальная цифра. У учителя, вроде, в районе 100-120 рублей была.
И не надо забывать о том, что и качество было другое. Обувь действительно носилась дольше и остальные шмотки.., да достать хорошую вещь было сложно, но качество было не китайское. Что же касается продуктов питания, то по какому коэффициенту не проверяй, всё равно не получиться. Даже для сравнения взять, пресловутую колбасу из "туалетной бумаги", там кроме последней было ещё и мясо. А сейчас химия и говно. Так что продукты, по ценам нужно смотреть самые дорогие и всё равно, по качеству будут уступать, тем что мы ели в детстве (перестройка не в счёт).
От 0 до 15 рэ, конечно. В воскресенье, вечером, в номер позвонят,...напомнят, что завтра на работу...забота о трудящихся...вкааааайф! И при этом чувствовал себя нужным обществу и стране, а сейчас работаешь на какого то мудака, набивающего свои карманы и не знаешь, сколько державе достанется....., да всё равно ТАМ спиздят!
А ясчё и проф. путёвочки для взрослых (от завода), на уикенд в профилактории — 15рэ. В пятницу вечером приезжаешь...хавчик, дискотеки, тёлки...всё оплачено. Только бухло не забыть, а то по месту пребывания не всегда презентабельное. Ну и тур. базы всякие — туда же.
Работа в суровых условиях должна оплачиваться соответственно. Правильно делали, что платили больше, тем более, как вы заметили, и затраты несоизмеримо больше.
Зато люди могли семью на море в отпуске свозить и отдохнуть на год вперёд, что тоже правильно.
То, что сейчас зарплаты сравнялись — плохо. Если мы не хотим потерять Север, ситуацию надо срочно выправлять.
Комментарии
Не в этом суть, в нашем дворе, сосед рассказывал, летом в 70-х когда жара стояла, он выносил ночью раскладушку, и в прохладе деревьев спокойно спал, посреди пятиэтажек нового микрорайона, — а давеча в этом самом районе, прибегают во двор пацаны, часов 10 вечера, и говорят, мы только что видели как человека убили: мужик продавал-охранял арбузы, и кто-то, проходя мимо достал ствол и в упор, выстрелил в голову, ни чего не взял, и спокойно удалился болтая по мобильнику.
И это Запорожье, провинциальный город на Украине.
Вот нахер, я в своём детстве такого не видел.
в "тоталитарном" и тем более "полицеском" государстве несчастного деда, от жары мирно спящего не у себя дома, а во дворе наряд доблестных охранителей покоя пинками загонит в какой-нибудь кпз — и это еще будет намного лучше других перспектив
Убийство на улице со стрельбой, это не кража кошелька.
Баш Орг
А вообще достали пустомели. Жили мы тогда замечательно. И сейчас очень многим этого не понять. Мне их жаль и только.
Шашлычная "Вардзия" с шашлыками и пивом, чебуречная "Салхино" с чебуреками, бастурмой и Киндзмараули, пивной бар "Висла" с пивом и наборами из сушек, селедки и маслин, ресторан "Демьянова уха" с заливным и ухой под водочку, кафе "Дружба, ресторан "Паланга", пельменные, пирожковые, пышечные, кафетерии, столовые и тд, и тп...
Думаю , что это гдето сегодня просадить 1 500 рублей.
Могу перечислить всех официантов, администраторов и вышибал в вышеперечисленных заведениях. Где-то еще визитки некоторых валяются.
"Шашлычная "Вардзия" с шашлыками и пивом, чебуречная "Салхино" с чебуреками, бастурмой и Киндзмараули, пивной бар "Висла" с пивом и наборами из сушек, селедки и маслин, ресторан "Демьянова уха" с заливным и ухой под водочку, кафе "Дружба, ресторан "Паланга", пельменные, пирожковые, пышечные, кафетерии, столовые и тд, и тп..."
Ну говорю же сказочник)))
Ну не повезло вам,совкодрочерам-умереть в ссср вам не удастся..
Мужайтесь.
Единственное моё замечание, что примеры, в основном, приведены питерские и московские. В провинциальных городах всё это тоже было, но вот шашлыков, чебуреков, сосисок и прочих разносолов в пивных особо не наблюдалось. Собственно, с мясом и мясопродуктами весьма небогато и в магазинах было, в 80-е годы в РСФСР — ручаюсь.
Но требовать наличия продуктов в продуктовом магазине — это разумно. К сожалению, в позднем СССР с этим было не всё гладко. Мясо, масло по талонам — прекрасно помню.
Несмотря на множество безусловных достоинств и достижений, всё-таки не всё в СССР было идеально.
Согласен. Дальше как-то по нисходящей всё пошло.
Помню в Саратове в 70х был в магазинах один ментай а по улице люди в авосках кур да колбасу палками несут с мясом в бумагу завёрнутым .
ну так завод доплачивал. все было на ДОТАЦИи. Вот оно и лопнуло.
Руб на обед из них пачка беломора 22 к и кружка пива 22 к а остальное на обед .
И тд.
Долгая это история, знаете ли, рассказывать из чего состоит стоимость продукта и почему как только цены на нефть в мире упали, так и страны советов не стало. так что напрягите свою фантазию — или погуглите, если умеете, и займитесь домашними уроками.
И не себестоимости дело было она могла и меньше быть так как из заработных вами денег вы получали 37% .
Горбатый блин горбатый и больше ни кто .
Ну и границы были закрыты-что бы счастливые граждане не разбежались от счастья куда глаза глядят))))
Глядишь и ссср станет раем на земле,а советские граждане-ангелы.Ну в кпсс само собой сидели архангелы)
Сильно заметной — да, не было. Но небольшая была.
Но если рассмотреть дефицитность множества продуктов питания, за которыми приходилось мотаться в Питер и Прибалтику, к их вроде бы фиксированным ценам по справедливости надо добавлять транспортные и прочие сопутствующие расходы. И перечень дефицита с годами становился всё длиннее и длиннее.
Получается, что реальная цена на товар была выше, чем указано на ценнике, следовательно, покупательная способность рубля ниже. А что это, как не инфляция?
Если вы хотите учитывать транспортные расходы то как помните было три пояса цен в стране считай товар по второму поясу вместо первого .
Если колбаса официально стоит 2-20, но купить её можно только в коопторге, переплатив рубль-полтора, или потратившись на поездку в Питер или Эстонию, то получается, что она реально стоит дороже.
В 70-х годах купить в магазине заурядный товар за номинальную цену проблем не было, но в 80-х тот же товар можно было приобрести только так или иначе переплатив. Получается, что реальная цена товара для меня возросла, а рубль за это время потерял в цене.
Из Википедии:
---8
попытки привязать недостаток продукта к удешевлению денег выглядят жалко.
Справедливости ради, одна "червоточинка" в моих рассуждениях есть: "инфляция = повышение ОБЩЕГО уровня цен". Естественно, рассчитать этот общий уровень я не могу, а сужу только по продуктам питания. Но едим мы всё-таки каждый день, а машины, телевизоры и холодильники покупаем гораздо реже.
Вот, кстати, нашёл цены на новые автомобили в СССР:
76-82.livejournal.com
Цены на машину со временем росли.
А вот электроника — дешевела. Знакомый рассказывал, как он на заработанные в стройотряде деньги купил себе микрокалькулятор за 200 рублей, а через пару месяцев на эту модель цену снизили до 60 рублей. Он был просто вне себя от счастья :-)
Правда, по 7 копеек я хлеба не застал. Что-то в районе 14-18 копеек было.
Опять же, может это просто цены в разных поясах.
Никак вот не могу сосчитать, в каком году он их выбросил?
"...В которых проходил 36 лет..."
Наверное, на количество ног у среднего румына надо разделить :-)
Каждый раз получался оч близкий результат.
12-16 тыс. р. на сегодняшние деньги.
Я знаю что на эти деньги кто-то, где-то живет.... Только как?....
Вот так и в совке жили.
Только вы упускаете из виду, что не только полученными деньгами исчисляется уровень благосостояния, а ещё и сэкономленными. Учтите в сопоставлении ещё:
* тарифы на ЖКХ;
* реально бесплатные медицину и образование;
* стоимость путёвок в лагеря отдыха и санатории;
* возможность получить бесплатную квартиру (да, ждать годы, даже десятилетия, но люди получали же);
* возможность покупки дорогих, капитальных товаров в кредит под смешные проценты;
* тарифы на транспорт;
* и т.д.
Учёт подобных факторов может привести к иным выводам.
Молодой я тогда был, родители в кредит покупали. Дезинформировал непреднамеренно.
"...зарплата средняя была 300-600 руб..."
Ну, вы немного погорячились. В районе 500 рублей — это уже уровень сталевара, шахтёра и прочих адских работ. Или, возможно, какие-нибудь "северные" оклады. В большинстве случаев 150-250 рублей — более реальная цифра. У учителя, вроде, в районе 100-120 рублей была.
Да, и это тоже. Пусть то, что лежало на витрине, особым разнообразием и изыском не отличалось, но крепкостью обладало подчас эпической :-)
Забыл ещё одну очень важную статью экономии: недорогая детская одежда и обувь. Дети вырастают из всего гораздо быстрее, чем снашивают.
Зато люди могли семью на море в отпуске свозить и отдохнуть на год вперёд, что тоже правильно.
То, что сейчас зарплаты сравнялись — плохо. Если мы не хотим потерять Север, ситуацию надо срочно выправлять.