Они защитили свой двор

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • nashon
    28 авг 12
    За уборку двора кто платит? Правильно — собственники и жильцы квартир, находящихся там домов, следовательно, придомовая территория — территория общего пользования жильцов дома — домов и без их согласия "гости" идут лесом.

    Кстати во дворах асфальт кладут тоже не дорожники, это входит в статью расходов благоустройства придомовых территорий.

    Нормативка:

    gkx.ru/people/219/

    цитата оттуда:

    "придомовая территория входит в состав общего имущества и платить за ее содержание, и в том числе за ее благоустройство, должны собственники жилья. Придомовая территория является принадлежностью многоквартирного дома, ее эксплуатация и содержание осуществляется вместе с самим домом, из одного источника"

    p.p.s.

    И за что трут? За то что не нравится,что жильцы всё делают по закону и вправе распоряжаться территорией общего пользования??? (Когда-то тут был комментарий)
    Ответить
    • nsgdima
      nashon 28 авг 12
      Дворовыми территориями уже давно занимаются МУНИЦИПАЛЫ, это раз. Во вторых за обычные дорги платим все, и автомобилисты в первую очередь, однако туда бревна и переходы через каждые 100 метров пихаются только так. Ну и в третьих — движение по придомовым территориям НЕ ЗАПРЕЩЕНО, а за незаконное перекрытие движения существуют нехилые штрафы, если скорая или пожарные упрутся в тупик, то кое кто имеет шансы сесть.
      Ответить
      • dmitrye
        nsgdima 28 авг 12
        если скорая или пожарные упрутся в тупик, то кое кто имеет шансы сесть.

        -----------------------

        Еще не было в истории случая, чтобы за это хотя бы оштрафовали кого-то. Про "сесть" — та же фантастика, что и с чиновниками...
        Ответить
        • nsgdima
          dmitrye 28 авг 12
          У нас во дворе был случай, обслуживающая контора, поставившая шлагбаум, оплачивала ремонт 10 пострадавших в пожаре квартир и ремонт пожарной мащины, изза того что пожарные пол часа выкорчевывали эту железную хрень, а при попытке объехать по газону напоролись на железный заборчик в кустах, больше, уже 5 лет, нету у нас шлагбаума и все, кроме трех истеричных старушек, довольны и счастливы.
          Ответить
      • nashon
        nsgdima 28 авг 12
        Ну тогда пруфлинк в противоположность, на уровне законов-постановлений об распоряжении отвечать-заниматься муниципалам дворовыми территориями и чей принадлежностью она является.
        Ответить
      • nashon
        nsgdima 28 авг 12
        Да, и ещё фишка в том, что обычные дороги не являются вашей собственностью, ни личной, ни совместной с кем-либо. Про инициативы частных дорог и стоимостей напомнить?

        В отличии от недвусмысленного "придомовая территория входит в состав общего имущества" (собственников жилья)
        Ответить
        • nsgdima
          nashon 28 авг 12
          Только вот при отсутвии кадастрового оформления, а его нет практически нигде, той самой собстенностью является пол метра от фундамента, даже газончики перед домом муниципальные ...
          Ответить
          • nashon
            nsgdima 28 авг 12
            Да она постановлением отписана, что по нашим действующим — является силой закона. Не хотят пускать машины — могут не пускать, конфликты — вызывают полицию. "Отпихивают" — записали номер, вызвали полицию, оформили нанесение побоев. Задели бампером — вызвали ГАЙцев — оформили наезд на пешехода (факт наезда есть, разбирать правоту суду,), уехал — оставление места ДТП с наездом на пешехода соотв.

            Хотя, хорошая идея для жителей того дома, оформить и собирать деньги за проезд в общий фонд благоустройства прилигаемой территории.
            Ответить
            • nsgdima
              nashon 28 авг 12
              Не имеют они права не пускать машину на муниципальную территорию, собственно также как и на оформленную как собственность ТСЖ, почитайте внимательно законы, не имеют права, вот вызвать полицию и попытаться оштрафовать за нарушение ПДД, это пожалуйста, вплоть до того что записать на камеру и передать полиции, а перекрывать низя, по крайней мере в нынешней редакции законов.
              Ответить
              • nashon
                nsgdima 28 авг 12
                А я считаю имеют такое право, это территория не муниципальная, пруфлинк скинул на соотв. постановление с разъяснениями. Ответного не видел линка.

                И ещё.

                А ходить можно? Кто имеет право преимущественного движения по внутридворовым? Так же имеют полное право не уступать вплоть до наезда и оформлять наезд на пешехода сразу.
                Ответить
                • nsgdima
                  nashon 28 авг 12
                  Преимущество имеют, однако не пропускать не имеют право:

                  17.1. В жилой зоне, то есть на территории въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.2 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
                  Ответить
                  • nashon
                    nsgdima 28 авг 12
                    17.2 опять как-то исключается из рассмотрения? ))

                    Кто и как оценивает необоснованность создания помехи?

                    Пешеходы имеют право преимущественного движения, гуляют по кругу, у вас есть сомнения в обоснованности действий и создания помехи? Вызывайте и дожидайтесь ГАЙцев, а любой прикосновение частью машины граждан тут же должно оформляться как наезд, вот и всё.
                    Ответить
                    • nsgdima
                      nashon 28 авг 12
                      Запрет сквозного проезда не дает права перекрвать движение. У меня был случай — две бабки поставили во дворе складные стульчики поперек проезда и кормят голубей, и чихать они хотели, как вы тут рекламируете, типа обоснованно гуляют, так вот приехавший наряд ДПС оштрафовал каждую на 1500р, а когда они начали палками своими махать их запихали в подъехавший бобик, и все, теперь они тихий и смирные, выходя на проезд оглядываются, чтобы машин не было, и переходят быренько быренько, вот они чудеса закона.
                      Ответить
                    • nsgdima
                      nashon 28 авг 12
                      Так чтоже эти пидарасы не вызывают ДПС? Кто дал им право нарушать ПДД и неприкосновенность частной чобственности, автомобиля? Чтож вы защищаете тех кто серьезно нарушает и наезжаете на, между прочим недоказанное, нарушение автомобилиста? Где доказательство что он насквозь ехал? Может в соседнем подъезде живет, или соседнем дворе?
                      Ответить
                      • nashon
                        nsgdima 28 авг 12
                        Понятно в общем теперь за всех тех, кто ставит бетонный блок для фундамента на один въезд во двор.

                        Теперь у меня нет недопонимания подобных поступков, спасибо )))
                        Ответить
  • L
    28 авг 12
    Чита коменды и... Что все пешеходы???

    Я допустим против что бы через дворы едили машины, ну не до такого бреда опускаться???

    Есть дворы с широкими проездами где изначально планировалось такая возможность.

    В Солнцево жильцы обратились к администрации и на одном из объездов поставили столбики между ними не проехать.
    Ответить
    • dmitrye
      leorec 28 авг 12
      Я очень даже автомобилист. Но чужие, объезжающие пробки по нашему двору откровенно зае...ли.

      Ибо нас во дворе человек 50, а если рядом пробка — то каждый час по двору рулит сотни две умников...
      Ответить
  • nsgdima
    28 авг 12
    А всего то надо заставить чиновников выполнять свою работу, организовывать движение так, чтобы не было пробок ... И не рассказывайте сказок что это нереально, это более чем реально, надо только запретить перекрытие движения для мишалок, нарисовать нормальную разметку, правильно настройить светофоры, нормально организовать потоки, а не менять каждую неделю схему движения, перестать ремонтировать разом весь город, в течение полугода, почемуто буржуи справляются закрывать для ремонта отдельные улицы на три-четыре дня, убрать переходы и лежачие полицейские через каждые 100 метров, если водителю считается нормальным пройти 500 метров от парковки, то и пешеходы не сломаются прости 100 метров до перехода, конкретно штрафовать пещеходов, прущих на красный и вообще вне переходов, начать наконец ремонтировать дороги, а не только правительственные трассы, это позволит существенно повысить среднюю скорость и как следствие в разы повысить пропускную способность имеющихся дорог, количество пробок сократится и надобность в объездах просто отпадет.
    Ответить
    • dmitrye
      nsgdima 28 авг 12
      Бетонный блок посередине (см предыдущую страницу) в тысячу раз проще и эффективнее.
      Ответить
      • nsgdima
        dmitrye 28 авг 12
        Конечно проще при головной боли дать пургену, чтобы человек забыл про головную боль, чем лечить причину ...
        Ответить
        • dmitrye
          nsgdima 28 авг 12
          Эффективно работать чиновников за последние пять тысяч лет не удалось заставить ни одному правителю. Ни одному народу.

          Так что ваш вариант не просто нереален — это вообще фантастика или сказка.
          Ответить
          • nsgdima
            dmitrye 28 авг 12
            Ну сказок то ненадо, это у нас в стране гопники у власти, планомерно разрушающие и разворовывающие остатки Союза, но это не значит что иначе не бывает и надо все впроблемы повесить на самого слабого.
            Ответить
            • dmitrye
              nsgdima 28 авг 12
              Вы просто сказок в детстве слишком много читали.... Это только в сказках есть хорошие цари.
              Ответить
              • hat3k
                dmitrye 28 авг 12
                вы приедьте в стокгольм, и расскажите там про пробки. и вам покажут "сказку наяву". и автоматические светофоры и логичные развязки там присутствуют

                и то, что там народу меньше это как раз достижение "хорошего царя".
                Ответить
                • dmitrye
                  hat3k 28 авг 12
                  Это достижение социалистов, более 40-ка лет возглавлявших правительство.
                  Ответить
  • P
    28 авг 12
    Моё мнение что имеют полное право, да и по закону тоже могут, всё очень просто, двор это не общественное место, в центре многие ТСЭ просто огараживаются заборами и хрен ты не только проедешь но и запаркуешся, и это правильно
    Ответить
    • dmitrye
      pnp2000 28 авг 12
      Как раз по закону — не имеют. Очень много противоречий в законе по этому поводу..
      Ответить
    • cat4er
      pnp2000 28 авг 12
      Ну давай каждое ТСЖ перегородит проезды заборами и воротами, что будет тогда?
      Ответить
      • dmitrye
        cat4er 28 авг 12
        Оно бы может каждое бы и хотело бы — только за какие шиши?
        Ответить
        • cat4er
          dmitrye 28 авг 12
          И не только в шишах дело, не разрешит ни кто это делать.
          Ответить
          • dmitrye
            cat4er 28 авг 12
            В реальной жизни можно никого не спрашивать, а просто СДЕЛАТЬ. Всем, кто мог бы запретить — абсолютно пох....
            Ответить
  • loki22loki22
    28 авг 12
    Тут ситуация неоднозначная. С одной стороны жители безусловно правы — использовать двор в качестве объезда свинство. С другой водителям это не запрещают правила и препятствовать этому жители не имеют право. Так что, проезд через двор целиком на совести водителей и неприязни местных жителей.

    Но также интересно, почему сложилась ситуация с таким объездом? И тут вопрос к администрации. Вопрос можно решить за два часа установив перед въездом «кирпич». Хотя конечно проблема здесь вовсе не в объезде а в пробке.
    Ответить
  • S
    28 авг 12
    во дворах надо обязательно устанавливать лежачих полицаев . и ни кто не будет там летать. проехать можно но медленно
    Ответить
    • nsgdima
      Яйца надо отрывать за лежачих полицейских, в ПДД четко написано "запрещается оставлять на проезжей части предметы, мешающие движению транспортных средств", а двор, хоть это и жилая зона, но тоже проезжая часть.
      Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      strelock7 28 авг 12
      А зачем мне стадо машин во дворе, хоть и медленных?
      Ответить
  • sdmitry2003
    28 авг 12
    Прекрасны все.

    ТП, которая решила искать приключения на свою жопу. (Почему одна? Где ейный мужик? Соседи, наконец?)

    Водятел матиза, решивший проблему силовым путём.

    Автолюбители, устроившие проходной двор.

    Правоохранительные органы, которые самоустранились от конфликта.

    Вовремя оказавшийся на месте хипстер с зеркалкой.

    Вот она — свобода — каждый делает, что хочет, а власти стоят в сторонке.

    Как говорится, если б у них был короткоствол, всё могло бы случиться по-другому.
    Ответить
    • 4
      sdmitry2003 тоже прекрасен, мастерски изобразил Гоблина.
      Ответить
      • sdmitry2003
        Согласный, что-то такое есть )

        Простите меня, люди (С) анекдот?
        Ответить
  • mohameddin
    28 авг 12
    Всего человек 5-6 отстаивают двор.

    Остальные отсиживаются по квартирам. Моя хата с краю.

    Где эти неугомонные бабки? Или только обсуждать их профиль.

    Мы сильны в единстве! ?
    Ответить
    • cat4er
      Откуда там неугомонные бабки?

      Там все квартиры купленны "бизнесменами" и "бизнеследями", одну такую нахальную особу видим на фотографиях. Типичная руководитель младшего звена, привыкла руководить. Она видимо дома мужа строит.
      Ответить
      • mohameddin
        Если "все квартиры купленны "бизнесменами" и "бизнеследями", то пусть хоть тракторы ездят по двору.
        Ответить
        • cat4er
          Конечно нет. Но так не стоит бороться, могут и башку оторвать, нужно делать так, что бы СВОИХ детей сиротами не оставить и проезд закрыть. Звучало предложение поставить шлагбаум, так давно многие и делают.
          Ответить
          • mohameddin
            Вся проблема с ограничением проезда по дворам состоит в том, что

            не должно быть проблем с проездом различных служб (01, 02, 03, 04 и т.д.).

            У шлагбаума поставить полицая? Так он за бабло будет пропускать

            скреперы и грейдеры.
            Ответить
      • P
        cat4er 28 авг 12
        ЛОЛ, они в таких домахсебе хаты не берут
        Ответить
        • cat4er
          pnp2000 28 авг 12
          ЛОЛ, эти берут ипотеку, чувствуют себя хозяевами жизни и платят всю эту жизнь банкам ;)
          Ответить
    • dmitrye
      Это так всегда и везде. В любом доме и в любом дворе. В любом обществе и в любом коллективе.
      Ответить
  • pashman
    28 авг 12
    решается все очень просто, дом огораживается заборчиком, ворота ставятся автоматические с дистанционным пультом пультом-ключом,
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      pashman 28 авг 12
      Ага, вышки, пулемётчики — лагерная романтика в тебе проснулась?
      Ответить
      • pashman
        shamba 28 авг 12
        в Европе обычное дело, удобно и никто чужой под окнами сновать не будет, так же как и парковаться во дворе
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          pashman 28 авг 12
          Да европа — тюрьма народов, давно известно, порядки там как в концлагере.
          Ответить
        • T
          что-то не припомню в Европе многоэтажки огороженные забором. хотя там и дороги получше.

          А вот во дворе парковаться — милое дело. Вот только здоровенные свечки там в основном не в жилых, а в бизнескварталах. А в жилых кварталах предусмотрено место для парковки. Это только в СССР мечта — одна машина на весь дом и лампочка ильича из оборудования
          Ответить
    • dmitrye
      pashman 28 авг 12
      Не вопрос. Две-три штуки зелёных шлагбаум, или ворота штук пять. Да ограда на десятку потянет. Простейшее такое решение — неясно только кто раскошеливаться будет.
      Ответить
      • pashman
        dmitrye 28 авг 12
        Ну вы хотите и рыбку съесть... Дом на фото немаленький, холеный, а значит люди живущие в квартирах не бедные, поделить расходы между жильцами не так уж много и получится, не прибедняйтесь, если уж в Москве люди не зарабатывают.. Намного лучше бои без правил во дворе с водителями устраивать ?
        Ответить
        • dmitrye
          pashman 28 авг 12
          Стоквартирный дом (например), 15 штук баксов на всё. 150 баксов с квартиры

          Ну попробуйте- соберите....

          Запасаюсь попкорном....
          Ответить
          • pashman
            dmitrye 28 авг 12
            А к чему эта демагогия ?

            Другого варианта нет, хотят чтоб было все цивильно — соберут, а нет так и нечего ныть, что через двор ездят или они рассчитывают, что дав отпор одному водителю, остальные испугают и визжа по девчачьи будут объезжать этот дом за километр )) ?
            Ответить
            • dmitrye
              pashman 28 авг 12
              Никакой демагогии. Реальная практика наведения порядка в собственном доме. Вот сейчас например нужно в подъезде проводку поменять — всего-то по 600 руб с квартиры. Собираем уже полгода!
              Ответить
  • zkn
    28 авг 12
    естетственно жители правы. нефиг срезать через дворы. таких водителей и тех кто ездит по обочинам — на вилы.

    "Во-первых, родители обязаны смотреть за детьми." — так может говорить только человек у которого нет детей.
    Ответить
    • shamewolf
      zkn 28 авг 12
      За своё дитё в ответе родители в первую очередь.

      Автомобилисты, хулиганы и т.д., конечно, обязаны соблюдать закон, но кому и зачем вы будете объяснять, что ребёнок гулял, потому что имел право, а водитель ехал по жилой зоне не глядя по сторонам?

      Что важнее — решение суда в вашу пользу или жизнь и здоровье ребёнка?

      В первую очередь, нужно обеспечивать безопасность своих близких, исходя из обстановки, а потом уже обстановку менять.
      Ответить
      • zkn
        shamewolf 29 авг 12
        когда появится маленький ребёнок — поймёшь, что беспрерывно следить невозможно. он чуть что бежит радостно в разные стороны.
        Ответить
full image