"Единственный экземпляр разработанного еще в советское время компьютера "Эльбрус-3", в два раза более быстрого, чем самая производительная американская супермашина того времени Cray Y-MP, в 1994 году был разобран и пущен под пресс." Cray Y-MP не был самой мощной машиной того времени.Всего лишь одна из дешёвых моделей. В 85 году уже был Cray-2,который в 4 раза опережал по производительности Эльбрус-3. В 94 году Эльбрус-3 отставал от западных суперкомпьютеров уже в десятки раз.
Тогда было хоть что то, был развит промышленный шпионаж, адаптировали забугорные схемы под наши производства, разрабатывали на их основе что то свое, сейчас же вообще ни чего, максимум прилепят на китайский девайс шильдик ситроникса и все.
Да ладно фигней страдать. Были и объективные причины того, чтобы произошло то, что произошло, а не только происки врагов. В 40-х-50-х годах компьютеры в СССР ассоциировались с кибернетикой, которая как продажная девка империализма, права на существование не имела, а если и имела, то лишь на полуподпольное и нелегальное. Ни ученые, ни народ не виноваты в том, что советское руководство в силу идеологической зашоренности и тупости не оценили возможностей компьютеров для целей обороны (ну и нападения, естественно). Им казалось, что это игрушки, без которых спокойно можно обойтись. Вот без атомных и термоядерных бомб и ракет нельзя, а без компьютеров можно. В условиях СССР реальное положение дел можно было-бы исправить единственным способом: создать государственную программу по типу ракетной и ядерной с аналогичным бюджетом. Но то-ли денег не нашлось, то-ли компьютерного Курчатова или Королёва, а сами партийные бонзы до этого не дотумкали в силу врожденного идиотизма. И решили пойти по пути наименьшего сопротивления — копировать чужое. А так как электронная промышленность находилась на пещерном уровне и вкладывать в ее развитие денег в должных объемах никто не собирался, получилось то, что получилось — полный крах. Последним досижением было копирование 32-х битных процессоров фирмы DEC для µVAX-а. Удалось клонировать i286, а вот попытка создать клон i386 накрылась медным тазом. На этом развитие советской электроники закончилось.
Вы транслируете заблуждения. Факультетов и кафедр кибернетики у нас было пожалуй больше, чем на родине "кибернетики"...
Наша история. Гонений, которых не было
specnaz.ru/istoriya/408/
...если внимательно вглядеться в сиротское прошлое «продажной девки империализма», обнаружится странная картина: борьба с «передовыми веяниями западной научной мысли» не только не была сколько-нибудь драматичной, но и, в строгом смысле слова, не была борьбой. И все нынешние представления о преследованиях кибернетики оказываются очень сильно преувеличенными...
О кибернетике как лженауке
asher.ru/library/other/cyber
Непосредственной причиной запуска проекта "кибернетика" послужила задачка, имевшая, чисто военный смысл: создание системы ведения зенитного огня на основании информации, получаемой от радиолокационных станций. Поставленная цель была простой — заменить наводчика (что требовало предсказания поведения самолётов). Винер, имевший неплохое медицинское и физиологическое образование, заметил сходство между рефлексами живых организмов и движениями стволов батареи. Впрочем, на эту мысль навёл его друг, мексиканский физиолог Артур Розенблют. Впоследствии Винер посвятит ему "Кибернетику".
Интервью с заместителем директора Института кибернетики им. В. М. Глушкова НАН Украины академика Александра Васильевича Палагина
К истории кибернетики в СССР. Очерк первый
propaganda-journal.net/1034...
...вина советских "преследователей кибернетики" состояла только в том, что они опередили своих западных коллег на пару лет. Притом, если в Советском Союзе спор между противниками и сторонниками кибернетики завершился в пользу кибернетики, то на Западе все было ровно наоборот: победили те, кто относился к кибернетике скептически, а точнее — полностью ее отрицали.
К истории кибернетики в СССР. Очерк второй
propaganda-journal.net/1045...
"...возвращаясь к "Кибернетике" Винера, надо сказать, что на специалистов в области вычислительной техники она произвела, скорее, отрицательное впечатление. В ней они увидели, в основном, беспочвенные фантазии и оторванное от реалий тогдашней науки и техники философствование, необоснованные претензии на всеобщность методов частных наук."
Наша история. Гонения, которых не было
specnaz.ru/istoriya/408/
Кибернетика, наряду с генетикой, занимают в современной истории место наук обиженных, оклеветанных тоталитарным режимом, оболганных академическими мракобесами и реакционерами. Однако, если внимательно вглядеться в сиротское прошлое «продажных девок империализма», обнаружится странная картина: борьба с «передовыми веяниями западной научной мысли» не только не была сколько-нибудь драматичной, но и, в строгом смысле слова, не была борьбой. И все нынешние представления о преследованиях кибернетики оказываются очень сильно преувеличенными...
Кибернетика сегодня
propaganda-journal.net/1612...
Несколько десятилетий назад наука кибернетика была одной из самых популярных наук, причем интересовались ею не только ученые, а и широкие народные массы, прежде всего молодежь. На кибернетику возлагали много надежд: от создания роботов и замены ручного труда автоматизированным до смены устаревшего способа управления общественными процессами на передовые – научно обоснованные.
В.М. Глушков говорил, что на Западе кибернетика выродилась в computer-science. Каково современное состояние кибернетики как науки?
Страница сайта "спецназа" перестала открываться, поэтому эта же статья в другом месте:
Гонения, которых не было
pseudology.org/science/Gone...
Для меня, когда я начал более глубоко интересоваться вопросом "борьбы с кибернетикой", стало большой неожиданностью узнать, что никаких официальных организационных мер никогда не было, а "погром" сводится к паре статей в "Вопросах философии", одной – в "Литературной газете" и к статье "Кибернетика" в четвертом издании "Краткого философского словаря", которая с 1954 по 1955 год определяла кибернетику как "реакционную лженауку, возникшую в США после второй мировой войны и получившую широкое распространение и в других капиталистических странах; форма современного механицизма". Причем и эта статья уже в 1955 году при допечатке тиража 4-го издания была оттуда убрана.
Сам Поспелов, в очередной раз уподобившись унтер-офицерской вдове, был вынужден признать, что на развитие отрасли вся эта полемика не оказала ни малейшего воздействия.
Да кого волнует количество факультетов и кафедр? Это что, показатель научного уровня, достижений и успехов? В Советском Союзе выпускалось больше тракторов, чем во всем мире вместе взятом, а зерно тем не менее закупалось в Штатах и Канаде. Советский Союз жидко обкакался практически во всех областях, но в области электроники и компьютерной техники особенно. И вовсе не из-за отсутствия специалистов, а из-за неповоротливости самой системы. Кстати в американских, израильских, канадских фирмах непропорционально высокий процент программистов и электронщиков из бывшего Союза. Все оказались при деле. Почему-же там, а не на Родине? Ответ прост: Родине все эти люди похер. Как и кибернетика и Винер и отечественные компьютеры. Как Исаак Брук, которого спровадили на пенсию в 65 лет. Вероятно не подходил фамилией и формой носа.
Да ладно прикалываться — только только новость прошла что в TSMC нормального % выпуска годных чипов по 28нм процессу. Максимум, что нам светит — это купят за бешеные деньги очередную линейку списанного устаревшего оборудования в районе 60 нм. Своего то нифига нету.
А ни у кого не осталось хотя бы частей таких монстров?
Утянуть что-нибудь не так сложно. Купил, разобрал, собрал из своих комплектующих. Но вот что горрраздо сложнее это — ИЗГОТОВИТЬ ЭТИ САМЫЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ. ТЕХНОЛОГИИ СССР НИКТО НЕ ПРОДАВАЛ. ДО ВСЕГО ПРИХОДИЛОСЬ ДОХОДИТЬ САМИМ. Или некоторым стоит напомнить, что "знаменитая поправка ДВ" до сих пор не отменена, несмотря на "20 лет демократии" и официальном вступлении в ВТО.
Доходил нобелевский лауреат Жорес Алферов (и нобелевку ему в т.ч. и дали за полупроводники). Его интервью можете прочитать на этой же странице. nnm.ru А я, по молодости лет, только прилежно изучал эти самые технологии, чтобы быть в курсе темы.
Пробитых у меня точно нету. Они были неудобны для дальнейшего использования, поэтому выбрасывались... Жаль, конечно, для памяти можно было оставать. А вот из новых я пакетики клеил для резисторов. Очень тонкий и прочный картон, ему сносу нет!
Повторю кусок интервью Жореса Алферова: В середине 80-х и у нас, и за рубежом основной технологический размер в кремниевых интегральных схемах (чипах) был 0,8–1,0 мкм, при этом нам ничего не продавалось, мы всё создавали сами. Сегодня в развитых странах в массовом производстве он составляет 0,09 мкм (90 нанометров), в Китае, Израиле, Японии, Южной Корее и Тайване 65 и даже 45 нанометров, а в США уже 32 нанометра, мы же на лучшем и почти единственном уцелевшем от разгрома отечественном предприятии «Микрон» в Зеленограде еще только осваиваем купленную во Франции технологию 180 нанометров.
Технология производства микросхем с нуля включает не одну сотню операций/технологий. Спи#деть компьютер просто (достаточно его купить), а вот спи#деть тысченку-другую технологий — значительно сложнее.
Вот тоже пример бездарности совкового управления и так сказать экономики. После ВОВ мы демонтировали оборудование немецкой AGFA. Казалось бы — получили технологии, а развить и занять хоть какое-то место на рынке фото/кинопленки не смогли. Выпускали одно говнище. В совке всегда так было — имеем потенциал, которым не могли воспользоваться и развить... В итоге все просиралось...
И совок как обычно просрал рынок, так как не смог ничего предложить в замен во время))) Все как обычно у совков))) — имея потенциал и не воспользоваться им)))
что за смысл сравнивать бюджетные объективы, нижней ценовой категории.
Когда речь идет о том, "кто лучше", сравнивают Hi-End.
А вот тут Nikon со своими Nikkor далеко впереди.
И покупали иностранцы советские фотоаппараты и объективы в времена СССР лишь потому, что любительские камеры, при примерно одинаковых показателях с зарубежными аналогами, стоили заметно дешевле (хотя ресурс и надежность у советских камер были заметно ниже).
Но вот когда речь шла о профессионалах, то они и в СССР пользовались не советскими камерами (и Лейки, и Никоны...).
Прочитал внимательно, тест человека ничего не понимающего в фотографии.
Сравнивать портретник F2.0 с постоянным фокусным расстоянием (созданный на основе объектива Carl Zeiss Jena «Biotar 2/58») и китивый 18-55...бред...с заранее предсказуемым результатом.
Корректно сравнивать можно было с объективами типа Никоновских 50-ок 1.8 или 1.4....
Комментарии
Наша история. Гонений, которых не было
specnaz.ru/istoriya/408/
...если внимательно вглядеться в сиротское прошлое «продажной девки империализма», обнаружится странная картина: борьба с «передовыми веяниями западной научной мысли» не только не была сколько-нибудь драматичной, но и, в строгом смысле слова, не была борьбой. И все нынешние представления о преследованиях кибернетики оказываются очень сильно преувеличенными...
О кибернетике как лженауке
asher.ru/library/other/cyber
Непосредственной причиной запуска проекта "кибернетика" послужила задачка, имевшая, чисто военный смысл: создание системы ведения зенитного огня на основании информации, получаемой от радиолокационных станций. Поставленная цель была простой — заменить наводчика (что требовало предсказания поведения самолётов). Винер, имевший неплохое медицинское и физиологическое образование, заметил сходство между рефлексами живых организмов и движениями стволов батареи. Впрочем, на эту мысль навёл его друг, мексиканский физиолог Артур Розенблют. Впоследствии Винер посвятит ему "Кибернетику".
Интервью с заместителем директора Института кибернетики им. В. М. Глушкова НАН Украины академика Александра Васильевича Палагина
К истории кибернетики в СССР. Очерк первый
propaganda-journal.net/1034...
...вина советских "преследователей кибернетики" состояла только в том, что они опередили своих западных коллег на пару лет. Притом, если в Советском Союзе спор между противниками и сторонниками кибернетики завершился в пользу кибернетики, то на Западе все было ровно наоборот: победили те, кто относился к кибернетике скептически, а точнее — полностью ее отрицали.
К истории кибернетики в СССР. Очерк второй
propaganda-journal.net/1045...
"...возвращаясь к "Кибернетике" Винера, надо сказать, что на специалистов в области вычислительной техники она произвела, скорее, отрицательное впечатление. В ней они увидели, в основном, беспочвенные фантазии и оторванное от реалий тогдашней науки и техники философствование, необоснованные претензии на всеобщность методов частных наук."
Наша история. Гонения, которых не было
specnaz.ru/istoriya/408/
Кибернетика, наряду с генетикой, занимают в современной истории место наук обиженных, оклеветанных тоталитарным режимом, оболганных академическими мракобесами и реакционерами. Однако, если внимательно вглядеться в сиротское прошлое «продажных девок империализма», обнаружится странная картина: борьба с «передовыми веяниями западной научной мысли» не только не была сколько-нибудь драматичной, но и, в строгом смысле слова, не была борьбой. И все нынешние представления о преследованиях кибернетики оказываются очень сильно преувеличенными...
Кибернетика сегодня
propaganda-journal.net/1612...
Несколько десятилетий назад наука кибернетика была одной из самых популярных наук, причем интересовались ею не только ученые, а и широкие народные массы, прежде всего молодежь. На кибернетику возлагали много надежд: от создания роботов и замены ручного труда автоматизированным до смены устаревшего способа управления общественными процессами на передовые – научно обоснованные.
В.М. Глушков говорил, что на Западе кибернетика выродилась в computer-science. Каково современное состояние кибернетики как науки?
КИБЕРНЕТИКА
ИЛИ УПРАВЛЕНИЕ И СВЯЗЬ В ЖИВОТНОМ И МАШИННОМ МИРЕ
.
Страница сайта "спецназа" перестала открываться, поэтому эта же статья в другом месте:
Гонения, которых не было
pseudology.org/science/Gone...
Для меня, когда я начал более глубоко интересоваться вопросом "борьбы с кибернетикой", стало большой неожиданностью узнать, что никаких официальных организационных мер никогда не было, а "погром" сводится к паре статей в "Вопросах философии", одной – в "Литературной газете" и к статье "Кибернетика" в четвертом издании "Краткого философского словаря", которая с 1954 по 1955 год определяла кибернетику как "реакционную лженауку, возникшую в США после второй мировой войны и получившую широкое распространение и в других капиталистических странах; форма современного механицизма". Причем и эта статья уже в 1955 году при допечатке тиража 4-го издания была оттуда убрана.
Сам Поспелов, в очередной раз уподобившись унтер-офицерской вдове, был вынужден признать, что на развитие отрасли вся эта полемика не оказала ни малейшего воздействия.
А ни у кого не осталось хотя бы частей таких монстров?
Ну или литературы/схем/инструкций?
______________________________________________________
| Коллекционирую старые компы — comp.disneyjazz.net |
______________________________________________________
...
PDP-11-совместимые — Электроника БК • ДВК • УКНЦ • Электроника (60 • 85 • 88) • Союз-Неон ПК-11/16
IBM PC-совместимые — Ассистент-128 • ЕС ПЭВМ • Искра-1030 • КОМПАН • Нейрон И9.66 • Поиск • Электроника (МС 1502 • МС 1504 • 901)
Другие серийные — Агат • Беста • Искра 226 • Искра-1256 • Истра-4816 • Электроника (Д3-28 • НЦ • С5)
Клоны ZX Spectrum — ATM Turbo • Пентагон • Хоббит • Scorpion • Символ • Алеста • Дубна 48К
На базе КР580ВМ80А — Апогей БК-01 • Башкирия-2М • Вектор-06Ц • Ириша • Корвет • Львов ПК-01 • Микро-80 • Микроша • Орион-128 • ПК8000 (Веста, Сура, Хобби) • Партнёр 01.01 • Радио-86РК • Радуга • Специалист • ЮТ-88
Советские ЭВМ:
...
Универсальные — Арагац • БЭСМ • ЕС ЭВМ • М-1 • М-20 • М-220 • Минск • МЭСМ • Наири • Проминь • Раздан • Весна и Снег • СМ ЭВМ • Стрела • Урал
Уникальные — МИР • Сетунь
Военные — 5Э92б • 5Э26 • 5Э53 • Аргон • М-13 • М-50 • Радон • Алмаз
Управляющие — Днепр • Киев • Рута-110 • КВМ-1 • УМ
СуперЭВМ — БЭСМ-6 • ЕС-2701 • ПС-2000 • ПС-3000 • Эльбрус • Электроника СС БИС • МАРС • СВС
Девушки наверно на производстве наматывали.
Прога вводилась с перфолент. Был и перфоратор для них, но
им не пользовались. А оперативная память для сей машины
была на магнитном барабане. Такой блестящий стальной барабан
и считывающии головки. Круть!
Потом решили его заменить (делали его на одном из П\Я города Кирова)
на микросхемное решение, но дело шло с трудом большим.
Так и нихера не сделали. Списали комплекс. Он неплохо работал и без ЭВМ.
Самый лучшая ЭВМ в голове!
отпиши ему
А ни у кого не осталось хотя бы частей таких монстров?
Ну или литературы/схем/инструкций?
______________________________________________________
| Коллекционирую старые компы — comp.disneyjazz.net |
______________________________________________________
Можно поискать в закрывшихся НИИ. Может, что в загашниках и
можно найти.
Конечно из непробитых.
Мы делали "запоминалки". Писали разное, что надо запомнить, и тусовали их.
Вытащил на угад и прочитал — запомнил.
Расчитывали антенное поле.
вот интересно кто всетаки его отдал и чем руководствовался
Надо начинать с поддержки разработчиков микросхем.
Производить можно и в Китае.
p.s. NVidia не имеет своего производства.
PS: Да и "Нивы" они очень уважали, но это уже к автопрому.
Когда нечего ответить, начинаются обзывательства и минусование.
:))))))
ABS и инжектор добавили только.
Многим нравится ее проходимость и ремонтопригодность.
что за смысл сравнивать бюджетные объективы, нижней ценовой категории.
Когда речь идет о том, "кто лучше", сравнивают Hi-End.
А вот тут Nikon со своими Nikkor далеко впереди.
И покупали иностранцы советские фотоаппараты и объективы в времена СССР лишь потому, что любительские камеры, при примерно одинаковых показателях с зарубежными аналогами, стоили заметно дешевле (хотя ресурс и надежность у советских камер были заметно ниже).
Но вот когда речь шла о профессионалах, то они и в СССР пользовались не советскими камерами (и Лейки, и Никоны...).
Сравнивать портретник F2.0 с постоянным фокусным расстоянием (созданный на основе объектива Carl Zeiss Jena «Biotar 2/58») и китивый 18-55...бред...с заранее предсказуемым результатом.
Корректно сравнивать можно было с объективами типа Никоновских 50-ок 1.8 или 1.4....