Советские компьютеры: преданные и забытые

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • smprofi
    26 авг 12
    тут, в статье, кое-что правильно написано, кое-что не очень. товарищи журналюги старались как могли.

    эту философическую тему, у кого что толще, мы с ребятишками еще в институте, когда учились (в начале 80-х), обсуждали. и потом возвращались, когда поработали уже в реале.

    в общем, тут комплексная задача "железо"+"софт". и проверяется эффективность всего этого, в комплексе, не на военных задачах (в статье все делается упор на ПРО с какого-то перепуга), а на "тривиальных": расчет того же планера самолета, полет спутника/космического корабля. да та же задачка расчета оборудования для электростанции — ВСЕ ЭТО ДЕЛАЛОСЬ в Союзе не с меньшим (а может и бОльшим) успехом чем это делалось у супостата.

    и есть элементарное подтверждение: IBM PC/AT compatible (даже на Intel 80286) по аппаратной конфигурации вроде как бы накрывает БЭСМ-6 как бык овцу. по скорости выполнения операций (тактовой частоте), по объему оперативной памяти... так вот, братец мой считал волноводы. ходил считать на БЭСМ-6. днем вкинул данные, на следущий день получил результат. единственное — на перекладных около 1,5-2 часов добраться до "компа". и вот пришло счастие! купили АТешку на 80386! разобрались, накропали на MathLab (не самый поганный пакет) программку и запустили задачу... не выключаясь АТешка молотила 3-е суток и что-то изрыгнула. окончательно расчеты продолжались делаться на БЭСМ-6 с получением результатов через сутки. только вот, надо бы уточнить: та БЭСМ-6 обслуживала не только задачи братца, а еще некоторую тучу.

    вот так.

    и еще. в 1986 году исследовали комету Галлея. многие тогда отправили зонды и получали информацию. в том числе и фото. так вот, NASA получала ВСЮ картинку со своего зонда, сохраняла и потом, после обработки, через Δt на монитор выводилось изображение. в Союзе, в институте кибернетики им. В. М. Глушкова, был сделан компьютер с хороший бытовой холодильник. "Дельта", если мне не изменяет память, назывался. так вот "Дельта" выдавал картинку со скоростью ее поступления с зондов "Вега-1" и "Вега-2", или как сейчас любят говорить real time. н-да... как говорил один свидетель сих событий, при этом оболтус оператор в тихую еще и тетрис умудрялся гонять.
    Ответить
    • a0126
      smprofi 26 авг 12
      небось на программу для БЭСМ писали на Алголе-ГДР?
      Ответить
      • smprofi
        a0126 26 авг 12
        не в курсе. не знаю
        Ответить
    • qwerty-off
      Алгоритмо-технические решения, используемы в БЭСМ (конвейер-водопровод например) пришли в персооналки постепенно в линейке пентиумов.
      Ответить
      • smprofi
        насчет некоторых вещей тут вообще следовало разобраться, что откуда пошло. была чудная серия микропроцессоров серии 588. минская разработка: команды по одной шине, данные по другой. так вот, когда в Минске уже забыли когда они запустили в серию процессоры 588ВС1 и 588ВС2, в "светоче" демократии, науки, культуры и всего остального появился термин "гарвардская архитектура".

        вот до этого момента я никак не предполагал, что Гарвард — пригород Минска
        Ответить
        • D
          Хммм... Насколько я помню гарвардская архитектура появилась раньше чем сами микропроцессоры в виде одиночной микросхемы. Ещё в староглинянные времена ламповых ЭВМ.
          Ответить
  • a0126
    26 авг 12
    Может есть такие кто знает что такое карточка ТЕЛЕ?
    Ответить
  • partyalex
    26 авг 12
    "Вскоре он стал ведущим инженером корпорации и под его руководством в 1993 году в Intel разработали процессор Pentium". Пентковский в 93 только устроился в Интэл. Pentium разрабатывался с 91 года а в 93м уже был запущен в серию.Короче брехня как и половина статьи.
    Ответить
    • H
      С пнями все не так просто как кажется.

      Пень про был принципиально иной архитектуры, нежели первопень. И если не путаю, подергавшись с четвертым пнем, на коре2 вернулись опять к архитектурным решениям П6.
      Ответить
  • N
    26 авг 12
    Для создания своих комьютеров нужны комплектующие, которых пока нет. Нас научили собирать их на коленках, а производства нет. У нас строят храмы, спорткомлексы. Но не заводы высоких технологий. Даже для производства автомобиля нужна электроника, а у нас её нет. Вот и собираем логаны из импорта, что вы хотите. Кто раскашелится на новый завод по производству процессоров?
    Ответить
    • a0126
      NOrun 26 авг 12
      Какие еще высокие технологии?

      Когда у нас "и так сойдет" считается признаком доблести?
      Ответить
    • smprofi
      NOrun 26 авг 12
      не пока нет, а УЖЕ нет
      Ответить
    • D
      Сейчас в России производится достаточно большое число микропроцессоров. Клоны MIPS R3000 / R4000 / R5000, процессоры со Sparc — архитектурой призводства МЦСТ, процессоры Эльбрусы от тойже конторы. В частности МЦСТ изготовляет практически полноценные компьютеры, включая и чипсет сообственной разработки ( правда изготовляемый пока на основе американских ПЛИС )

      Хотя объёмы производства невелики и идут, по большей части, военным и в аэрокосмическую область. А ведь вполне могли бы попытаться пересадить государственные конторы на российское железо. Тем более, что во многих случаях государственным предприятиям не требуется что-то больше, чем сама ОС + СУБД + офисный пакет + почтовый клиент + web-браузер. Мощности компьютеров на базе современных процессоров МЦСТ с архитектурой SPARC вполне хватит для любых задач.
      Ответить
  • igreksoft
    26 авг 12
    Многа букаф, не асилил
    Ответить
  • easyman55
    26 авг 12
    Работал по наладке и обслуживанию ЕС-1045/1046.

    Занимался и ЕС-1033, ЕС-1060/61.

    Естественно, всё это клоны IBM360/370 вплоть до системы микрокоманд.

    Устойчиво работали только машины с военной приёмкой.

    И чинить их было проще — 100-процентный ЗИП.

    Ветераны "ЦентрЭВМКомплекс", ау!
    Ответить
    • ua9jmp
      у нас одна из 45-ых часто в прострацию впадала (серийный номер 18, как счас помню ))), наладчики у нас дооолго "жили". С ЗИПом оно так и было, но у нас где-то в корзине "соплю" поймали, всю "ловушками пообвесили и поймали )))
      Ответить
    • smprofi
      ветеран, а ты не помнишь как в ТЭЗах искались микросхемы производства заводов славных городов Тыбылиси/Эревань/Бакы? последний за клеймо чашечки чая с поднимающимся дымком имел кличку джин. так вот искались корпуса этих славных производителей, выкусывались и впаивались микросхемы из Фрязино/Зеленограда/Минска/Киева/Новосибирска.

      или тебе это незнакомо? или этого не было?
      Ответить
      • ua9jmp
        smprofi 26 авг 12
        у нас один "товарисчь" чинил ТЭЗы безо всяких стендов, методично меняя ВСЕ микросхемы, начиная почему-то с правого верхнего угла (тэзы дисплейные правда, с 7063 и 7927
        Ответить
        • smprofi
          ua9jmp 26 авг 12
          не, я пусконаладкой не занимался. у меня несколько однокашников туда попали. вот они ужасы про комплектовку и рассказывали.

          я разработкой занимался.
          Ответить
        • R
          ua9jmp 27 авг 12
          Это называлось метод "по часовой против — часовой" Обычно лохи(студенты) этим страдали. А фраза "ТЕЗ чай попил!" — кто помнит ?
          Ответить
      • O
        smprofi 26 авг 12
        Очень даже помню.Особенно чашечка с дымком...
        Ответить
    • O
      Из ранних сносно работала еще ЕС-1022, 1020 больше простаивала со сбоями и зависаниями.
      Ответить
  • tsvigo
    26 авг 12
    А ещё то ли советский человек американские компьютеры разрабатывал, то ли наоборот.
    Ответить
    • tsvigo
      tsvigo 26 авг 12
      Кажется американец какой-то сбежал в СССР.
      Ответить
    • A
      tsvigo 26 авг 12
      Альфред Сарант
      Ответить
  • a0126
    26 авг 12
    А кто-нибудь помнит М-400? ПЛОС?
    Ответить
    • ua9jmp
      a0126 26 авг 12
      это СМ-3 помойму
      Ответить
      • a0126
        ua9jmp 26 авг 12
        Вопрос был помнит ли.

        Мы на этом ПЛОСе программу игры в шашки хотели написать.

        Такая фигня получилась.
        Ответить
        • ua9jmp
          a0126 27 авг 12
          на ней игрушки были какие-то, Калах и Го если не ошибаюсь. а на ЕСках Star-Trec
          Ответить
  • ua9jmp
    26 авг 12
    на ЕС1045 успел 5 лет поработать (самая надёжная из ЕС-серии была) , а там и персоналки пошли...

    (и кстати да, тупиковость IBM 360, обсуждалась довольно живо, и ставки делались как раз на многопроцессорные системы, начиная с intel 432 это проглядывалось
    Ответить
  • tsvigo
    26 авг 12
    Советские компьютеры: прокляты и убиты.
    Ответить
    • serdar3000
      Самокритика -позитивная вещь!
      Ответить
full image