О советском микроэлектронном производстве 1985 и 1987 годы.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Old_School_Kool
    28 авг 12
    Кто из совкодрочи хочет отправиться в светлое прошлое и поработать в цеху с превышением ПДК в 5-8 раз?

    "Гордость советской электроники"! Хуячит лимита, которая через 10 лет (! в 97-бля) получит квартиру, и им не с руки квакать об условиях труда! Да здравствует развитой социализм!

    Вперед к победе коммунизма!
    Ответить
    • pioneer_ui
      Найвный. Думаешь сейчас лучше? Оборудование тоже стоит, только на 24 года старее стало.
      Ответить
      • Old_School_Kool
        Так сегодня никто не обязан покупать их продукцию
        Ответить
      • butko58
        Нет, не лимита. А вот без наземных комплексов, которые лимита строила, не летал бы Салют. Да и Мир тоже.
        Ответить
    • AlexEf
      и что увидим?

      Буран СЕЛ — ИИИИИИИИ

      в то время с 1983 вроде года все лайнеры Боинг и Аирбас оснащались автолэндом

      а сделать серийную систему на которой ОТВЕТСТВЕННОСТИ несравнимо больше чем на буране или шаттле гораздо сложнее.
      Ответить
      • AlexEf
        AlexEf 28 авг 12
        на уровень развития указывают не штучные изделия, а серийные
        Ответить
      • vava_viper
        Чего стоили "Вояджеры" и "Пионеры" — 30 лет работы в космосе, это не хухры-мухры.
        Ответить
    • vava_viper
      Оффтоп, но как можно было за 20 дней поймать 71 минус?
      Ответить
    • butko58
      И почём те ваши микросхемы были в розницу? Я уж не задаю вопроса где их можно было купить.

      :о))
      Ответить
    • butko58
      Умным был СССР в научно-техническом плане, умным. А добротных рабочих х/б штанов настрочить не мог. И бумаги жопу подтереть не мог сделать. Зато водяры было залейся. С учётом немерянного литража шила на каждом производстве.
      Ответить
  • A
    28 авг 12
    В совке все было хорошо, что в одном экземпляре и с ручной подгонкой..

    А выпустить 1000 одинаковых по параметрам деталей не могли.

    сейчас то-же самое, только и одну деталь с трудом..
    Ответить
    • Old_School_Kool
      Русское выражение "подковать блоху"
      Ответить
      • butko58
        И блоха переставала танцевать. Но англичанам нос утёрли!

        :о))
        Ответить
  • katran07
    28 авг 12
    Просто на всех уровнях ленивые, неаккуратные людишки... Микроэлектроника такого не терпит.
    Ответить
    • A
      katran07 28 авг 12
      людишки одно, а технология — другое.

      например, вручную позиционировать кристалл для пайки выводов — как быстро устанешь и сколько брака в день сделаешь ? Или для контроля герметичности — кассету с микросхемами сунуть в сосуд с этиленгликолем и сколько-то секунд смотреть — а не поднимется ли пузырек ?

      ну какое тут нафик качество ?
      Ответить
      • butko58
        A_K2 1 сен 12
        У пендосов и япошек людишки другие были? Неужто лучше наших? Клевета!

        :о))
        Ответить
    • Old_School_Kool
      Так все просто?
      Ответить
  • marikab
    28 авг 12
    Вот вам и ответ, почему из упаковки (100шт) советских транзисторов с трудом можно было подобрать пару с одинаковыми параметрами — а ведь все они соответствовали ГОСТу.
    Ответить
    • lis1974lis
      ru.wikipedia.org/wiki/КТ315 ???
      Ответить
      • marikab
        Возможно, не я сам проверял, а действительно хороший мастер. Я с его сыном дружил, вот он и рассказал.
        Ответить
    • vivass
      marikab 28 авг 12
      Могу добавить,что даже многозначительное ВП ничего не меняло.
      Ответить
  • lis1974lis
    28 авг 12
    Когда собирал Орион-128 долго не мог понять чего не запускается. Долго смеялся не работала микросхема к155лн1- 6 элементов НЕ. А Вы о чем-то более сложном говорите.
    Ответить
    • lis1974lis
      P.S. lib.qrz.ru

      ностальгия, было интересно ...
      Ответить
    • lis1974lis
      Jew — from I8088 to I7 — respect !

      Developed primarily by the Israel branch of Intel

      I7

      en.wikipedia.org)

      Intel 8088

      These modifications of the basic 8086 design were one of the first jobs assigned to Intel's then new design office and laboratory in Haifa, Israel.

      en.wikipedia.org
      Ответить
  • U
    27 авг 12
    как вы думаете, почему в разработку нового EUV литографического оборудования ASML вдруг резко решили вложиться гиганты Интел, Самсунг и даже тайаньцы TSMC , а Никон и Кенон сказали, что сегодня эта технология им не по зубам, да и положение у японцев катастрофическое с жидким процессом, Canon ожидает скорое банкротство, компания раздута минимум в пять-шесть раз, Nikon давно уже литографический покойник .

    а потому, что у Китая в феврале 2013 будет свой жесткий ультрафиолет. все причитали, что четвертый барьер Пекин не сможет взять, пятый фантастика и прочее. на 200% Россия зависит от китайских комплектующих и военка и космос. так что Китай наша единственная надежда.

    ru.wikipedia.org

    ru.wikipedia.org

    и наши, и пиндосы, и авив утверждали, что штурмовики 5-го поколения не поднимут китайцы, а их уже эскадрилия целая.

    youtube.com
    Ответить
    • U
      urlagan 27 авг 12
      всю известную человечеству историю Китай доминировал в мире, и только технологический провал в 19 и до середины 80-ых годов 20 века делал Китай довольно уязвимым. Китай в ближайшие годы закроет все технологические вопросы. за внутренний бескрайний рынок идет жесточайшая конкуренция между десятками тысяч китайских производителей. автомобильные и железные дороги у них самые лучшие в мире.
      Ответить
      • smprofi
        urlagan 27 авг 12
        всю известную человечеству историю Китай доминировал в мире — источник wikipedia? а там про колонии на территории Китая ничего не сказано?
        Ответить
        • U
          smprofi 27 авг 12
          халявные концессии и колонии это было в Новой истории. а все прочие истории ангажированы современными "местечковыми" оракулами прошлого, а со свидетелей былых эпох, которым надо было накачать небылиц, чтобы товар дороже продавать, с которым еле-еле сбежали от соколов стокрылых, одноногих огромных циклопов и т.д. и спросу нет. все врали о том как трудно и как дорого достался товар копеечный.
          Ответить
      • Old_School_Kool
        Очень сомнительно. Очень
        Ответить
    • smprofi
      urlagan 27 авг 12
      штурмовики 5-го поколения у хунхузов? это про J-20 что ли идет речь?

      не надо истерики! один летает, да 1-2 корпуса таскают по стране на грузовиках
      Ответить
      • U
        smprofi 27 авг 12
        по таким дорогам тягают youtube.com
        Ответить
  • moiomo
    27 авг 12
    Это всё потому, что организация КГБ, вместо того, чтобы ликвидировать недостатки и их причины, ликвидировало тех, кто на эти недостатки указывал! То есть, работали по принципу "нет критиков — нет недостатков". Что и погубило страну. А может они этого и хотели? Кто знает. Но сегодняшнюю Россию погубит тоже самое. Вон, уже Кадыров требует установить четкие границы. Ткачев создает свою армию (казаков). Конец недалек.
    Ответить
    • smprofi
      moiomo 27 авг 12
      во! а вот и "расстрелы" подтянулись!

      о длинных руках кровавой гэбни в МЭПе знаю только одну историю.

      в Новосибирске, кажется ПО "Восток", работал один мужик. а сынок его работал в Академии наук. и вот сынок свалил в Пендостан. точно не помню, может быть был и евреем. уехал короче. а вот папаня, шоб помочь сынку на гамбургеры, сделал утечку инфы по технологии. вот такая "убогая" была технология, что таки интересовала госдеп и его окружение.

      разведка/контрразведка отследила утечку, по факту. и вычислили откуда и кто. ну и потом на "Востоке" была чистка. кроме "заботливого отца" под раздачу попал весь отдел режима и первый отдел. расстрелов, конечно же, не было, но их состав сменили на 100%.

      ну а потрындеть на кровавую гебню между глотками чая али под сигаретку — ну это же святое!

      и про то, что вся микроэлектроника шла только на военку — тоже.

      вот только соловьям то неведомо, что НИОКРы по микросхемам в большинстве случаев шли из бюджета МО.
      Ответить
      • moiomo
        smprofi 28 авг 12
        Зная как работают "наши люди", могу предположить, что, "за галочку", видимости работы было много больше, чем реальной. А то, что при этом страдали невинные, людей этой профессии это нисколько не трогало — люди для них были только как материал. Их так воспитала система. А примеров можно привести и обратных немало. Даже могу собственный пример привести, когда на допросе в КГБ я так и сказал, что страна рухнет, если не исправлять недостатки. Ну так что мне ответили? А! Мне ответили, что это не моего ума дело, что над этим работают те, кому это поручено и что мне никто не поручал критиковать недостатки советской власти!

        Так что, на ваш "правильный случай" можно привести сотню "неправильных". И всё это будет ненужно, потому что "поезд ушёл и страна развалилась"!

        Что касается "утечек", то это и так понятно, что на них всегда будут покупатели, независимо от того, нужны ли эти сведения или нет. Это же "кот в мешке"! А противостояние систем предполагает такую покупку обязательно! По двум причинам:

        1. Возможно, это действительно новшество;

        2. Лицо, передавшее эти сведения, будет репрессировано и это будет полезно уже тем, что страна уменьшает свои рабочие ресурсы и грамотных специалистов.

        ...

        Теперь насчет того куда шли микросхемы. В 198-х годах, когда мы проектировали для ЦУПа новую систему, наткнулся на описание новой микросхемы 593БР1 (цифро-аналоговая линия задержки). Возникла идея использовать её в новой аппаратуре. Уже было понятно, что это будет, как минимум, одно, а то и несколько, изобретений. Однако, проходит год, два, а микросхемы нам завод так и не выслал! А ведь заказ шел по линии МО! Ну ладно, в нашем НИИ не "мальчики" работают — делаем официальный запрос через министерство. Ответ нас обескуражил! "Микросхемы серии 593БР делаются по заказу МИДа и поставляются только иностранным партнерам согласно заключенному контракту. Поставка указанных микросхем для внутренних нужд страны этим контрактом запрещена"!

        Ну что! Съели?! Можете проверить по своим каналам! Уже не распространяюсь на тему утерянных изобретений, отставания в космосе и подобном — и так понятно.
        Ответить
  • Y
    27 авг 12
    Всё правильно, так и было.
    Ответить
  • b0ff
    27 авг 12
    На самом деле причина отставания, наметившаяся в середине 60х годов была иной.

    Что же произошло в середине 60х годов? А произошла арабо-израильская Шестидневная война. В которой СССР поддержал не ту сторону. (По мнению евреев, которые обиделись).

    А поскольку евреев в науке СССР было очень много, они начали тихий саботаж. Организованный еврейскими сетевыми струтурами, управляемыми в свою очередь международными еврейскими сетевыми структурами, ориентирующимися в то время на США. Еврейские сетевые структуры в СССР при Сталине усилиями НКВД и КГБ были сильно придавлены (почему все либералы воют про 1937, хотя трудовые лагеря появились раньше), но полностью не подавлены. И после хрущёвской оттепели и хрущёвского разгрома КГБ опять сумели восстановиться.

    bulochnikov.livejournal.com
    Ответить
    • smprofi
      b0ff 27 авг 12
      вот не надо все валить на евреев!

      на том же "Ангстреме" был размещен НИОКР по изготовлению аналога Intel 8086. а на киевском ПО "Кристалл" (позже — НПО "Микропроцессор") Intel 8080. киевляне свою 80-ку сделали, а зеленоградцы сдулись. и после 80-ки, втихую, без финансирования с целью утереть нос взялись и сделали аналог Intel 8086, который потом стал называться 1810ВМ86. деньги из МЭПа пришли только на завершающей стадии ОКР. научный руководитель/главный конструктор по 8080 и 8086 — Кобылинский. по результатам работ Кобылинский защитил диссертацию (шел на кандидатскую, но по объему и важности сразу сделали доктором) и получил должность начальника НИО — дальше и выше только главный инженер да директор. всё. потолок по з/п Кобыла выбрал. дальше напрягаться было не интересно.

      в то же время генеральным ПО "Кристалл" был Цыба, прошел от мастера до генерального. энергичный и толковый был мужик. и когда он начал шевелить "затягивающийся тиной пруд", почивших на лаврах Кобылинского и прочих, то вот тут вышел конфликт. Цыбу убрали и, кстати, при помощи вот таких "правдолюбов" типа этого рабочего Корсетова. и все. поставили генеральным бывшего партийного функционера и это было начало заката "Кристалла".

      и подобная ситуация была на многих заводах. пока молодежь или не получившие коврижки по полной программе имели стимул в должностях/окладах — работа шла. как только выбирали все возможное — все, болото...
      Ответить
      • b0ff
        smprofi 27 авг 12
        Это и есть "технология развала страны изнутри".

        Партийные функционеры в большинстве случаев были либо евреями, либо крипто евреями.

        И еврейские руководящие кланы пытались просунуть своих "марионеток" на руководящие посты, вне зависимости от их умственных способностей. Видимо готовясь к развалу страны, с последующей приватизацией.

        p.s. Сталин прекрасно понимал мощь еврейских кланов и когда воевал с Троцким (попытка контрреволюции 7 ноября 1927 года), старался опирался на верные ему национальные кадры.
        Ответить
        • smprofi
          b0ff 27 авг 12
          Партийные функционеры в большинстве случаев были долбаебами и карьеристами!

          если в кране нет воды, значит выпили ...

          НУ КАКОЙ МАРАЗМ!
          Ответить
          • Y
            А я согласен.

            Евреи виноваты. Все. Однозначно.

            Причём, уже пару тысяч лет...
            Ответить
            • T
              И во всем.
              Ответить
            • butko58
              Древние киргизы не подозревали о существовании евреев. А по сему во всех своих бедах винили тёмные силы природы. о_О
              Ответить
          • b0ff
            smprofi 28 авг 12
            Если по твоим родственникам начнут стрелять созданным тобой оружием, запретят твою религию и начнут гонения на твоих единоверцев. Ты то-же начнешь вредительствовать в меру своих возможностей.
            Ответить
    • butko58
      b0ff 1 сен 12
      Не раскрыта место, роль и значение всегалактической еврейской сетевой структуры. А она играет важнейшую роль в грядущих межпространственных разборках за обладание восьмым элементом.
      Ответить
  • smprofi
    27 авг 12
    Владимир Корсетов, рабочий завода «Ангстрем» (Зеленоград). В рассматриваемый период работал рабочим в одном из цехов.

    и, якобы, его слова:

    На Западе у каждой установки стоит газоанализатор непрерывного действия

    м-да... то, что в МЭП на заводах был бардак (как и во многих других местах) я особо спорить не собираюсь. все зависело от директора: ежели "от сохи", т.е. прошел все стадии от мастера до директора без прыжков на партийные должности, то скорее всего с головой и у него будет все в порядке. а вот если партейный функционер — пиши пропало, угробится все что было нажито.

    но не в этом дело.

    мне вот интересно: откуда это рабочий знал как и что стоит На Западе? ну я вот знал, точнее мог бы узнать, если бы захотелось. мы получали кроме переводных вариантов и оригиналы журналов Electronics, Electronics Design и Electronic Design News. не хватало этого — пожалуйста! есть (была) закрытая библиотека в так называемой "Спецтехника". НО! я был инженером и у меня был допуск. а работяга со своим пропуском мог пройти от проходной только до своего цеха. а при попытке, например, пройти в отдел какой-нибудь, не имея допуска, просто по желанию так просто должен был познакомиться с отделом режима. ну это как в нормальной конторе... впрочем ничего особо хорошего про "Ангстрем" во второй половине 80-х слышно не было.

    как и про весь знаменитый когда-то Зеленоград...

    чтобы не было разных глупых вопросов: в МЭПе проработал с начала 1985-го по вторую половину 1990-го. и "немножко" поездил по "свечным заводикам" по стране.
    Ответить
    • smprofi
      smprofi 27 авг 12
      P.S. пост не доработанным каким-то вышел...

      ничего не сказано про отсутствие колбасы и холодильников.

      а также тема расстрелов не раскрыта совсем!
      Ответить
    • U
      smprofi 27 авг 12
      Статью конечно писал не рабочий. Рабочие не только не интересовались западными технологиями, но и своим здоровьем. Именно рабочие нарушали, и без того кривой техпроцесс, в первую очередь.

      Важно, что ситуация на нашем производстве описана верно. Причем на любом — МЭП, МОП, СССР или современная Россия.
      Ответить
      • smprofi
        uncn 27 авг 12
        Статью конечно писал не рабочий — но с каким пафосом привлекается внимание "показаниям истинного свидетеля"!
        Ответить
        • U
          smprofi 28 авг 12
          А вы не смотрите на пафос. Сейчас статью без пафоса и сенсации мого людей просто читать не будут. Таков теперь принцип подачи информации. Главное, что даны факты. И не надо забывать, о том что с тех времен ничего в лучшую сторону не поменялось, и не поменяется.
          Ответить
    • Old_School_Kool
      А если рабочий интересуется своей работой? Беседует с инженерами, ходит в библиотеку, думает поступать на вечерний? В 87-88 годах информация про Запад (ох уж этот мистический край...) не была секретом или табу...
      Ответить
      • unclesh
        эта информация — не о полках магазинов.. и не рассказки "очевидцев"..

        она и до восьмиедесятых не была особым секретом.., просто нужно было знать, что она есть вообще и где найти..

        интересно.., куда отправился интересующийся рабочий искать информацию о параметрах и конструкции западных установок?.. думаю.. в курилку
        Ответить
full image