«еще больше укрепило изоляцию России от остального мира» — какого такого мира? в чём измеряется эта самая *изоляция*? изоляцию от чего, от ВТО и тому подобного? бред. в складывающейся геополитической ситуации Россия как раз и будет занимать наиболее выгодную позицию, если снова не втянут в качестве *пушечного мяса*. а что до девок... девки эпатажные, заточенные на асоциалку, не иначе — заокеанский или лондонский проект-заготовка, типа Навального. церковь церковью, можно не соглашаться с действиями и деятельностью *ЗАО РПЦ*, но устраивать в месте, с которым многие и многие прихожане, граждане в конце концов, связывают свои устремления, имея на это абсолютное право по Конституции, вакханальный шабаш — это другое. они, будучи в здравом уме, и твёрдой памяти, ПУБЛИЧНО совершили деяние, в расчёте на ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ. глупо предполагать, что эти юные дивы руководствовались чем-то иным, нежели желанием поджечь фитиль подобной *анархии*. ну а нам здесь, только анархии и не хватало, со всех сторон света прёт этот дух космополитизма. публично оскорбили общество — публично понесут наказание. для тех же верующих подобный акт явился серьёзным оскорблением и осквернением святого для них места. так что всё законно. ЗАО РПЦ с одной стороны, *меньшинства* с другой. праведных и правых нет. есть только потерпевшие.
Давайте, галактеко, условимся — ни слова о ваших личных убеждениях в деле Пусси Райет. Будем рассуждать только о том, как к нам попадает информация, каким образом мы её проверяем и что заставляет её распространять. А еще о том, что мы видим своими глазами в реальности и что додумываем.
Теперь ход событий:
19 августа в Фейсбуке на странице некого диакона Сергея Баранова, заштатного клирика Тамбовской епархии, появляется открытое письмо к Патриарху Кириллу, в котором он осуждает процесс над Пусси Райет и ходатайствует о снятии с себя священного сана.
В тот же день текст расходится по ЖЖ. Но выясняется, что текст письма скомпилирован из трех — колонки Антона Ореха на сайте Эха Москвы, поста Светланы Горячевой в ФБ и интервью Сванидзе (для наглядности — текст письма, где чужие куски выделены разными цветами). Все три источника, послуживших основой письма, были опубликованы 17 августа.
Довольно странно выступать с открытым письмом, в котором выстраданная позиция представялет собой копипасту. Резать правду с помощью обмана (а ставить свою подпись под чужими текстами — это обман) не очень хорошо, тем более для человека религиозного и носящего сан.
Естественно, возник вопрос — если текст письма подделан на половину, то не подделка ли вообще вся история в целом. Тут недоверчивые люди стали проверять, есть ли такой диакон (как пишут более информированные, чем я, источники, диакон — это не священник, а Википедия говорит, что это "лицо, проходящее церковное служение на первой, низшей степени священства. Ниже их по чину иподьяконы, которые не относятся к священству. Диаконы помогают священникам и епископам при совершении богослужений, но самостоятельно ни служить, ни совершать таинства не могут. Служение диакона украшает службу, но не является обязательным — священник может служить и один. ") . Но на самом деле тут как минимум четыре вопроса:
1. Существует ли в природе диакон Сергей Баранов, заштатный клирик Тамбовской епархии?
2. Является ли он владельцем эккаунта в Фейсбуке?
3. Публиковал ли он это письмо? (то, что письмо опубликовано, еще не значит, что его там размещал именно он)
4. Почему письмо представляет собой компиляцию из чужих текстов?
У меня еще есть неважные вопросы вроде: почему диакон решил слать письмо через ФБ (либеральное гнездовье), например. Или почему, когда его стали подозревать в том, что он виртуал, он выступил с невнятным объяснением, хотя в ФБ у него должны быть друзья, которые уж точно знают его лично. Но мы не будем сейчас копаться в мелочах и делать выводы.
Тем более, что к нему есть другие вопросы про некого Сергея Аристархова, например.
Что должны делать СМИ в таком случае? Правильно, получить ответы на три первых вопроса — то есть, выяснить, есть ли вообще такой человек, его ли ФБ и писал ли он письмо. Причем, на первый желательно получить подтвержение от представителей РПЦ, а не только от него самого. Но никто этого не делает, а письмо перепечатывают уже в новостных источниках — "Священник отказался от сана". Он диакон, напомню.
Что делает либеральная общественность? Она говорит, ну и что, что текст цельнотянутый, важна суть. Но суть заключается именно в том, что текст цельнотянутый, а личность автора пока не установлена. "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте" — 2.
Далее, Ольга Бакушинская пишет, что неназванный человек говорит, что он знает Баранова и дал его телефон Бакушинской, который она в свою очередь даст журналистам, которые знают её телефон. Удивительным образом Ольга Бакушинская, будучи сама журналистом, не позвонила Баранову первой.
Пепел кошки Мохнаткина скребёт в моём сердце.
Я не знаю, вброс ли это, я не знаю ничего о Сергее Баранове. Я знаю, что письмо — плагиат. И мне лично этого уже достаточно, чтобы относиться с сомнением к его автору. Эта история ровно о том же, о чем я писала недавно — говёными методами за правду не борются. Я не про автора письма, я про тех, кто предлагает распространять и отстаивают какой-то моральный облик неизвестного им человека из соображений, что "мысли правильные". Нет, эти мысли были у Ореха, Горячевой и Сванидзе (не знаю, правильные, не правильные). Почему не распрострянают колонку Ореха в таком случае. Орех вроде существует хотя бы. Но там картинки красочной нет "Священник порицает РПЦ". Понимаю. Обидно, да.
Если бы я не состояла в партии имени Ф. Деверо и Ф. Малдера, я бы учредила партию "Объективная реальность" имени Д. Винчестера.
По-моему, это всё продолжение наезда на РПЦ и отвлечение внимания от короля или чего-то еще.
Наезд на РПЦ закономерен и был предсказуем. Кириллу не надо было лезть в политику по примеру иранских аятолл. Власти это не понравилось, ессно. Кирилл, похоже, почувствовал себя новым патриархом Никоном. А ведь экуменистические реформы Кирилла нравятся далеко не всем православным...
Как эти подонки про фемен в Киеве написали: "к сожалению ошиблись, и спилили католический крест" — то есть, подонки сожалеют, что не православный спилили.
"Как бы Вам не хотелось обратного — ЕСТЬ. Это косвенно уже подтвердили в РПЦ: interfax.ru Москва. 20 августа. INTERFAX.RU — В Русской православной церкви категорически опровергли заявление диакона Сергия Баранова о том, что приговор Хамовнического суда Москвы по делу Pussy Riot был основан на некоем решении церковного суда по данному вопросу. "Это бред. Не было никакого внутрицерковного суда, который бы дал оценку этой акции", — заявил в понедельник порталу "Интерфакс-Религия" замглавы Управления делами патриархии архимандрит Савва (Тутунов). Он назвал "прискорбным" тот факт, что упомянутый клирик Тамбовской епархии в знак протеста против приговора Pussy Riot решил отказаться от сана. При этом собеседник агентства заметил, что к настоящему моменту отец Сергий и так уже был заштатным клириком."
Тут администрация бизнес-центра решила его освятить или. пришел какой-то мужик с бородой, не скажу что в балаклаве, но явно не по светскому дресс-коду, все углы забрызгал, бормотал явно что-то не из Гаранта и Консультанта, короче оскорблял чувства поклоняющихся Золотому Тельцу...
Вообще-то преподаватели семинарии должны дружить с логикой, а тут:
"Не касаясь ... оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, ... этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно ... "
То есть суд за хулиганство посадил по статье "за хулиганство", причем не по максимуму — значит суд творит беззаконие?! С таким логическим мышлением представляю, чему этот дьячок мог научить слушателей семинарии...
И финальный перл: "В этих девочках, узницах совести — Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает..."
Просто нет слов! Распихать служителей церкви, в масках с прорезями для глаз вылезти в храме туда, куда и верующих-то не допускают и начать орать в микрофон всякий бред — это пример "христианского человеколюбия и милосердия"? По-моему, это из той же серии, что другая их акция — с запихиванием мороженой курицы себе во влагалище на глазах покупателей.
Странное заявление странного священника.
P.S. Вот журналисты раздули скандал и сделали себе имя, священник хочет раскрутиться...
И теперь эти три глупые телки будут 2 года зону топтать, а ведь там тоже верующие есть...
"То есть суд за хулиганство посадил по статье "за хулиганство", причем не по максимуму — значит суд творит беззаконие?!"
"Мы видим, что мэром Рязани (от ЕР) несколько лет являлся человек, задавивший насмерть двоих детей (случайно или не случайно — этого суд не может определить, потому что то повестку вручить не могут, то он на больничном и т.д. и т.п., кому из нас позволено бегать от суда 4 года, при том, что мэрия и суд в соседних зданиях?)."
Знаешь, что тут смущает более всего? Не их поступки, которые тут мало кто оправдывает. Не даже решение суда. Не то, что с этмми дефками облажались и Путин и Гундяев. Более всего смущает тот факт, что православные забыли о том, что такое милосердие и сострадание к врагам. Но, если бы они так же горячо отстаивали свою русскую землю и её недра от путинских воров, с колами и хоругвями шли бы против новых оккупантов, превративших Россию в Нью-Хазарию... ТО этой истории с дефками никто бы и не заметил... Но вот тот факт, что главный павстырь РПЦ поддерживает влать воров, а его паства отвлекается от борьбы за страну на всяких пусек... Вот именно это назывется уводом народного сознания от пути борьбы за свою страну.
Ну почему же только к Сталину. Можно и к Конфуцию. На добро отвечай добром, на зло отвечай соразмерно злу, и не желай другому того, чего не желаешь себе.
За 65-ть лет своего существования она ничего России и русскому народу не принесла.Духовность возрождает? Какую духовность? Вокруг себя гляньте! Попы на мерсах и на курортах, а люди, которые им деньги несут, в нищете...
Млин, а при Сталине они бы, суки, летали как положено. Девок бу без скандалов засудили на пару лет, а попы помалкивали бы себе в тряпочку и бегали с докладами в КГБ. )
>Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.
------------------------
Золотые слова. Среди попов ещё остались порядочные и адекватные люди. Не может этот факт не радовать.
А в комментах опять собрались бронзовые умы нонейма.... Отчего же вы не в состоянии перестать ставить знак равенства между "Их поступок хулиганьё и свинство" и между "Их надо посадить на два года по указке Пу и Кирюхи".....
Этих "девочек-дюймовочек" надо пороть во всех смыслах и судить. и это бы сделало любое правительство. да и тебя за сострадание к пошлости хамству и безнравственности
Вот. Идеальный пример. Читаете одно, придумываете какую-то ерунду и за эту ерунду предъявляете мне. Где логика, где смысл?
С чего вы решили, что я им сострадаю? Сидят и пусть сидят, меньше ерунды натворят. Но мне категорически не нравится, что судебная система в рашке работает настолько убого, что по указке мстительных граждан, дорвавшихся до власти, можно посадить на два года тех, кто по закону должен получить 15 суток в камере. Просто потому что "не понравился их поступок".
Понятно? Или снова что-то своё навыдумываете?
Мне не нравится не то, что хамоватые и явно не очень умные девицы получили два года. Мне не нравится то, что это произвол. И демонстрация того, что любого неугодного можно упаковать на удобный власти срок.
Как говорил мой Учитель несколько лет назад: " Сейчас, если бы Христос сказал, "кто без греха — киньте в нее камень", блуднице была бы крышка — забили бы насмерть..."
Вы лучше спросите православных, кто из них прочёл все 1300 страниц Библии? Я уже и не говорю о неканонических евангелиях. Впрочем, русским, не стоит её вообще читать... Поэтому и была она издана в переводе на русский в конце позапрошлого века(!) и издателем было Библейской общество, которое управлялось в то время массонами. Поэтому столь много неточностей в русском переводе Библии, но кого из верующих это интересует? Впрочем, россиянские иудеи знают Тору не лучше )
Потому что их надо посадить за их поступок. Храм не место для бесовских плясок. Кстати если вы не в курсе они в храме не пели эту свою песенку, ее потом наложили на видеоряд. Они прыгали по амвону и извергали хулу на господа. Это не политический протест, это именно оскорбление чуств верующих, а посему по делом им.
Молодец, мужик! Видно, что диаконом он стал потому, что у него есть вера, а не потому, что хотел носить часы за 30 тыс. евро и ездить на бронированном мерседесе, некоторые.
Все бы священнослужители такими были, глядишь и верующие хоть немного бы понимали, во что они верят и не вели б себя, как портовая гопота. А то глядишь на наших "православных" и волосы дыбом встают...
Комментарии
Давайте, галактеко, условимся — ни слова о ваших личных убеждениях в деле Пусси Райет. Будем рассуждать только о том, как к нам попадает информация, каким образом мы её проверяем и что заставляет её распространять. А еще о том, что мы видим своими глазами в реальности и что додумываем.
Теперь ход событий:
19 августа в Фейсбуке на странице некого диакона Сергея Баранова, заштатного клирика Тамбовской епархии, появляется открытое письмо к Патриарху Кириллу, в котором он осуждает процесс над Пусси Райет и ходатайствует о снятии с себя священного сана.
В тот же день текст расходится по ЖЖ. Но выясняется, что текст письма скомпилирован из трех — колонки Антона Ореха на сайте Эха Москвы, поста Светланы Горячевой в ФБ и интервью Сванидзе (для наглядности — текст письма, где чужие куски выделены разными цветами). Все три источника, послуживших основой письма, были опубликованы 17 августа.
Довольно странно выступать с открытым письмом, в котором выстраданная позиция представялет собой копипасту. Резать правду с помощью обмана (а ставить свою подпись под чужими текстами — это обман) не очень хорошо, тем более для человека религиозного и носящего сан.
Естественно, возник вопрос — если текст письма подделан на половину, то не подделка ли вообще вся история в целом. Тут недоверчивые люди стали проверять, есть ли такой диакон (как пишут более информированные, чем я, источники, диакон — это не священник, а Википедия говорит, что это "лицо, проходящее церковное служение на первой, низшей степени священства. Ниже их по чину иподьяконы, которые не относятся к священству. Диаконы помогают священникам и епископам при совершении богослужений, но самостоятельно ни служить, ни совершать таинства не могут. Служение диакона украшает службу, но не является обязательным — священник может служить и один. ") . Но на самом деле тут как минимум четыре вопроса:
1. Существует ли в природе диакон Сергей Баранов, заштатный клирик Тамбовской епархии?
2. Является ли он владельцем эккаунта в Фейсбуке?
3. Публиковал ли он это письмо? (то, что письмо опубликовано, еще не значит, что его там размещал именно он)
4. Почему письмо представляет собой компиляцию из чужих текстов?
У меня еще есть неважные вопросы вроде: почему диакон решил слать письмо через ФБ (либеральное гнездовье), например. Или почему, когда его стали подозревать в том, что он виртуал, он выступил с невнятным объяснением, хотя в ФБ у него должны быть друзья, которые уж точно знают его лично. Но мы не будем сейчас копаться в мелочах и делать выводы.
Тем более, что к нему есть другие вопросы про некого Сергея Аристархова, например.
Что должны делать СМИ в таком случае? Правильно, получить ответы на три первых вопроса — то есть, выяснить, есть ли вообще такой человек, его ли ФБ и писал ли он письмо. Причем, на первый желательно получить подтвержение от представителей РПЦ, а не только от него самого. Но никто этого не делает, а письмо перепечатывают уже в новостных источниках — "Священник отказался от сана". Он диакон, напомню.
Что делает либеральная общественность? Она говорит, ну и что, что текст цельнотянутый, важна суть. Но суть заключается именно в том, что текст цельнотянутый, а личность автора пока не установлена. "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте" — 2.
Далее, Ольга Бакушинская пишет, что неназванный человек говорит, что он знает Баранова и дал его телефон Бакушинской, который она в свою очередь даст журналистам, которые знают её телефон. Удивительным образом Ольга Бакушинская, будучи сама журналистом, не позвонила Баранову первой.
Пепел кошки Мохнаткина скребёт в моём сердце.
Я не знаю, вброс ли это, я не знаю ничего о Сергее Баранове. Я знаю, что письмо — плагиат. И мне лично этого уже достаточно, чтобы относиться с сомнением к его автору. Эта история ровно о том же, о чем я писала недавно — говёными методами за правду не борются. Я не про автора письма, я про тех, кто предлагает распространять и отстаивают какой-то моральный облик неизвестного им человека из соображений, что "мысли правильные". Нет, эти мысли были у Ореха, Горячевой и Сванидзе (не знаю, правильные, не правильные). Почему не распрострянают колонку Ореха в таком случае. Орех вроде существует хотя бы. Но там картинки красочной нет "Священник порицает РПЦ". Понимаю. Обидно, да.
Если бы я не состояла в партии имени Ф. Деверо и Ф. Малдера, я бы учредила партию "Объективная реальность" имени Д. Винчестера.
По-моему, это всё продолжение наезда на РПЦ и отвлечение внимания от короля или чего-то еще.
Наверное, ты за ними подштаники вылизывал, вот и прознал.
Только зачем ты нам сообщаешь о своих фекальных пристрастиях?
Рукопожатненько, чо.
Как эти подонки про фемен в Киеве написали: "к сожалению ошиблись, и спилили католический крест" — то есть, подонки сожалеют, что не православный спилили.
И это не кто-нибудь, а РБК.
"Как бы Вам не хотелось обратного — ЕСТЬ. Это косвенно уже подтвердили в РПЦ: interfax.ru Москва. 20 августа. INTERFAX.RU — В Русской православной церкви категорически опровергли заявление диакона Сергия Баранова о том, что приговор Хамовнического суда Москвы по делу Pussy Riot был основан на некоем решении церковного суда по данному вопросу. "Это бред. Не было никакого внутрицерковного суда, который бы дал оценку этой акции", — заявил в понедельник порталу "Интерфакс-Религия" замглавы Управления делами патриархии архимандрит Савва (Тутунов). Он назвал "прискорбным" тот факт, что упомянутый клирик Тамбовской епархии в знак протеста против приговора Pussy Riot решил отказаться от сана. При этом собеседник агентства заметил, что к настоящему моменту отец Сергий и так уже был заштатным клириком."
И теперь похвастаться решил, смешной :)))
Так ты читать научись — и сам сумеешь узнать, очень много нового узнаешь, если будешь читать.
Вообще-то преподаватели семинарии должны дружить с логикой, а тут:
"Не касаясь ... оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, ... этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно ... "
То есть суд за хулиганство посадил по статье "за хулиганство", причем не по максимуму — значит суд творит беззаконие?! С таким логическим мышлением представляю, чему этот дьячок мог научить слушателей семинарии...
И финальный перл: "В этих девочках, узницах совести — Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает..."
Просто нет слов! Распихать служителей церкви, в масках с прорезями для глаз вылезти в храме туда, куда и верующих-то не допускают и начать орать в микрофон всякий бред — это пример "христианского человеколюбия и милосердия"? По-моему, это из той же серии, что другая их акция — с запихиванием мороженой курицы себе во влагалище на глазах покупателей.
Странное заявление странного священника.
P.S. Вот журналисты раздули скандал и сделали себе имя, священник хочет раскрутиться...
И теперь эти три глупые телки будут 2 года зону топтать, а ведь там тоже верующие есть...
"Мы видим, что мэром Рязани (от ЕР) несколько лет являлся человек, задавивший насмерть двоих детей (случайно или не случайно — этого суд не может определить, потому что то повестку вручить не могут, то он на больничном и т.д. и т.п., кому из нас позволено бегать от суда 4 года, при том, что мэрия и суд в соседних зданиях?)."
Поп Гапон??
------------------------
Золотые слова. Среди попов ещё остались порядочные и адекватные люди. Не может этот факт не радовать.
А в комментах опять собрались бронзовые умы нонейма.... Отчего же вы не в состоянии перестать ставить знак равенства между "Их поступок хулиганьё и свинство" и между "Их надо посадить на два года по указке Пу и Кирюхи".....
Покажите мне тех, кто его любит=)
С чего вы решили, что я им сострадаю? Сидят и пусть сидят, меньше ерунды натворят. Но мне категорически не нравится, что судебная система в рашке работает настолько убого, что по указке мстительных граждан, дорвавшихся до власти, можно посадить на два года тех, кто по закону должен получить 15 суток в камере. Просто потому что "не понравился их поступок".
Понятно? Или снова что-то своё навыдумываете?
Мне не нравится не то, что хамоватые и явно не очень умные девицы получили два года. Мне не нравится то, что это произвол. И демонстрация того, что любого неугодного можно упаковать на удобный власти срок.
Вы подтверждаете его слова...
Все бы священнослужители такими были, глядишь и верующие хоть немного бы понимали, во что они верят и не вели б себя, как портовая гопота. А то глядишь на наших "православных" и волосы дыбом встают...