Корпорация РПЦ – кто сунул наш «палец» ей в «рот»?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • MarinaShhh
    31 июл 12
    С четвертого класса, говорите, дети будут изучать основы православной культуры? А вот как бы не так!
    ИРК. МЫ И НАША КУЛЬТУРА 1 КЛАСС. УЧЕБНИК
    ИРК. МИР ВОКРУГ И ВНУТРИ НАС 2 КЛАСС. УЧЕБНИК Ч.1
    ИРК. О ЧЕМ РАССКАЗЫВАЮТ ИКОНА И БИБЛИЯ 3 КЛАСС. УЧЕБНИК Ч.1
    ИРК. ПРАВОСЛАВИЕ-КУЛЬТУРООБРАЗ.РЕЛИГИЯ РОССИИ 4 КЛАСС. УЧЕБНИК
    Это учебники по курсу православной культуры, который рассчитан на первый — четвертый классы общеобразовательных школ, лицеев, гимназий. Несложно представить что будет, если детям раньше естественно-научных и гуманитарных дисциплин будут преподавать религию.
    Ответить
    • endeneu
      Мухи отдельно — котлеты отдельно.
      Для всех учеников? Независимо от волеизъявления родителей?
      Если родители одобряют, что в этом плохого? Вам не нравится?
      Ответить
    • dmzakh
      Православная культура и русская культура — это вещи друг от друга неотделимые.
      Вводный описательный курс основных религий России, в рамках изучения мировой культуры, вещь полезная. Если ребёнок будет знать, что в православии и масульманстве (да и других религиях) обще, а что различно — вряд ли ему повредит. Знание ценностей, исповедуемых этими религиями, поможет общаться с другими, возможно верующими, людьми, лучше понимать их. Кроме того, в большинство этих ценностей перекликается с ценностями светскими.
      Естественно, речь идёт не о превращении обычной школы в церковно-приходскую.
      Ответить
      • endeneu
        dmzakh 31 июл 12
        не-а, лучше убеждать о том что "они хотят светскую многонациональную и много конфессиональную страну преобразовать в подобие теократического православного государства, пронизывая все сферы деятельности и существования российского гражданина идеологией своего религиозного учения",
        стыдно, dmzakh)
        эх, сколько же падких на пиар людей вокруг ...
        и как радостно встретить адекватного человека!
        Спасибо!
        Ответить
        • nah-nah
          endeneu 31 июл 12
          Хм. Определение "адекватный" применительно к жертве ПГМ выглядит несколько странно (мягко говоря), не находите, любезный?
          Ответить
      • endeneu
        dmzakh 31 июл 12
        слово "стыдно" — в кавычки)
        Ответить
        • dmzakh
          endeneu 31 июл 12
          Я так и понял :-)
          Многие с вами не согласятся. В тренде сейчас махровый радикализм. Поэтому адекватность — это синоним "полное совпадением с моим абсолютно истинным мнением". Можно либо неистово любить, либо люто ненавидеть. Никаких промежуточных состояний. Но главное — всегда быть "не таким как все" революционером в общем потоке таких же нигилистов, вовремя поддакивать и хором подпевать.
          Ответить
      • Y
        dmzakh 31 июл 12
        Если речь идет именно о описательном курсе в рамках мировой культуры (по три-четыре урока в курсе истории или МХК на каждую религию), то это действительно может быть полезно. Но когда физика и химия урезаются и складываются в средневековое "естествознание", а на замену им приходят 3-4 года чтения Заветов, Талмуда или Корана — то это как раз и есть церковно-приходская школа.
        Ответить
        • endeneu
          Yuri_FS 31 июл 12
          "на замену приходят 3-4 года чтения Заветов, Талмуда или Корана"
          Это так?
          И потом, Вы уверены, что эти 3-4 года в ущерб "естетсвенным" наукам?
          И, безусловно, науки естественные должны уступить место наукам ГУМАНИТАРНЫМ. Не надо быть гением педагогики, чтобы говорить, что точные дисциплины в идеале должны в российской школе немного потесниться с историей, литературой, обществознанием. Да, если ребёнок и его родители видят будущее в изучении точных дисциплин — вряд ли уместно препятствовать этому. Но насиловать волю других людей, не желающих более углублённо изучать физико-математические тонкости, по меньшей мере глупо. Мало кто доносит до зрелого возраста хоть зачатки того, что заложили в школе из физики, математики, химии. Зато многие наизусть прочтут полюбившиеся строки поэтов 19 и 20 века. С интересом смотрят фильм об историческом периоде наиболее запомнившемся в школе или документальную передачу о художнике или композиторе с творчеством которого познакомились на школьной скамье. Или не так?
          Ответить
          • Y
            endeneu 31 июл 12
            Поэты и фильмы это конечно хорошо. Но страну стихами Пушкина не прокормить. Без точных наук у страны одно будущее — мировая яма с нефтью, а когда кончится нефть — просто яма. К тому же точные науки учат людей мыслить, именно соображать, а не тупо запоминать чужой стишок или чужое прочтение истории.
            К тому же уровень их преподавания в школе и без того столь низок, что ни о каком насилии мозга и речи не идет. Законы Ньютона, и ома за пять лет выучить и обезьяна может. Квантовую механику детям никто не преподает в школах.. Да что там квантовую — простейшие интегралы в половине школ считать не умеют, а в некоторых уже и дроби складывать ученикам не по силам.
            Без точных наук в России не будет не только передовой промышленности, но и людей, способных рассуждать и самостоятельно, не по чужим лекалам, мыслить. Понятно, что такие люди — злейшие враги церкви, но без них Россия станет "передовой" страной третьего мира.
            Ответить
            • endeneu
              Yuri_FS 31 июл 12
              Yuri_FS , ну, вообще-то всё-верно. Мы же говорим об общем развитии, чем и занимает общеобразовательная школа. Совсем необязательно заставлять "продвигать науку", тех детей, которые решили посвятить себя другим областям жизни не менее достойным.
              Ответить
              • Y
                Никто и не предлагает "заставлять продвигать науку". Нужно чтоб дети изучили основы для того, чтоб было именно то "общее развитие" и чтоб знаний после средней школы хватало для поступления в университет. Школьный курс фикизи и к конце 90-х давал не более чем самое скромное "общее развитие" и знаний, полученных отличником в обычной школе, получавшим пятерки, но не занимавшимся сверх школьной программы, уже тогда не хватало для поступления в приличный ВУЗ. Сейчас этот уровень будет ещё снижаться ради "ОПК".
                Сейчас, чтоб поступить в ВУЗ нужно ещё в 9-м классе выбрать направление и начать ходить на спец курсы. 9 класс- это 14-15 летние дети, а им предлагают раз и на всегда выбрать направление знаний, которое им интересно и забыть о других. А если ребенок в 18 лет поймет, что в 15 лет выбрал не то, что ему на самом деле надо? Всё — иди клерком паши?
                Школьные знания должны быть такими, чтоб отличник, без доп-курсов мог поступить в хороший ВУЗ (если к Российским вузам вообще применимо такое прилагательное — ни одного нет в мировом топ-200), а если после 1-го курса поймет, что это "не его", то пройдя дополнительные занятия на пару месяцев мог поступить в ВУЗ другого направления.
                Ответить
            • endeneu
              Yuri_FS 31 июл 12
              Yuri_FS , "жизнь — это самый серьёзный предмет", если у человека с детства задатки к математике и физике задача педагогов общеобразовательных школ начального образования донести это его родителям. Это я имею ввиду ...
              Ответить
              • Y
                Что значит "с детства задатки"? У нас же "Матрица" какая-то, чтоб заранее решалось, кто "избранный", а кто нет. В детстве могут быть задатки (программу 6-7-го класса ребенок может "щелкать" легко и с интересом), как полезет в "бедри" — так задатки могут запросто кончится. Школьные знания должны быть таковыми, чтоб ребенок на основании своих знаний и способностей выбирал будущую профессию не в 6-7 классе, а хоть зимой выпускного класса, и подтянув за пол-года нужный предмет поступал в ВУЗ. вы же предлагаете, чтоб родители за ребенка в возрасте 10 лет решали чем ему всю жизнь заниматься...
                Ответить
                • Y
                  Опечатка — не "бедри", а "дебри"
                  Ответить
          • M
            насиловать волю- ну не знаю а вы вот сами в школу ходили в том смысли сами утром просыпались сами завтракали и шли в школу а когда говорили -училка заболела вы шли в библиотеку и там самостоятельно занимались а потом придя домой делали уроки -сами — ну чтож завидую белой зависть ждем когда будет университет им.endeneu
            мало кто доносит- а че все становятся спортсменами\столярами\плотниками\... или тоже нафиг давайте литературу одну оставим и будем все восхищаться Пушкиным — смысл преподавать разное — что бы ребенок понял что ему интересно получил фундамент для будущего
            реальный пример- мой технарь поступить можно было только после 8-го класса — почему? потому что 1-й год -9-10класс школы физика\алгебра\ геометрия -фундамент под спецпредметы и если все это прошел -уверенность что не будешь сидеть как пенек с глазами следующие 3 года и ты не случайный человек здесь я это к чему дать возможность выбора а вы предлагаете преподавать только развлекуху — согласен история интересней география там про открытия тоже но блин а руками то кто то что то делать будет или как в анекдоте-а вот дети у вас хорошие
            Ответить
        • dmzakh
          Yuri_FS 31 июл 12
          Я сомневаюсь, что это будут уроки Закона Божьего. Для желающих проникнуться существуют воскресные школы.
          В советское время, на мой взгляд, система образования была близка к идеалу. Сейчас, к сожалению, министерство образования находится в постоянном, подчас хаотичном, поиске, иногда шарахаясь их одной крайности в другую. В таких фундаментальных вещах как образование это недопустимо. Плоды этих метаний уже ощущаются.
          А так, я бы сам с удовольствием почитал что-нибудь вроде "Основы мировых религий для чайников".
          Ответить
          • endeneu
            dmzakh 31 июл 12
            dmzakh , близка к идеалу потому что, помимо основ естествознания чётко следили за основами морали. Человек следящий за своими моральными поступками в любом случае будет более стоек к разного рода наплывам грязи со стороны сил, желающих разломать духовные ценности утверждённые в обществе. Не станет слепо слушать науськивания "средств массовой дезинформации" извне. Кто-то скажет — почему всё было не так? Да, просто потому что страна большая была и культуры разные были, где то культура была более архаическая, а при более архаичкной культуре и люди более внушаемы на лёгкие посылы. Никогда, не поверю что процветание церкви возможно только при развале СССР. Но в дискусси вступать не буду.
            Ответить
            • dmzakh
              endeneu 31 июл 12
              Светские законы — это внешние ограничения, мешающие человеку творить зло и помогающие гармонично вписаться в общество. Мораль, нравственность и религиозные убеждения — точно такие же ограничители, только внутренние.
              А вообще — всё религия. Просто одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. Вроде из какого-то анекдота. :-)
              Ответить
              • endeneu
                dmzakh 31 июл 12
                Лишь бы жизнь вокруг нас не была анекдотом. Если так — тогда основы морали работают.
                А работают ли они сейчас? Или от полного беспредела удерживают лишь запреты?
                Побольше бы людей помнящих о морали! Но в моём понимании мораль, (а для себя моралью я понимаю только определения "мешающие твоить зло") неотделима от религии
                Ответить
              • A
                Неверно в принципе. Атеист не _верит_ в отсутствие богов, у атеиста _отсутствует_ вера в них. Понимаете разницу?
                ;-) Иными словами, у атеиста по меньшей мере на одно заблуждение меньше.
                Ответить
                • dmzakh
                  Вы всерьёз намерены обсуждать анекдот? Я лично не готов.
                  Ответить
                  • A
                    Анекдот таки ж внушает картину мира, выгодную попам — што верующие все. А это не так.
                    Ответить
    • Bro
      MarinaShhh 31 июл 12
      "По мнению экспертов, ракета-носитель "Протон-М" со спутниками "Глонасс-М" после запуска отклонилась от заданной траектории на 8 градусов из-за допущенных ошибок в математическом обеспечении полетного задания."
      — а чо вы хотите? Отменили в школах астрономию и ввели православие, вот ракета и еб.....сь об небесный свод.
      Ответить
      • endeneu
        Bro 31 июл 12
        А траекторию ракеты считали те, кто проходил в школе основы православия?
        Нет стёб понятен, конечно. Только он свидетельствует скорее об обратном. Что кто сейчас отвечает за математическое обеспечение полётного задания должен был получить в школе что-то ещё. Не только гарантии, что при хорошей успеваемости будет хорошая работа и всё чики-чики ...
        Ответить
        • Bro
          endeneu 31 июл 12
          Ар-р-ригинальная реакция на анекдот... :)
          Ответить
          • endeneu
            Bro 31 июл 12
            Сами рассказали какой анекдот — такова и реакция)
            Ответить
    • MarinaShhh
      Вышеназванные учебники соответствуют программе А.В.Бородиной, но рекомендован для общеобразовательных школ, гимназий, лицеев. Не для спецшкол с углубленным изучением русской православной культуры. Образовательных программ много и пока школы вправе самостоятельно выбирать — принимать ли этот курс в качестве основного образовательного стандарта. Но вы можете поручиться, что именно этот предмет не будет интегрирован в образовательный стандарт уже как обязательный к изучению? Я — так нет.
      Ответить
  • mixmix555
    31 июл 12
    Говоря словами классика:- собрать всех попов да и хлоркой. Так возможно и от заразы избавимся.
    Ответить
    • endeneu
      "не всё стриги, что растёт"
      — смотри куда сыпать
      Ответить
    • kaban3
      Свято место пусто не бывает.
      Вместо них набегут всякие Свидетели Иеговы, АумСинрике, сайентологи, которых сейчас поприжали. Вот кто настоящие мастера по мозгое.ству. Еще с тоской будешь вспоминать мирных попов, которые не ходили по квартирам и не компостировали мозги тебе и твоим детям, призывая вступить в общину и все свое имущество отдать им. Вот только поздно будет сожалеть.
      Ответить
      • endeneu
        kaban3 31 июл 12
        Непонятно, — при чём тут "мирные попы" и синрике с ентологами?
        Ответить
        • kaban3
          endeneu 31 июл 12
          При том, что если проплаченным бойцам пропагандистского фронта удастся таки дискредитировать РПЦ, на ее место придут другие "религиозные" деятели. И если судить по опыту протестанского нашествия 90-х годов, эти другие в большинстве своем будут представителями тоталитарных сект.
          А американцы как раз на днях снова выразили сожаление о том, что в России нет подлинной свободы вероисповедания, т.к. Свидетели Иеговы недостаточно представлены в общественной и религиозной жизни России.
          Совпадение?
          Ответить
          • endeneu
            kaban3 31 июл 12
            "нет подлинной свободы вероисповедания, т.к. Свидетели Иеговы недостаточно представлены в общественной и религиозной жизни России"
            а ты не от бадды придумал?
            если нет — так о чём же тогда кряхтят нынешние поборники "гос-светскости"?
            Ответить
            • kaban3
              endeneu 31 июл 12
              США оставили РФ в списке стран-нарушителей религиозных свобод
              30.07.12 23:29
              ...внешнеполитическое ведомство США отмечает, что правительство РФ в целом обеспечивало свободу вероисповедания, "однако религиозные меньшинства все еще испытывали трудности."
              warandpeace.ru
              А кто у нас ходит в религиозных меньшинствах? Явно не сибирских шаманов они имели ввиду.
              Ответить
              • endeneu
                kaban3 31 июл 12
                Да, виноваты мы ...
                P/S kaban3 (упырь и хам) , а я по сайту вас помнил, но честно говря думал, что вы современный упырь)))
                Ответить
      • dmzakh
        kaban3 31 июл 12
        "...Свято место пусто не бывает..."
        Так и есть. Где религия теряет силу и популярность, часто расцветает оккультизм, мистицизм. В массовом порядке люди видят летающие тарелки со штабелями пришельцев, приведения, снежных людей, русалок, чупакабр и прочих персонажей.
        Наверное, всё это не спроста. Тяга к вере, возможно, просто свойственна человеку.
        Ответить
        • endeneu
          dmzakh 31 июл 12
          А почему "возможно"? Я убеждён, что свойственна. Причём НЕСОМНЕННО свойственна.
          Мне интересен другой вопрос. Если истинные ценности утрачиваются, то из-за чего? Что за этим стоит? Кому это выгодно, чтобы тяга эта тянулась в самое сомнительное направление?
          Ответить
    • 3
      Надо различать попа от батюшки.
      Ответить
  • dmzakh
    31 июл 12
    У меня один вопрос: если вера так плоха, большинство убеждённые атеисты и противники веры, почему нет такого же вала критических статей об иудеях, масульманах, католиках, буддистах и т.д.? Почему не обмусоливаются мечети, кирхи, синагоги? Где критика ислама, католичества, буддизма, иудаизма? Чем конкретно именно православие внезапно не угодило?
    Просто странно слышать от одних и тех же людей негодование на "понаехавших" и режущих баранов в московских дворах, с одной стороны, и упоительное глумление над верой своих предков, верой, с которой Русь прошла через века, с другой стороны.
    Ответить
    • endeneu
      dmzakh 31 июл 12
      dmzakh «», потому что многие, кто глумиться над верой своих предков — ведётся на дудку "режущих баранов в московских дворах"
      Ответить
    • Y
      dmzakh 31 июл 12
      Не стоит называть глумлением над верой нежелание закрывать глаза на лицемерие топ-менеджеров РПЦ.
      Ответить
      • endeneu
        Yuri_FS 31 июл 12
        Если для вас высшее духовенство Русской Православной Церкви — топменеджеры, направьте свои очи на более милые вашему сердцу образы. Делов-то?
        Ответить
        • IvanovYK
          1. Я не вижу протеста Гундяева против баранорезов...
          2. Я не вижу столь тупого наезда на мои мозги от католиков, иудеев, буддистов и др...
          3. Последнее, я не хочу вместо истории КПСС изучать житие "святых". Мне это не интересно и кроме глубокого отвращения других эмоций не вызывает..
          Ответить
          • endeneu
            IvanovYK (Старичок), так ведь и я об этом ... "Не нравится-не кушай"
            Ответить
            • Bro
              endeneu 31 июл 12
              Есть одна проблема: попы насильно накормить пытаются. А начинаешь выражать своё недовольство — в суд тащат или фанатами своими травят.
              Ответить
          • endeneu
            Любят свои межличностные проблемы преподать как общероссийские и делают это так, что аж-н глаз режет. Противно ...
            Ответить
  • Y
    31 июл 12
    Разница между Гундяевым и Мавроди в том, что Мавроди не оказывает политическую поддержку Путину.
    Ответить
  • triihopol
    31 июл 12
    откуда столько ненависти ?
    Ответить
    • dmzakh
      Была команда — "ФАС!" Отрабатывают с усердием. А ненависти нет: ничего личного, просто бизнес.
      Ответить
      • kaban3
        dmzakh 31 июл 12
        Команду "ФАС" дают крупным барбосам.
        Но мелкие шавки, услышав их лай, сами начинают истерично заливаться злобным лаем.
        И продолжают заливаться даже тогда, когда барбосы уже замолчали.
        Этих шавое тут много, на этом форуме.
        Ответить
        • 3
          Идиотские мысли, однако.
          Ответить
  • pepeiace
    31 июл 12
    Земля нас не выдерживает. Раньше мы могли увидеть подобные ужасы (континенты мусора в океане, стремительно тающие ледники, омываемая радиоактивными волнами морская живность) только в научно-фантастических фильмах, и вот они уже настали, эти времена, но никто особенно не обращает внимания на континенты из пластиковых бутылок и пакетов, они далеко. Я полагаю, что человечество вздрогнет, когда острова мусора появятся вблизи крупных портовых городов. Антарктида, удаленная и ледяная, кстати упомянуть, также усиленно тает. Человечество должно остановиться. Умерить аппетиты. Придется. Будущего у либерализма нет. Или же оно очень короткое.
    Между тем Россию волнует судьба трех панк-девок из музыкальной группы с непристойным названием Pussy Riot. Так случилось, что сразу несколько болевых точек, несколько конфликтов нашего общества сфокусировались в их деле.
    Во-первых, это политический конфликт власти и общества. Они же что пели? "Богородица, Путина прогони!" Налицо неприязненные отношения. Поскольку все это случилось в церкви, то это также конфликт нашей самой архаичной в мире религии, сирийского образца христианства, с самым молодым в мире гражданским обществом. В-третьих, идет повальная поляризация России по линии противостояния: ты за кого, человече, за Pussy или за власть? И уже морально выигрывают эти самые панк-Pussy. И уже так получилось, что не быть на стороне этих хулиганок-девок значит прослыть реакционером, прослыть "портянкой", врагом прав человека, прослыть несовременным и так далее.
    Что ж, панк переживает великие времена с этими девками. Только и останутся от панка Джонни Роттен, Сид Вишес и Pussy Riot.
    Так велика ненависть интеллигенции к власти, что вот она прорвалась даже там, где не ждешь. Хулиганки-таки чуть нарушили и закон, и традиции, но это неважно, потому что власть нарушила и нарушает все законы.
    Короче, крайне интересный получился конфликт нового времени. Буду наблюдать за процессом.
    Ответить
    • endeneu
      "Только и останутся от панка Джонни Роттен, Сид Вишес и Pussy Riot" согласен ...
      Жалко Летова ... Его винильчик красный тиражом 100 экземпляров ещё продают за 4000 российских рублей — при поддержке последней супруги Чумаковой. Умничка. Жалко не обладаю я этим винильчиком. А то б ... Джелло Бэйафру то ж забудут. Жалко. А пуськи остануться ...
      А был бы правозащитником не пожалел бы 4000 млин ...
      Ответить
  • H
    31 июл 12
    ну вот, великую страну разрушили. сейчас уничтожат веру. и пойдут скоро хомяки умирать на войну с Китаем, потому-что так навальный сказал.
    Ответить
    • pepeiace
      У нынешней власти при всех ее недостатках нельзя отнять одного: она избавила Россию от участи экологической помойки всего мира. Сотни миллиардов долларов и евро выделенные мировым сообществом на строительство химических предприятий и атомных электростанций разворованы все и выведены обратно за рубеж. Именно они – коррупционеры, избавили всех нас от экологической катастрофы. Именно благодаря им развалилось проклятое химической советское сельское хозяйство и за двадцать лет заброшенные российские земли отдохнули от химических удобрений, который сыпал и сыпал на них советский агроном-вредитель. Теперь на этих миллионах чистых га Россия может производить реально экологически чистую продукцию и подсадить на иглу продовольственной зависимости всю Европу, где нет ни метра отдохнувшей от химии земли. Именно благодаря коррупционерам которых вы все так поносите остановились тысячи экологически вредных предприятий и была приостановлена гибель тысяч рек и миллионов гектаров почв. Это они, герои невидимого фронта – коррупционеры — вызывают заслуженную ярость госдепа США. Денег ФРСу не жалко — еще напечатают, а годы уходят. Те годы, за которые планировался вывод на территорию России тысяч вредных предприятий из США и Европы. Придет время и русский народ со слезами благодарности вспомнит тех, кто рискуя свободой, а порой и жизнью разворовывал и выводил за рубеж смертоносные для экологии страны средства. И пусть они тратили их на виллы и яхты, зато землю для наших детей сохранили. Конечно, недоработки есть. Просочились на территорию России миллионы тонн ядерных отходов. По — прежнему функционируют тысячи "недобитых" и никому не нужных предприятий. Не заглушены многочисленные АЭС — наследство проклятого совдепа.
      Ответить
      • endeneu
        Кто ж от денег откажется? Вот и будут функционировать пока не взорвутся. Да, кому какое дело — ведь есть с кем воевать. Как было с кем в 1917 — "Если учение церкви объединяет и умиротворяет людей, морально и нравственно их облагораживает, то почему те, кого она «облагораживала» почти тысячу лет, с такой ненавистью ко всему религиозному, ломали церкви и вешали священников в 1917 году?" уж определился б точно аффтор кто воевал ... а то много обобщений, а факты в том, что недоволен месье, что попросили его быть повежливей. Всё-таки не частный блог ведет он. И надо чуть-чуть уважения иметь бы. Как смотришь ящик с поборниками гражданского права, а поборники то обязательно 20, если не 100 раз, уточнят "я не православный", так за своим огородом следить надо. Помнит ли редактор "независимой сергиево-посадской прессы" о том?
        Ответить
      • IvanovYK
        Неплохо... Поверхгностно, но свежо... Таки я слегка увядаю с перлов г. Швейка. Судя по длине постов у pepeiace много свободного времени и продуктов в холодильнике. По светлому завидую...
        Ответить
        • endeneu
          Старичок, чего и Вам, и Себе желаю — много свободного времени. Не в ущерб нашим стремлениям!
          Ответить
      • H
        ну да как обычно на Путина свалить то что ельцин натворил...
        Ответить
  • 4
    31 июл 12
    кстати можно Пушкина запретить....
    skaz-pushkina.ru
    Ответить
  • 4
    31 июл 12
    я начинаю понимать дедов, делавших революцию и рушивших церкви по стране...
    Ответить
    • dmzakh
      4helovek 31 июл 12
      Да вот не все наши деды с восторгом церкви рушили. Большинство наших если не дедов, то прадедов были искренне верующими людьми. Кстати, тот же Сталин революционно-нигилистические гонения на церковь прекратил. А в окопах в Великую Отечественную перед атакой и атеисты молились.
      Ответить
      • MarinaShhh
        Не сочтите за грубость, но откуда Вам может быть известно, что атеисты в окопах перед боем молились. Вы настолько старЫ, что лично присутствовали на местах боев? Слов нет, ну почему все так в России — из крайности в крайность? Второе. Если отцы были искренне верующими, то почему их дети радостно рушили церкви? Не все рушили — это да. Но те кто не рушил, по крайней мере не мешал. Видимо, все же не так радужно было в Российской империи с верой, как сейчас пытаются представить.
        Ответить
        • dmzakh
          Посмотрите советские фильмы о войне. Например, "Они сражались за Родину".
          Ответить
          • 4
            а чего смотреть кино, я не видел икон, или чтобы молились ни дед, ни бабушка... и? они разуверились? или усиленно скрывали? (а иконы, крестики перед смертью закопали?)
            а в войну и "за Сталина" в бою орали...
            Ответить
  • Y
    31 июл 12
    В газенваген.
    Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026