Размышления о причинах отсталости России. Часть 1.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • west_yura
    11 авг 12
    "Литва была хоть и на 3 четверти состояла из славянского этнического элемента, но была экономически ориентирован на католическую Польшу."

    Ориентирована на Европу, а не на Польшу.
    Ответить
  • S
    28 июл 12
    Я считаю, что революция отбросила Россию на много лет назад, даже учитывая все тк называемые достижения. Социализм явно шёл "против течения" с мировым усройством, а чтобы держаться хотя бы на уровне, нужны были большие усилия, чем работать в интеграции с мировой системой, достижения и ресурсы в обороне могли быть как минимум наполовину использованы на социальные нужды. Построенные заводы могли работать только в режиме социализма — т.е. никто не спрашивал сравнения себестоимости, производительности и общих затрат с показателями за рубежом, главное было занять людей. а что продукцией лёгкой промышленности заваливали склады, машиностроение работало в основном на внутренний рынок где не было соперников, фонды тратились бесхозно и безолаберно, интересовало уже мало кого.

    В отношении общественной собственности, напомню поговорку о дитяти без присмотра у семи нянек.

    В отношений самосознания, как был народ в повиновении у царя и бар до 17-го, так и остался в советское время: государство диктовало всё: от того где могли жить граждане, до размера заработков, куда ездить на отдых, что читать и какую музыку слушать.

    И если какие-то изменения в экономике возможны за 20 лет, кто ожидает изменения в сознании за то же время, обманывает себя.
    Ответить
    • S
      smozgoi 29 июл 12
      >>>СССР был уникальным и самодостаточным государством!
      Ответить
      • S
        smozgoi 29 июл 12
        Лет мне достаточно, при СССР я и институт заканчивал, и отработать много лет успел, и в капстраны поездил не туристом. А тепеь объясните мне связь между вашим запросом о моём возрасте и моим утверждением о стиле работы производства при советах. Зараннее предупреждаю, что если основной ваш аргумент "потому что так рассуждают малолетки не знающие СССР", не трудитесь его выставлять. Поищите что-то более объективно обоснованное.
        Ответить
      • master222
        master222 АВТОР
        smozgoi 30 июл 12
        То же самое можно по аналогии сказать и про Российскую Империю. Разница только в том, что СССР выдержал вторую мировую, а РИ на первой сломалась.
        Ответить
        • super-mahatma
          /weber2005/ — в случае обрушения" цен на стратегическое сырье... — мы через неделю -собак -кошек перекушаем — а потом -друг за друга примемся У американцев-инструмент помощьнее сырья есть — (я имею в виду станок для печатания доллАров)-но они на всякий случай -про сельское хозяйство -не забывают А мы пока новый урожай соберём — вымрем все А по существу — Мне в голову Япония ещё пришла — Изолированая столетиями страна С тоже непростой историей — а вон как рванула Хочу сказать -общество перестраивается быстро (тем более сейчас ) — когда грамотные люди рулят и соблюдаются правила игры
          Ответить
  • A
    28 июл 12
    Причины — в самодурстве и воровстве. Об этом еще классики писали. Причины в том, что многие, дорвавшись до постов и должностей воспринимают свое место работы как кормушку, а не как ответственный пост, предназначенный для служения народу. Именно поэтому нас не удивляют роскошные коттеджи и дорогие автомобили чиновников даже мельчайшего розлива. Коррупция и воровство у нас воспринимается лояльно и стало уже обыденным и непримечательным явлением. Отсюда — все остальные моменты. В условиях капитализма не возможен первый спутник и полет Юры Гагарина, поскольку сейчас у нас появятся лишь "проекты" (т.е. кормушки), а не ПРОЕКТЫ.
    Ответить
  • super-mahatma
    28 июл 12
    /nicodim80/ — историю знать конечно надо — физику -химию-математику -биологию и географию тоже Но искать корни сегодняшних проблем — в татаро -монгольском нашествии -не продуктивно -(тем более есть мнения — например Л.Н.Гумилёва — что в общем сотрудничали русичи с монголами — плодотворно) А вот мысль — /Sincero72/ — что причины отставания — последние 20 лет. Могли выстрелить, как Китай — очень даже интересна
    Ответить
    • N
      Почему СССР при огромной территории не было отсталым? По огромным залежам полезным ископаемым — а Вы знаете, что они географически в основном находятся, где сложные природно-климатические условия? Например, добыча золота на Чукотке ведётся 3 месяца, в Забайкалье лишь на месяц-полтора дольше. Тоже по "посадил-вырастил". То по осени мороз на голую землю (а там озимые), то весенние оттепели-заморозки, то летом дождь не вовремя пролился. Согласен лишь по антинародной власти. Собственно, а где она, народная, то власть?
      Ответить
      • S
        Наверно весь остальной мир выращивает урожай и добывает полезные ископаемые в помещениях с кондиционированным климатом, и золото на Аляске, и овощи-фрукты в Израиле.

        Но что тогда добывает-выращивает Япония? Вроде не сосвем отсталое государство, а?
        Ответить
  • S
    28 июл 12
    "Либеральные историки", "марксистские историки", "буржуазные историки". Каждый хочет притянуть историю за уши к своей политической позиции.

    А причины отставания — последние 20 лет. Могли выстрелить, как Китай. Но кое-кому хотелось (и хочется) быть

    шейхом, как в Эмиратах. Вот и вся причина — гражданская позиция власть предержащих.
    Ответить
    • N
      "Могли выстрелить, как Китай". "Выстрел" был сделан в 30-х годах. В 50-х всё обосрали. В 80-х всё накрылось.
      Ответить
    • master222
      master222 АВТОР
      Sincero72 28 июл 12
      Формально. различия в обрядности уже были. да религиозная организация была подчинена Константинополю.
      Ответить
  • N
    28 июл 12
    Неплохой обзор при невнятном названии — нужно указать период. Понятно, что Запад, как геополитический противник, пытается своё всячески возвысить. Ту же католическую церковь, принесшую крестовые походы и инквизицию. Внедрив миф, что монгольская эпоха на Руси — исключительно зло, оттенили свои зверства на европейском континенте.

    А причина отсталости дореволюционной России лежит в крепостничестве. Недаром экономически развитый Север Америки в позапрошлом веке отказался от труда рабов.
    Ответить
  • T
    28 июл 12
    Чтобы сделать из людей хороших граждан, им следует дать возможность проявлять свои права (как граждан страны) и исполнять обязанности граждан, чего у нас как раз никогда и не было в аккурат по причине приведённых автором тормозящих развитие исторических фактов. А в этом-то всё и развитие... ну, или в нашем случае, как ни прискорбно, отсталость.
    Ответить
  • Cubichead
    27 июл 12
    До революции Россия была самодостаточной развитой державой. И самолёты свои выпускала и двигатели к ним и автомобили, как легковые, так и грузовые. По темпам строительства железных дорог СССР так и не смог догнать царскую Россию 19 века, так же как и в полном объёме выполнить царский план электрификации, названный Луначарским ГОЭЛРО. Причина отставания, а точнее говоря полное уничтожение России — революция 17 года.
    Ответить
    • master222
      master222 АВТОР
      Cubichead 27 июл 12
      Это миф.
      Ответить
      • Cubichead
        конкретно что?
        Ответить
        • master222
          master222 АВТОР
          Cubichead 28 июл 12
          Самодостаточность. По тем же самолетам ее нет и в помине. полная зависимость от иностранных двигателей. Что в первую мировую привело к обрыву связи с поставщиками. В итоге к 15му году, самолеты собирались поштучно. Впрочем до царской России я дойду в продолжении.
          Ответить
          • Cubichead
            Враньё. Завода «Мотор» в 1915г массово выпускал двигатели К-80 собственной разрбатки. Почитайте биографию Калепа.
            Ответить
            • Cubichead
              Анюта, я вам столько вводных дал. Марку мотора, фамилию конструктора, название завода. Вы не умеете пользоваться поисковиками? Или считаете, что я как истинный джентльмен всё это проделаю за вас? Нет дорогуша, не проделаю. Для вашего же блага. Учитесь не токма глотку драть, но и головой думать.
              Ответить
              • Cubichead
                weber2005

                Emai l: [email protected]

                Пол : Мужской

                вы гомосексуалист или женщина дура?
                Ответить
                • Cubichead
                  было бы не принципиально, если бы вы постоянно не угоняли "суть вопроса" в глубокий оффтоп. Поэтому, сразу становится принципиально и email и дата регистрации. Странно,

                  weber2005

                  Emai l: [email protected]

                  Зарегистрирован: 30 марта 2006, 10:49

                  это какое же знаменательное событие у вас должно было произойти в 2011, если вы его начали ожидать уже в 2006?
                  Ответить
      • N
        Это не миф, это дурь.
        Ответить
    • super-mahatma
      Сейчас — в научных кругах перетирается теория квантого строения мира -Суть такова — существует бесконечное количество вселенных -галактик — солнечных систем и бесконечное количество планет Земля — на которой в разнообразнейщих сочетаниях происходят разнообразнейшие процессы развития реальности И вот — в одной из этих реальностей революции 1917 года не было- Но мы с той реальностью имеем небольшое расхождение по времени — и узнать у них- как там у них получилось — ну ни как не можем
      Ответить
    • N
      Эта "самодостаточная держава" была по уши в долгах у франко-немецко-англо-американских финансовых воротил. Знаменитые Путиловский, Невский судостроительный и Русско-Балтийский судостроительный заводы по сути принадлежали французскому капиталу, на средства которого, кстати, строились ж/д сообщения. Эта "самодостаточная держава" экспортировала хлеб, а "русский крестьянин ложится спать в шесть и даже в пять часов зимой, т.к. у него нет денег купить керосин для керосинки. У него нет мяса, нет яиц, нет масла, нет молока, часто нет капусты, и живет он в основном за счет черного хлеба и картошки".
      Ответить
      • master222
        master222 АВТОР
        nicodim80 28 июл 12
        да и по техническим изделиям фактически была отверточная сборка и зависимость от импортных комплектующих.
        Ответить
        • Cubichead
          И Новик, самый современный и быстроходный корабль первой мировой тоже отвёрткой таджики собирали, а не на Путиловских заводах спроектировали и построили:))
          Ответить
          • N
            У нас, русских, был не только лесковский Левша, но и оружейник Федоров, но они не определяли самодостаточной державы
            Ответить
            • Cubichead
              самолёты, корабли, железные дороги, автомобили, всё было но не определяли самодостаточной державы. Самому то не смешно:)
              Ответить
              • N
                Вьюноша, были и самолёты, и ж/д, и автомобили были, конечно, но вопрос даже не в количестве на душу населения. а их было ничтожно мало. Вопрос, что царское правительство залезло по уши в долги — к 17-му году 60 млрд. рублей, под проценты в 3 млрд. рублей ежегодно. Будете ли Вы самодостаточным хозяином в доме, коли он заложен в банке?
                Ответить
                • S
                  Почему только россияне так боятся "долгов"? Потому что финансовое образование находится ниже зачаточного уровня. Это, кстати, можно и поставить одной из причин отсталости России во времена советов: нехватка капитала и политические заслоны развитию экономики.

                  Во всём мире используют не только свои капиталы, но и капиталы отдолженные. До тех пор, пока заработки на взятых взаймы капиталах больше сумм выплат, и экономика в целом стоит внесколько раз больше отдолженных сумм, ссуды и займы только на пользу. Если у вас есть 100 руб., вы можете только 100 руб. вложить в дело, которое уже приносит вам 20% дохода. Если вы отдолжите ещё 100 руб, ваш доход будет уже 40 руб. И даже если вам нужно выплачивать 10 руб. вашему заимодавцу, у вас всё равно 10 руб. дополнительной прибыли.
                  Ответить
      • Cubichead
        не читайте на ночь большевицких газет:)
        Ответить
        • N
          Это как обычно исчерпывающий аргумент... Для дебила.
          Ответить
          • Cubichead
            я рад, что вам хватило
            Ответить
  • super-mahatma
    27 июл 12
    Ладно...и вопрос в чём? — Не потому ли мы такие отсталые — что монголо -татарским игом порабощены были?
    Ответить
    • master222
      master222 АВТОР
      super-mahatma 27 июл 12
      Увы. не все так просто.
      Ответить
      • super-mahatma
        Всё не просто в этом мире Вниз катиться-быстрей -чем вверх карабкаться — это ежу понятно Искать корни проблем в истории — власть придержащим -только того и надо — однозначно — дорвавщись до неограниченной власти — ЛЮБОЙ человек на следующий же день забывает обо всех своих обещаниях (это так что бы много не печатать -((не люблю я печатать ))помню в 93-ем — когда конституцию под Ельцына писали -раздавались голоса — а что будет — если на место Ельцына придёт не такой кристально честный — как он — вот и имеем -что имеем Мне на ум — немцы приходят — в 20- веке — и падали — ниже не куда -и поднялись — дай бог каждому — и не морочаются в истории копаясь и демогогией занимаясь
        Ответить
        • N
          "... и не морочаются в истории копаясь и демогогией занимаясь" Разве знать историю своей Родины — это не нормально? Тем более когда наше прошлое пытаются смешать с грязью
          Ответить
full image