Ага, соха же не была главным инструментом крестьянина до 30-х. Все пахали тракторами произведенными еще при Николашке.
/До революции Россия была сверхдержавой, прекрасно развитой экономически/
С 5% мирового промышленного производства и властью накрывшейся медным тазом в Первую мировую.
/железная дорога через всю Россию были построены до революции, конкретно при Александре III и при Николае II/
Чисто-конкретно при Николае II в Первую мировую пропускная способность ЖД была в разы ниже чем у противника, из-за чего снабжение войск не могло осуществляться в полном объеме.
/Крейсер Аврора показывает уровень судостроительства до войны/
Из-за длительности строительства крейсера этой серии спускались на воду уже морально устаревшими.
/К тому времени уже осуществлялись полеты на летательных аппаратах, уровень летательных аппаратов к окончанию 2 мировой войны не сильно изменился — так на фанерных истребителях и летали до конца войны/
"Летательные аппараты" Первой мировой и, например, Ла-7 — не сильно изменившийся уровень? Невольно возникает подозрение: у самого-то автора этого утверждения фюзеляж не из дерева, случайно? И ПАК ФА тоже не далеко ушел? Как в Первую мировую "осуществлялись полеты на летательных аппарах" с крыльями, так до сих пор и летают?
/Атомную бомбу своровали у американцев так же как и другие технологии/
Другие технологии это видимо бомба уже водородная, ракета-носитель Восток и т.п.
/Приход большевиков это трагедия для народа/
Зато Ваше выступление — просто комедия! Пренепременно продолжайте!
Так те сидят за дело,а не за свои политические убеждения.Не путайте тёплое с мягким.
Ок давайте посмотрим за какие "дела" нонче сажают американских детей: США единственное государство в мире, которое не делает различий между взрослыми и несовершеннолетними преступниками. В частности, в некоторых штатах к смертной казни приговаривают 13-14-летних подростков (заменяя им смерть пожизненным сроком без права обжалования), а условия их содержания в тюрьме не сильно отличаются от условий жизни заключённых в слаборазвитых странах.
Именно на поприще наказаний в отношении детей получил печальную известность американский судья по делам несовершеннолетних Марк Чьяворелла /Mark Ciavarella/ . Он заступил на свой пост в 1997 году, и за почти 13 лет вынес более 4000 приговоров детям. Сначала в своём штате Пенсильвания, а затем и по всем США за ним закрепилось прозвище «Человек нулевая терпимость». Чьяворелла, как казалось, искренне был убеждён, что Зло, несмотря на возраст обвиняемых, должно наказываться на полную катушку.
И приговоры судьи не позволяли усомниться в обратном.
Так одну 10-летнюю девочку он приговорил к 1 году тюрьмы за непреднамеренный поджог квартиры, причём домовладелец не настаивал на таком наказании.
Ещё одному 10-летнему мальчику он выписал 6 месяцев тюрьмы за кражу пакета орехов стоимостью 4 доллара,
а его ровеснику – 2 месяца заключения за прогулы школы.
11-летний мальчик на одном из его судов получил 2 года тюрьмы за то, что взял материнскую машину и съехал на ней с обочины (она сообщила об этом только из-за страховки).
А 14-летний подросток получил 3 месяца заключения за то, что высмеивал свою учительницу на своей страничке в MySpace.
Примерно в половине рассмотренных Чьявореллой дел у подсудимых детей не было адвокатов (хотя это и противозаконно), а среднее время рассмотрения дела занимало у него 4 минуты (минимальное время – 1 минута, когда он приговорил 12-летнюю девочку на 2 месяца тюрьмы за то, что та кинула ботинком в мать).
Вот такой он американский ГУЛаг и "справедливое американское правосудие".
Именно "американскую демократию" крайне любят ставить в пример наши доморощенные русофобы/либерасты.
И по поводу наших якобы "невиннорепресированных". На одном форуме нашел вот такой пост:forum.sadov.com/thread-402-...Я в свое время помогал 4м знакомым у которых тоже в роду были "кто-то репрессированные" разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что "была дочерью царского офицера", а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не "за анекдот про Сталина", а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не "раскулаченым ни за что крестьянином", а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не "за анекдот про Сталина", а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.
Эх, Дима, не повезло тебе... У тебя талант к демагогии. Родился бы лет на 40 раньше, был бы отличным "пропагандистом". Печатался бы в газете "правда", жил бы в хорошей, полученной за "заслуги", квартире, ездил бы отдыхать в "дома писателей".
А сейчас приходится тебе, за жалкие крохи, отсасывать у кгб и юродствовать на Нонейме...
Разговор о ссср,а эти дятлы америку зачем то тулят.А чё не Норвегию или не Швейцарию?
Или на америке свет клином сошёлся?
Так ведь американцев коренных тут отродясь не водилось.
А что митька стрелочник и демагог-так что ему ещё остаётся,как из пустого в порожнее переливать..
Факт против которого все аргументы ноль:
СССР больше НЕТ.
Можете толкать речуги о ссср 2.0 final.
Как чурки станут братьями и все богатые поделятся тем что ЗАРАБОТАЛИ( про ворьё не говорю даже) с теми,кто зарабатывать не привык,а привык тупо работать с 8 утра до 17 вечера.
Разговор о ссср,а эти дятлы америку зачем то тулят.А чё не Норвегию или не Швейцарию?
Обсуждать "абсолютное зло", т.е. "сферического коня в вакууме" крайне просто. Горраздо сложнее оценить это зло. Сравнить его с другим и попробовать выяснить, а так-ли все было плохо. Во времена моего детства был хороший советский мультик — "38 попугаев". В нем удав никак не мог измерить свой рост. ничего не напоминает ?
А ещё раньше 38ми — попугаев жил такой писатель русский, Крылов Иван Андреевич. Написал он много разных басен, в том числе про мартышку и медведя, Почитаем?
Я уже отвечал вам, Дмитрий, и привёл документ, где Судоплатов признаётся в том, что на политических вешали криминал чтобы их дискредитировать и убрать подальше. Но вы продолжаете копипастить десяток якобы только что найденных документов из раза в раз, обвиняя все несогласных в невежестве. Не подсчитаете сколько раз здесь, на ннм только вы сами копипастили вот эту самую "находку"? Ставлю последний рубль что как минимум 5-6 за последние 3-4 месяца.
Я уже отвечал вам, Дмитрий, и привёл документ, где Судоплатов признаётся в том, что на политических вешали криминал чтобы их дискредитировать и убрать подальше.
1. Я вам уже отвечал, что ваша информация фуфло, т.к. не подтверждена документально. Я могу точно также вбросить любую дезу в и-нет, пропиарить ее на десятке сайтов, а затем она и сама разойдется.
2. В отличии от вас, я не утверждаю, что данные с того форума — абсолютно верны. Просто привожу как пример.
3. И потом это глупость несусветная. В советское время максимальная дискредитация — ВРАГ НАРОДА. С таким клеймом не отмоешься. И зеки на зоне тебя зачморят. Вспомните "Холодное лето 53-его".
4. Я уже приводил интервью Александра Зиновьева. Человека который создал группу с целью убийства Сталина. Которого от ГУЛага/расстрела только война и спасла. И который по жизни встречался со многими "врагами народа". Да вот только невиновных среди них не нашлось.
5. И ПОСЛЕДНЕЕ. НЕ ВАМ УКАЗЫВАТЬ МНЕ, ЧТО, ГДЕ И КОГДА ПИСАТЬ.
а теперь объясните, на основе чего вы заключили, что мои ссылки с фактами, именами и датами — фуфло и глупость? Не потому ли что дискредитируют всё что вы тут пишете?
Тогда вопросов нет.
И ссылки на анонимные комментарии на форумах, как этот который якобы помогал в расследовании, это конечно ГОРАЗДО более значимое доказательство.. Я вам такие воспоминания забацаю — ваш Зиновьев отдыхает! :))
Что и когда писать вам никто не указывает. Я обращаю внимание тех, кто всё это читает, что пользуетесь вы десятком замусоленных цитат на все случаи жизни, именно это интервью с Зиновьевым наверно уже с десяток раз за последний месяц.
а теперь объясните, на основе чего вы заключили, что мои ссылки с фактами, именами и датами — фуфло и глупость?
Вы на самом деле тупой, или просто страдаете склерозом ? Я вам уже отвечал, что кроме как интернет вы не не предоставили никакой конкретной информации на оригинал этой самой записки Сдудоплатова. Где, когда, при каких обстоятельствах он это сказал — МИМО КАССЫ. Именно поэтому я вам и написал:
Дмитрий, поройтесь в своих ответах на мою ссылку. Вы же сами сказали, что не прочитали до конца, длинная статья.. :))
И если вам скажут, что данная цитата находится в П. Судоплатов "Сочинения и воспоминания", т. 3 стр. 155, изд. "Сила", 1976, вы поверите, или тотчас побежите в библиотеку искать? ?
Счётчик за пользование пора бы ННМ на этом видео ставить. Не получаете ли свою пайку от ютуба за распостранение? Весьма похоже.
Также посоветовал бы почитать последние работы Зиновьева. В романе (!!!) "Русский экперимент" так он описывает себя: "Я и есть нечто большее, чем просто частичка русского народа. Я есть точка роста народа. Я — носитель его интеллектуальных и творческих потенций. Я воплощаю в себе его историческую судьбу. Отношение ко мне есть отношение к русскому народу в этом его качестве". Чем пахнет? Да-да, вы не ошиблись, синдромом Наполеона.
Дальше читаем о том, что по его мнению есть коммунизм: ""Коммунизм есть разрастание коммунальности. Но это лишь одна сторона дела. Другая сторона заключается в том, что коммунизм возник как организация сферы коммунальности в масштабах целого общества, как обуздание стихии коммунальности, упорядочение ее и управление ею. Вырастая из коммунальности и являясь ее развитием, коммунизм одновременно сложился как феномен антикоммунальности, как сдерживание и ограничение коммунальности, — как форма и средство самоорганизации коммунальности." Э? Что же такое коммунизм?
Читаем дальше: "Коммунизм имел успех в России в значительной степени благодаря национальному характеру русского народа — благодаря его слабой способности к самоорганизации и самодисциплине, склонности к коллективизму, холуйской покорности перед высшей властью..."
Остаётся один небольшой вопрос к г-ну Зиновьеву: к какому народу он причисляет самого себя и последнего кумира И. Сталина?
Дмитрий, вам уже сказали что вы демагог, а я ещё и добавлю что вы любитель натягивать глаз на таз и дешёвый манипулятор. Судья Марк Чьяворелла был просто-напросто преступник и взяточник, хотя и с креслом, с которого его сбросили и осудили на 28 лет тюрьмы и 965$ тыс. штрафов в пользу осуждённых.
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Как уже и было сказано выше, живи Дмитрий лет 40 тому назад, из него вышел бы прекрасный партиец, как он преподносит информацию именно с позиции, выгодной ему, повторяет громко и многократно. Истина его не интересует, ему нужно поддержать свою т. зрения. Про этого американского судью писали много и в разного уровня прессе. Дмитрий выбрал сообщение ярко-жёлтое, потому что а) его устраивает подача информации с таким "соусом", б) похоже у него других статей на тему нет, хотя эту он также уже замусолил.
И последнее. Различие между демократией и утопией в том, что в стране утопии официально не признаётся ничего плохого, правители подобны жителям Олимпа, в то время как в демократии преступник получает всё, что ему причитается, в каком бы высоком кресле он ни сидел.
Олимпа, в то время как в демократии преступник получает всё, что ему причитается, в каком бы высоком кресле он ни сидел.
Вот этот пассаж позабавил. Глядя на то, как воротилы крупного бизнеса в кап страна хапают взятки и дают их своим правительствам, сразу бросается, что они все сидят. При тов Сталине это действительно было. Хапаешь. На тебе бесплатная путевка в Сибирь или на тот свет. Сколько еще подростков ходит по страницам интернета?!
Судья Марк Чьяворелла был просто-напросто преступник и взяточник, хотя и с креслом, с которого его сбросили и осудили на 28 лет тюрьмы и 965$ тыс. штрафов в пользу осуждённых.
Это не вернет жизни детей, умерших в заключении. А осудил он их НА ОСНОВЕ АМЕРИКАНСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Т.е. все было по закону.
И если-бы его не поймали на взятках и откатах, то он продолжал-бы свое законное действо и дальше.
Смотри-ка, Дмитрий знает, что случилось с Чьявореллой и почему.. Наверно всё-же есть у него любовь к желтизне, если хранит до сих пор именно ту истерическую статейку, со вкусом не совсем порядок..
Вы, Дмитрий, доказываете свою точку зрения даже в ущерб правде, закручивая её как вам угодно. Судья Марк Чьяворелла тоже судил не по американскому закону, а так, как он закон тот смог выкрутить. Разница между вами, что он-то делал своё грязное дело именно ради откатов, а вы просто так, чтобы себя потешить (я надеюсь, что ничего другого набор ваших статеек/ссылок вам не приносит)..
Судья Марк Чьяворелла тоже судил не по американскому закону, а так, как он закон тот смог выкрутить.
А вот это уже ПИЗДЕЖ чистой воды. По американскому законодательству любому предоставляется адвокат. И любой полуграмотный адвокат при явной попытке извратить закон — элементарно подаст кассацию и выиграет дело в другом суде.
Juvenile Law Center in Philadelphia said it had sworn affidavits from families who said they had sought court-appointed counsel but were told that their children would have to wait weeks, sometimes months, for a lawyer. During that time, the children would have to remain in detention, the families said.
Центр права для несовершеннолентих в Пенсинвании имеет заверенные свидетельства от семей, которые обращались за услугами общественного адвоката, но им сказали что очередь за этими услугами длится неделями и иногда месяцами. В течение ожидания дети должны были находиться в заключении, по утверждению семей.
Незнание фактов не страшно, страшно настаивать на своём незнании, удовлетвориться не фактами, а что вас устраивает.
Да-а-а? Мы уже о мёртвых заговорили? Почему бы не вспомнить тысячи и десятки тысяч загубленных вашим идолом? Жёны и дети якобы врагов народа, невинных людей, кто кому-то не угодил.. Он-то делал это бесплатно, чтобы себя потешить, доказать всему миру какой он. Как в том анекдоте: "Одноглазый, играй Чикаго"!
Только прошу вас, не надо тащить сюда ваши замусоленные цитаты неизвестно откуда, что на самом деле жертв репрессий было намного меньше. Все знают цену тогдашней статистике, когда раздувались любого рода достижения, умалчивались промахи "демократии", и вообще "ставили витринку", АКА "потёмкинские деревни".
Почему бы не вспомнить тысячи и десятки тысяч загубленных вашим идолом?
Если уж пошли такие песни, то почеу-бы не сказать, что за жизни тех детей, посаженных Чьяворелой, ответ должен нести не этот сам Чьяворелла, а американское правительстово, и лично те презики, которые были у власти в течении тех 13 лет пока Чьяворелла трудился на благо американского правосудия.
Добродетель людей, имеющих тонкую душевную структуру, может быть оскорблена вопиющей пошлостью моего стиха и употреблением ненормативной лексики, в частности слова "хуй".
Зато сейчас все больше народу понимают как его кинула партноменклатура в 1991-ом. Последние голосовалки об этом говорят весьма конкретно.
В начале 2005 года было опрошено 2400 респондентов в 40 регионах Российской Федерации.
Вопрос: Как Вы оцениваете роль Сталина в истории нашей страны?
Ответ:
— положительно — 77%;
— затрудняюсь ответить — 15%.
— отрицательно — 8%;
По данным опроса общественного мнения 18-19 февраля 2006 г.,
47 % жителей России считают роль Сталина в истории положительной,
29 % — отрицательной.
В опросе телепередачи "Честный понедельник" 25 октября 2009 г.
61% опрошенных проголосовали за то, что Сталин — Герой;
7% за то, что Сталин — эффективный менеджер.
32% за то, что Сталин — преступник;
Программа "Открытая студия" на Пятом канале в марте 2011 г Голосование шло в течении двух часов в прямом эфире. Вопрос: "Кто для вас Сталин?"
Результаты:
великий вождь — 71,5 %,
наша история — 17,7%.
кровавый палач — 10,9%,
В телевизионном проекте 2008 года «Имя Россия» Сталин занял третье место, набрав 519071 голос (уступив Александру Невскому и Столыпину всего несколько тысяч голосов). При этом продолжительное время Сталин занимал лидирующие позиции. /Кто помнит это голосование должен помнить, как "сбрасывали счетчик" у Сталина, и накручивали остальным/
Вот американским жопализам все неймется. Так их эта проблема в жопу колит, что никак успокоится не могут. Не отрывайтесь, от лизания жопы новых хозяев.
Конечно чушь. Ведь они опровергают либерастов. Вот если бы (как к примеру на фейсбуке) Сталин был-бы назван одним из самых кровавых палаче (хуже Гитлера), тогда бы либерасты этому верили безоговорочно.
Думаю (за исключением ВОВ), многие променяли-бы нынешнее "дерьмократическое благополучие" на ужасы "кровавого сталинизма" . Ибо простому народу в те годы жилось вполне нормально. Ни о каких репрессиях 90% населения и не догадывалось. Не шиковали в заграничных тряпках, но была уверенность в завтрашнем дне. Что возможно будет вырастить детей (даже на ЗП дворника), что дети смогут получить хорошее образование и достойную работу.
В любой "цивилизованной" стране стукачество развито, так как НКВД и не снилось. Застучать соседа, сотрудника, жену учителя, это святое дело для граждан "демократического" мира.
Некоторых и в ГУЛаг. Только местный. К примеру в штатах: «В 2006 году в стране по всем видам нарушений было совершено 14 МИЛЛИОНОВ 380 ТЫСЯЧ 370 арестов (за исключением нарушений правил дорожного движения) из которых: 611 ТЫСЯЧ – это преступления связанные с насилием и 1 миллион 540 тысяч 297 преступлений против собственности».
В Орландо 15 декабря в 16:15 арестован 25-летний протестующий Тимоти Осмар, только за то, что рассказал о своих мыслях мелом на плитке парка перед мэрией:
Тупым подросткам неведомо, что там сажают за политические убеждения.
Какие на х## политические убеждения. Не будь #ять наивным чукотским юношей. Более 80% сидело за конкретные преступления. Многим просто поменяли статью. К примеру чтобы не судить за изнасилование ставили 58-ю, дабы упростить процедуру.
Департамент национальной безопасности заявляет, что платеж за номер в гостинице наличными (а не карточкой, как это принято у американцев) – признак потенциального терроризма. Для тех, кто не верит -смотреть видео
Технология индивидуальной слежки по фото лица, раньше известная только по фильмам, теперь используется в рекламных щитах по всей стране.
Электрошокеры теперь используются полицией не только на закоренелых уголовниках, но и законопослушных школьницах. 29 сентября в штате Пенсильвания полицейский Джейсон Эммери разрядил электрошокер в пах 14-летней Кешане Уилсон, после какого-то её проступка, и после того как она остановилась и подняла руки вверх. А затем, в суде полицейский оговорил девочку.
Очень много в последнее время рассказывается шокирующих историй как агенты TSA (транспортная служба безопасности) бесцеремонно досматривают местных старушек. В Северной Корее были бы в шоке, услышав такие рассказы.
.Уже ни для кого не секрет, что ФБР записывает и анализирует все программы разговорных интернет-радио. Если вы позвоните в ток-шоу на интернет-радио в США, ваш разговор будет известен ФБР, со всеми вытекающими.
Правительство США по всей стране установило новые «высоко-технологичные фонари», которые могут быть использованы как камеры наблюдения и прослушивающие жучки (см. тут и тут)
Принимаемый сейчас закон NDAA фактически определяет территорию США как «поле битвы» с мирным гражданским населением в «террористической войне», и позволяет задерживать без суда и прочих формальностей любого американца. Причем, один из авторов этого закона – Карл Левин признался, что сначала предложил Обаме убрать из него строки об этих репрессиях американцев, но Обама запретил это сделать.
Он явно далек от движения Occupy, иначе упомянул бы о более 5600 политических арестов протестующих (это неполные данные только из официальных СМИ), десятки американцев избитых и попавших в больницы (самые известные — Скотт Ольсен, Дженнифер Фокс, Брендон Уоттс, Kayvan Sabehgi), про незаконные выселения, про многочисленные случаи полицейского насилия таких извращенцев как Пайк и Болонья, и про такие откровения полицейских моральных уродов, избивающих протестующих в Нью-Йорке, и делящиеся восторгом от этого со своими сослуживцами
"Вообще-то это черта правового государства – не собственноручно бить морду обидчику, а поручать разбор конфликта 3-й стороне. Если Вы взрослый – обращаетесь в полицию или в суд. Если школьник – жалуетесь на одноклассника учительнице. Т.е. живёте ПО ЗАКОНУ. А если Вам это не нравится – мотайте на Родину и живите по понятиям или по совести (если повёзёт)".
Уже в начальной школе детям объясняют права, которые те имеют в семье; про обязанности по отношению к родителям и педагогам – ни слова. С телефоном доверия малышей знакомят еще в детском саду. Входя в юношеский возраст и желая избежать контроля за своими действиями со стороны родителей, подростки часто принимаются за шантаж: звонят в органы опеки и сообщают о насилии или формах запрета со стороны родителей. Работники Югендамт реагируют быстро: приезжают в школу и забирают детей в интернаты, где те пользуются неограниченной свободой.
Какой прикол америку сейчас сравнивать с ссср тогда?
Нет. Оно, конечно лучше обсуждать "сферического коня в вакууме". Все познается в сравнении. И сравнение страны только что пережившей революцию, две войны, послевоенный голод, разруху с современной благополучной Америкой — совсем не в пользу штатов.
"Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой"И не важно, что Черчилль этого не говорил, но суть дела не меняет.
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).
Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Вариант Хитлера/Германии не предлагать, т.к. Германия несколько меньше по размерам и численности населения, экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период, да и иностранных капиталов вливалось в Германию несравнимо больше, чем в СССР. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
А вот немного цифирь, которые показывают уровень промышленного производства ведущих стран мира.
/Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
Кроме того не стоит забывать, что после 1МВ западные страны накачивали экономику Германии баблом и ресурсами сверх всяких мер. Могу напомнить, к примеру, что после объявления Германии войны в сентябре 1939-ого ни французы, ни англичане фактически боевых действий не вели. А зачем бомбить собственные заводы ?
/карикатура времен "странной войны" — "Союзники бомбят индустрию Германии"/
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ. Пусть даже и с помощью запада.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только троль vicsd. Для достижения аналогичных экономических успехов он предложил оставить НЭП и увеличить налоги со всех "вплоть до 90%" Правда тролль остался троллем. Ему главное п#рнуть что-то а думать он не в состоянии. И на вопрос "как обеспечить сбор таких налогов" без репрессивных мер и кто из бизнесменов согласится с подобными налогами работать и развивать производство, сразу сдулся вспомнил комунноколхозы и ушел в асфальт.
Но это был хоть какой-то, пусть и глупый/безграмотный, но ответ.
Россия не первая и не последняя страна прошедшая через индустриализацию.
Сталин провел реформы далеко не лучшим образом. Смотри демографию, с 1925 по 1945 год
население городов увеличилось втрое с 15 до 45%. Все эти люди были фактически силой согнаны со своей земли и хозяйств. Ты готов сейчас отдать государству свой дом, землю, бизнес и поехать на стройку работать за еду и жить в бараке?
Воду толочь в ступе — все мастера. Вы предложите конкретный и, главное, выполнимый план, когда за 10 лет можно достичь аналогичных показателей роста экономики. Я уже дал ссылку на одно из предложений по оставлению НЭПа и поднятию налогов до 90%. Вы предложите свой вариант. Только не забывайте про ЗОЛОТУЮ БЛОКАДУ в которой оказалась Россия после 1МВ.
Смотри демографию, с 1925 по 1945 год
население городов увеличилось втрое с 15 до 45%. Все эти люди были фактически силой согнаны со своей земли и хозяйств.
А не ваши-ли сторонники утверждают обратное. Что мол "крестьяне были прикованы к земле отсутствием паспортов". Вы уж определитесь. Было ли переселение из села в город или нет. А если было то как они были прикованы ?
Ты готов сейчас отдать государству свой дом, землю, бизнес и поехать на стройку работать за еду и жить в бараке?
Когда мне говорят про бараки, то мне вспоминается некий инженер Брунс из "12 стульев".
А крестьянин Ферапонт Петрович Головатый из хутора Степной Саратовской области.. Который ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ, НА ЛИЧНЫЕ СБЕРЕЖЕНИЯ КУПИЛ САМОЛЕТ. Это так крестьяне были закрепощены, что единоличники (он был пасечник) были в состоянии купить самолет ?
Постановление ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов»
В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, несвязанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом ...
И с 1932 крестьянам паспорта "просто так" не выдавали.
В сельских местностях (за исключением режимных) проживали без паспортов. Если они привлекались временно сроком не более чем на один месяц на сельхозработы, лесозаготовки, торфоразработки в пределах своей области, края, республики (не имеющей областного деления), им выдавалась справка сельсовета, удостоверяющая их личность и цель выезда.
Никто никого насильно не сгонял. Заканчивай петь либеральные песни. А как происходило в демократиях? Вот простой пример, Южная Корея, которой так восхищаются.
"В начале 60-х гг. Южная Корея имела всё необходимое для экономического роста: международную экономическую и политическую поддержку, доступ к
иностранному капиталу и технологиям, небольшой, но сплоченный класс предпринимателей, резервы рабочей силы.
После падения режима Ли Сын Мана, погрязшего в коррупции и разворовывании казны, к власти пришел Пак Чон Хи, начавший беспощадную борьбу со
своими противниками и оппозицией. Пак Чон Хи сделал важный поворот в экономической политике. Была разработана серия пятилетних планов. В 50-е гг.
промышленное развитие держало курс на производство продукций, заменяющей импортную, в основном ширпотреба. В итоге Корейская республика
обеспечивала себя одеждой, обувью, трикотажем, текстилем. Пак сделал поворот на развитие экономики, ориентированной на экспорт. Был взят курс на скупку
патентов, лицензий. Управление экономического планирования доводило задания до всех секторов хозяйства и бизнеса путем контроля и поощрения инициативы.
Контроль осуществлялся через лицензирование и налоговую администрацию, которая следила за тем, чтобы средства расходовались рационально и с пользой для
дела и плана. Эффективность и рост производства были мерилом успеха и поощрялись властью.
Опора в осуществлении экономических планов была на растущие южнокорейские корпорации. 500 таких корпораций, акции которых в 90-е гг. котируются
на фондовой бирже, составляют стержень южнокорейской экономики. Две из этих корпораций, Самсунг и Хенде, входят ныне в список 50 крупнейших корпораций
мира. Сумма продаж пяти крупнейших компаний Южной Кореи в середине 80-х гг. составляла сумму, равную 66% годового валового национального продукта.
Дешевая рабочая сила была важным условием успехов южнокорейского бизнеса внутри страны и на международной арене. Эта дешевизна объяснялась
рядом причин: низким уровнем жизни в начале процесса роста экономики ; низкой долей заработной платы по отношению к получаемой прибыли; самой
продолжительной в мире рабочей неделей (54 часа) , терпеливостью перед лицом трудностей в 60-е и начале 70-х гг. и, наконец, жесткой антирабочей политикой
властей, отказавших рабочим в праве на организацию, коллективный договор, забастовку. Стачки решительно подавлялись полицией и подчас, специальными
частями. Таким образом, дешевый труд в первые десятилетия экономического подъема был единственным преимуществом южнокорейского бизнеса на мировых
рынках.
В остальном шел процесс заимствования — скупка патентов, преимущественно, сборка и принятие в страну "грязной технологии". Южная Корея стала
одной из ведущих стран мира в металлургии, судостроении, а затем в производстве автомобилей (входит в десятку мировых производителей) и электроники.
Урбанизация и модернизация шли параллельно. В 1960г. в городах насчитывалось 7 млн., а в 1985г. — 27 млн. жителей. При этом Большой Сеул (10млн.) и
Пусан (3,5млн.) , как два полюса, сосредоточили половину городского населения.
Большая проблема Южной Кореи — репрессии, подавление оппозиции, диктат власти, слежка и контроль со стороны службы безопасности, короче, разрыв
между экономическим ростом, несомненным улучшением материального положения довольно значительной части населения (зарплата рабочих росла в
последнее десятилетие на 8% ежегодно) и состоянием демократических свобод в стране на всех уровнях: представительные учреждения фиктивны, шесть
конституций, принимавшихся диктаторами, только укрепляли режим, политические партии запрещаются, студенческие выступления разгоняются полицией".
Ты что дурачок? Ты не знаешь, что люди, например, в Белоруссии до 1953 года в землянках жили. А знаешь почему? Потому, что строить было некому. В сельской местности одни подростки остались. Читай тупорылый историю своей страны, а не Сванидзе слушай.
Комментарии
кровавые злодеяния над коренными народами России.
Причем, будучи полуевреем, он сам вышел из их числа — это та змея, которая сама себя кусает за хвост.
А то, что при нем и "неизбранные" гибли, так они гибнут при любой власти
( сейчас еще больше, а при Троцком вообще около 40 миллионов погибло ).
По сравнению с еврейскими дегенератами-массонами Черчилем, Рузвельтом и т.п.
Сталин вообще — святой. А по сравнению с идеалом русского царя, конечно,
большой грешник :)
А это, извините, когда ?
Ага, соха же не была главным инструментом крестьянина до 30-х. Все пахали тракторами произведенными еще при Николашке.
/До революции Россия была сверхдержавой, прекрасно развитой экономически/
С 5% мирового промышленного производства и властью накрывшейся медным тазом в Первую мировую.
/железная дорога через всю Россию были построены до революции, конкретно при Александре III и при Николае II/
Чисто-конкретно при Николае II в Первую мировую пропускная способность ЖД была в разы ниже чем у противника, из-за чего снабжение войск не могло осуществляться в полном объеме.
/Крейсер Аврора показывает уровень судостроительства до войны/
Из-за длительности строительства крейсера этой серии спускались на воду уже морально устаревшими.
/К тому времени уже осуществлялись полеты на летательных аппаратах, уровень летательных аппаратов к окончанию 2 мировой войны не сильно изменился — так на фанерных истребителях и летали до конца войны/
"Летательные аппараты" Первой мировой и, например, Ла-7 — не сильно изменившийся уровень? Невольно возникает подозрение: у самого-то автора этого утверждения фюзеляж не из дерева, случайно? И ПАК ФА тоже не далеко ушел? Как в Первую мировую "осуществлялись полеты на летательных аппарах" с крыльями, так до сих пор и летают?
/Атомную бомбу своровали у американцев так же как и другие технологии/
Другие технологии это видимо бомба уже водородная, ракета-носитель Восток и т.п.
/Приход большевиков это трагедия для народа/
Зато Ваше выступление — просто комедия! Пренепременно продолжайте!
Его дело будет жить в сердцах будущих поколений до тех пор пока враг не будет уничтожен.
Сталина, качает головой и сокрушительно вздыхает:
— Ай, ай, ай! Надо же, такая на вид симпатичная женщина! И чего бы ей
вовремя аборт не сделать?
Три слова у Фейсбика в горле застряли —
"Отсос", "негритосы" и "жопа".
И как же его камунизды сношали...
Туман в голове в долбоеба.
Фейсбик выдохнул страстно:"Фуфло!"
Почувствовал сзади — гебешный мурло.
Забыл он "жопу", "негритосов"
Остались лишь одни отсосы.
Хватит с меня и одного долбоеба.
Ты давай дальше сочиняй. Так выявляются идиоты.
Так те сидят за дело,а не за свои политические убеждения.Не путайте тёплое с мягким.
Ок давайте посмотрим за какие "дела" нонче сажают американских детей: США единственное государство в мире, которое не делает различий между взрослыми и несовершеннолетними преступниками. В частности, в некоторых штатах к смертной казни приговаривают 13-14-летних подростков (заменяя им смерть пожизненным сроком без права обжалования), а условия их содержания в тюрьме не сильно отличаются от условий жизни заключённых в слаборазвитых странах.
Именно на поприще наказаний в отношении детей получил печальную известность американский судья по делам несовершеннолетних Марк Чьяворелла /Mark Ciavarella/ . Он заступил на свой пост в 1997 году, и за почти 13 лет вынес более 4000 приговоров детям. Сначала в своём штате Пенсильвания, а затем и по всем США за ним закрепилось прозвище «Человек нулевая терпимость». Чьяворелла, как казалось, искренне был убеждён, что Зло, несмотря на возраст обвиняемых, должно наказываться на полную катушку.
И приговоры судьи не позволяли усомниться в обратном.
Так одну 10-летнюю девочку он приговорил к 1 году тюрьмы за непреднамеренный поджог квартиры, причём домовладелец не настаивал на таком наказании.
Ещё одному 10-летнему мальчику он выписал 6 месяцев тюрьмы за кражу пакета орехов стоимостью 4 доллара,
а его ровеснику – 2 месяца заключения за прогулы школы.
11-летний мальчик на одном из его судов получил 2 года тюрьмы за то, что взял материнскую машину и съехал на ней с обочины (она сообщила об этом только из-за страховки).
А 14-летний подросток получил 3 месяца заключения за то, что высмеивал свою учительницу на своей страничке в MySpace.
Примерно в половине рассмотренных Чьявореллой дел у подсудимых детей не было адвокатов (хотя это и противозаконно), а среднее время рассмотрения дела занимало у него 4 минуты (минимальное время – 1 минута, когда он приговорил 12-летнюю девочку на 2 месяца тюрьмы за то, что та кинула ботинком в мать).
Вот такой он американский ГУЛаг и "справедливое американское правосудие".
Именно "американскую демократию" крайне любят ставить в пример наши доморощенные русофобы/либерасты.
Я понимаю,что сталин тебе как отец родной,но не до такой же степени?!
Да он у тебя просто в перманентном онлайне.
Что-то про американское правосудие камент задерживается. Крыть не чем ? Американский ГУЛаг он всем сталинским 100 очков форы даст.
А сейчас приходится тебе, за жалкие крохи, отсасывать у кгб и юродствовать на Нонейме...
Не востребован твой талант.
Или на америке свет клином сошёлся?
Так ведь американцев коренных тут отродясь не водилось.
А что митька стрелочник и демагог-так что ему ещё остаётся,как из пустого в порожнее переливать..
Факт против которого все аргументы ноль:
СССР больше НЕТ.
Можете толкать речуги о ссср 2.0 final.
Как чурки станут братьями и все богатые поделятся тем что ЗАРАБОТАЛИ( про ворьё не говорю даже) с теми,кто зарабатывать не привык,а привык тупо работать с 8 утра до 17 вечера.
Российская империя, СССР, Российская федерация, это мой юный друг название одной страны.
РСФСР знаешь что такое ?
Вот это самое РСФСР и осталось.
И что дальше?
Так ты хочешь жопа с перьями не американец? Вот ведь скотина саложопая, даже флаг вывесил американский, а оказалась липа.
Обсуждать "абсолютное зло", т.е. "сферического коня в вакууме" крайне просто. Горраздо сложнее оценить это зло. Сравнить его с другим и попробовать выяснить, а так-ли все было плохо. Во времена моего детства был хороший советский мультик — "38 попугаев". В нем удав никак не мог измерить свой рост. ничего не напоминает ?
ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА
Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
«Смотри-ка»,- говорит,- «кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть».-
«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»-
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
____________
Таких примеров много в мире:
Не любит узнавать никто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают,
А он украдкою кивает на Петра.
Автор — Павел Басанец
Зато твой как востребован. Лизать американские задницы, это только саложопые эмигранты могут.
1. Я вам уже отвечал, что ваша информация фуфло, т.к. не подтверждена документально. Я могу точно также вбросить любую дезу в и-нет, пропиарить ее на десятке сайтов, а затем она и сама разойдется.
2. В отличии от вас, я не утверждаю, что данные с того форума — абсолютно верны. Просто привожу как пример.
3. И потом это глупость несусветная. В советское время максимальная дискредитация — ВРАГ НАРОДА. С таким клеймом не отмоешься. И зеки на зоне тебя зачморят. Вспомните "Холодное лето 53-его".
4. Я уже приводил интервью Александра Зиновьева. Человека который создал группу с целью убийства Сталина. Которого от ГУЛага/расстрела только война и спасла. И который по жизни встречался со многими "врагами народа". Да вот только невиновных среди них не нашлось.
5. И ПОСЛЕДНЕЕ. НЕ ВАМ УКАЗЫВАТЬ МНЕ, ЧТО, ГДЕ И КОГДА ПИСАТЬ.
Тогда вопросов нет.
И ссылки на анонимные комментарии на форумах, как этот который якобы помогал в расследовании, это конечно ГОРАЗДО более значимое доказательство.. Я вам такие воспоминания забацаю — ваш Зиновьев отдыхает! :))
Что и когда писать вам никто не указывает. Я обращаю внимание тех, кто всё это читает, что пользуетесь вы десятком замусоленных цитат на все случаи жизни, именно это интервью с Зиновьевым наверно уже с десяток раз за последний месяц.
Вы на самом деле тупой, или просто страдаете склерозом ? Я вам уже отвечал, что кроме как интернет вы не не предоставили никакой конкретной информации на оригинал этой самой записки Сдудоплатова. Где, когда, при каких обстоятельствах он это сказал — МИМО КАССЫ. Именно поэтому я вам и написал:
И если вам скажут, что данная цитата находится в П. Судоплатов "Сочинения и воспоминания", т. 3 стр. 155, изд. "Сила", 1976, вы поверите, или тотчас побежите в библиотеку искать? ?
Зиновьев о Сталине. Фильм довольно длинный, но посмотреть стоит.
Также посоветовал бы почитать последние работы Зиновьева. В романе (!!!) "Русский экперимент" так он описывает себя: "Я и есть нечто большее, чем просто частичка русского народа. Я есть точка роста народа. Я — носитель его интеллектуальных и творческих потенций. Я воплощаю в себе его историческую судьбу. Отношение ко мне есть отношение к русскому народу в этом его качестве". Чем пахнет? Да-да, вы не ошиблись, синдромом Наполеона.
Дальше читаем о том, что по его мнению есть коммунизм: ""Коммунизм есть разрастание коммунальности. Но это лишь одна сторона дела. Другая сторона заключается в том, что коммунизм возник как организация сферы коммунальности в масштабах целого общества, как обуздание стихии коммунальности, упорядочение ее и управление ею. Вырастая из коммунальности и являясь ее развитием, коммунизм одновременно сложился как феномен антикоммунальности, как сдерживание и ограничение коммунальности, — как форма и средство самоорганизации коммунальности." Э? Что же такое коммунизм?
Читаем дальше: "Коммунизм имел успех в России в значительной степени благодаря национальному характеру русского народа — благодаря его слабой способности к самоорганизации и самодисциплине, склонности к коллективизму, холуйской покорности перед высшей властью..."
Остаётся один небольшой вопрос к г-ну Зиновьеву: к какому народу он причисляет самого себя и последнего кумира И. Сталина?
thetimes-tribune.com
Побольше читайте дешёвых истерий , с переводами достойными Геббельса, так Сталин лучше и справедливее кажется.
Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде. Как уже и было сказано выше, живи Дмитрий лет 40 тому назад, из него вышел бы прекрасный партиец, как он преподносит информацию именно с позиции, выгодной ему, повторяет громко и многократно. Истина его не интересует, ему нужно поддержать свою т. зрения. Про этого американского судью писали много и в разного уровня прессе. Дмитрий выбрал сообщение ярко-жёлтое, потому что а) его устраивает подача информации с таким "соусом", б) похоже у него других статей на тему нет, хотя эту он также уже замусолил.
И последнее. Различие между демократией и утопией в том, что в стране утопии официально не признаётся ничего плохого, правители подобны жителям Олимпа, в то время как в демократии преступник получает всё, что ему причитается, в каком бы высоком кресле он ни сидел.
Вот этот пассаж позабавил. Глядя на то, как воротилы крупного бизнеса в кап страна хапают взятки и дают их своим правительствам, сразу бросается, что они все сидят. При тов Сталине это действительно было. Хапаешь. На тебе бесплатная путевка в Сибирь или на тот свет. Сколько еще подростков ходит по страницам интернета?!
Это не вернет жизни детей, умерших в заключении. А осудил он их НА ОСНОВЕ АМЕРИКАНСКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Т.е. все было по закону.
И если-бы его не поймали на взятках и откатах, то он продолжал-бы свое законное действо и дальше.
Вы, Дмитрий, доказываете свою точку зрения даже в ущерб правде, закручивая её как вам угодно. Судья Марк Чьяворелла тоже судил не по американскому закону, а так, как он закон тот смог выкрутить. Разница между вами, что он-то делал своё грязное дело именно ради откатов, а вы просто так, чтобы себя потешить (я надеюсь, что ничего другого набор ваших статеек/ссылок вам не приносит)..
А вот это уже ПИЗДЕЖ чистой воды. По американскому законодательству любому предоставляется адвокат. И любой полуграмотный адвокат при явной попытке извратить закон — элементарно подаст кассацию и выиграет дело в другом суде.
Центр права для несовершеннолентих в Пенсинвании имеет заверенные свидетельства от семей, которые обращались за услугами общественного адвоката, но им сказали что очередь за этими услугами длится неделями и иногда месяцами. В течение ожидания дети должны были находиться в заключении, по утверждению семей.
Незнание фактов не страшно, страшно настаивать на своём незнании, удовлетвориться не фактами, а что вас устраивает.
Странно, что Вы это не пишете.
В отличие от т.н. судей в расстрельных тройках, в отличие от судьи Вышинского — этот судья понес наказание.
Но любители сталинской палки и приговоров ОСО об этом конечно-же не знают.
Знаю. Но мертвых это не воскресит.
Только прошу вас, не надо тащить сюда ваши замусоленные цитаты неизвестно откуда, что на самом деле жертв репрессий было намного меньше. Все знают цену тогдашней статистике, когда раздувались любого рода достижения, умалчивались промахи "демократии", и вообще "ставили витринку", АКА "потёмкинские деревни".
Если уж пошли такие песни, то почеу-бы не сказать, что за жизни тех детей, посаженных Чьяворелой, ответ должен нести не этот сам Чьяворелла, а американское правительстово, и лично те презики, которые были у власти в течении тех 13 лет пока Чьяворелла трудился на благо американского правосудия.
Демократия и гласность
Уж вот-вот должны настать.
Значит, можно безопасно
Все покровы посрывать.
Юноши, младенцы, деды —
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин — "ацкий сотона"!
Это может подтвердиться-
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицин,
Новодворская , Разгон...
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нем — заметьте это —
Не было АшДиТиВи !!!
Про войну известно тоже —
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил...
Но внезапно три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих — одна лопата,
А точнее — черенок.
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости — то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет
Все сто тысяч миллионов !!!
Это лишь в одной Москве !!!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две...
Утопили их — так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов —
Это точное число !!!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон !!!
Обжирался — вот скотина !
В это время Украина
По вине его, кретина
Вся не ела ни х*я.
Голодала , голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк !!!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина
Сталин сволочь, Сталин гад !
Он вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват !!!
- Что? Вас обокрали ночью?
— От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Сталин — "ацкий сотона" !!!
- Что ? Понизили зарплату ?
— Что ? Уволили совсем ?
Сталин виноват проклятый —
Тут уже понятно всем !!!
- Что ? Тебя не любит Саша?
— Что ? Ударился ногой?
Сталин виноват — а как же !!!
Сталин — и никто другой !!!
Кто вчера на******** в подъезде?
Кто разбил мое окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём черный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба — мужиком !
Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело —
ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ !
Сгубили деда камунизды,
И хуй с ним, я на них не зол,
Для нас, совковых онанистов
Дороже партия и комсомол.
Приди же, сталин, поскорее
Усатого пидара я страстно зову
Свободу возьми, мне цепи нужнее,
И жить я хочу, как раньше, в хлеву.
Приди же, приди! Расстреляй миллионы,
Голодом вымори, в гулаге сгнои.
Мне похуй людские страданья и стоны,
Я зад приготовил, теперь мы твои.
Построй мне дворцы из песка и тумана,
Свободу бери — на хУй не нужна.
Я сына пошлю под пули афгана,
Не жалко его, главнее — Страна.
Рука давно уж онемела,
Толи писать, то ли дрочить...
Мне б маузер — другое дело
Вперед, "дерьмократов" мочить!
Но пыл свой расстратил я в Интернетах,
Пиздеть языком — не ворочать мешки.
Пишу и дрочу, упала б монета.
И нахуй идут, уныло, совки...
И онемевшею рукою
Дрочу я из последних сил
Педрила сталин, дай мне волю
Прогнать свободу — злую долю.
В гулаг хочу я, всей душою,
Чтоб трахали меня толпою,
Тогда весь мир мне будет мил.
Дрочу я, дрочу...
Немеет рука.
И капают слезы —
Не видно совка.
Добродетель людей, имеющих тонкую душевную структуру, может быть оскорблена вопиющей пошлостью моего стиха и употреблением ненормативной лексики, в частности слова "хуй".
Сорри.
"Построй мне дворцы из песка и тумана,
Свободу бери — на хУй не нужна."
Это ж почти Лермонтов, блять!
Вы не находите?
Обсуждать твое творчество это все равно, что говорить о говне или навозе.
Несчастный Фейсбик по-немножку,
То хуй сосал, то жрал картошку,
У кагебешников лизал
И камуниздам подставлял
И перья в жопу повтыкал...
И онанизмом занимался —
Дрочил, скулил и трепыхался.
А Щастья нет, совку — пиздец.
Да успокойся наконец!
Манили Фейсбика звездные дали
Перья из жопы, как веер, торчали.
Взлететь хотел. Увы, не дали —
Гебисты за яйца беднягу держали.
Да над тем простором
Два сокола ясных
Вели разговоры.
А соколов этих
Люди все узнали:
Первый сокол — Ленин,
Второй сокол — Сталин.
Первый сокол — Ленин,
Второй сокол — Сталин,
Возле них кружились
Соколята стаей.
Ой, как первый сокол
Со вторым прощался,
Он с предсмертным словом
К другу обращался:
- Сокол ты мой ясный,
Час пришел расстаться,
Все труды-заботы
На тебя ложатся.
А второй ответил:
— Позабудь тревоги,
Мы тебе клянемся — Не свернем с дороги!
И сдержал он клятву,
Клятву боевую:
Сделал он счастливой
Всю страну родную.
Купаясь, в цветочной пыли,
Ты гордое званье поэта
Давно разменял на рубли
По-братски ты был нами встречен,
Как друга ввели тебя в дом...
Твои лицемерные речи
Звучали за нашим столом.
Ты пил за грядущие зори,
За правых идей торжество.
Не ты ли у домика в Гори
Вздыхал о величьи Его?
Не ты ли, ломая посуду,
Кричал, что не он виноват?
Ты продал Его как Иуда!
Ты предал Его как Пилат!
Все честные люди едины —
От взрослых до малых ребят.
Не думай, что только грузины
Обиду на подлость таят.
Встаёт из-за снежных заносов,
Неправду услышав твою,
Российский мальчишка Матросов,
За Сталина павший в бою.
Не скрыться от гневного взгляда.
Догонит подонка судьба.
Защитники стен Сталинграда
С презреньем глядят на тебя.
Ты голос холуйский свой поднял,
Купил за лакейство уют.
На всех континентах сегодня
Тебя негодяем зовут.
Твои измышления лживы,
Как женщины уличной честь,
Наследники Сталина ЖИВЫ!
Наследники Сталина ЕСТЬ!
Их — много, их — масса, их — сила.
Его защищая дела,
Они защищают Россию,
Державу, чтоб крепкой была.
А культ?.. В подхалимском угаре
Действительно пышно он цвёл.
Тебе же подобные твари
Создали ему ореол,
Чёрт с культом! Он вывел нас к свету
И к счастью — из горестной тьмы.
За это и только за это
Наследники Сталина мы!
От нас тебе некуда деться,
Ведь Сталина память не сжечь.
Он мир нам оставил в наследство,
Его завещал нам беречь.
И на руку только ублюдкам
Размеренно-гнусный твой стих.
В политике есть проститутки,
Не надо в поэзии их!
Носитесь со своим мёртвым богом,как дурни со ступой-всё не знаете куда бы его притулить.
Я не удивлюсь,если у каждого совкодрочера есть красный уголок дома с фото и бюстом их вождя.
На который они молятся как на икону.
Говорят самая сильная магия-добровольное жертвоприношение.
Вот вам бы половину себя под жертвенный нож пустить-глядишь и упыря своего воскресите...
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него — то малина
И широкая грудь осетина.
Осип Мандельштам, Ноябрь 1933
Ведь они только ради народа и существовали.И партия была одна единственная-народная.
Оставшиеся адепты коммунистов наверняка знают ответ на сей вопрос))))
В начале 2005 года было опрошено 2400 респондентов в 40 регионах Российской Федерации.
Вопрос: Как Вы оцениваете роль Сталина в истории нашей страны?
Ответ:
— положительно — 77%;
— затрудняюсь ответить — 15%.
— отрицательно — 8%;
По данным опроса общественного мнения 18-19 февраля 2006 г.,
47 % жителей России считают роль Сталина в истории положительной,
29 % — отрицательной.
В опросе телепередачи "Честный понедельник" 25 октября 2009 г.
61% опрошенных проголосовали за то, что Сталин — Герой;
7% за то, что Сталин — эффективный менеджер.
32% за то, что Сталин — преступник;
Программа "Открытая студия" на Пятом канале в марте 2011 г Голосование шло в течении двух часов в прямом эфире. Вопрос: "Кто для вас Сталин?"
Результаты:
великий вождь — 71,5 %,
наша история — 17,7%.
кровавый палач — 10,9%,
В телевизионном проекте 2008 года «Имя Россия» Сталин занял третье место, набрав 519071 голос (уступив Александру Невскому и Столыпину всего несколько тысяч голосов). При этом продолжительное время Сталин занимал лидирующие позиции. /Кто помнит это голосование должен помнить, как "сбрасывали счетчик" у Сталина, и накручивали остальным/
Нормальным людям только палача и не хватало ёпть.
Это совкодрочерам да-тем палач-отец родной.Бьёт-значит любит.
Я так думаю,митька,если тебе шнобиль разбить в гавно,то ты меня как отца родного полюбишь)))
Ведь такие как ты без п.здюли жить не могут.
Вас таких на всех таких шоу куча-словно вам заняться больше нечем,как на кнопочки нажимать и в ладоши хлопать.
Твой язык-можешь совать в любую задницу на выбор-это твоё дело и той жопы.
Всем остальным пофигу на твой рот.
Ты бы к психиатру на приём сходила-по поводу навязчивого желания классифицировать всех по лижущим признакам.
Уверен,что для любого психиатра ты просто клондайк в качестве диссертации по шизофрении...
Чем больше льёшь "воду на твою мельницу" тем ты больше мелешь чушь.
Сходи к доктору пока шиза не начала прогрессировать на твоём не обременённом интеллектом мозге.
Ты ошибаешься. Этот долбоеб(facebk) — понятен и прозрачен даже для студента-первокурсника, постигающего азы психиатрии.
А тебе завидно? Ты, мудила, только голой задницей блеснуть можешь.
Ума то нет...
Попроси камуниздов, чтобы на время освободили твой зад. И вставь в него перо.
Может полетишь...
Конечно чушь. Ведь они опровергают либерастов. Вот если бы (как к примеру на фейсбуке) Сталин был-бы назван одним из самых кровавых палаче (хуже Гитлера), тогда бы либерасты этому верили безоговорочно.
Так и со сталиным.
Вряд ли ты найдёшь идиотов,которые согласились снова пережить то время.
Дубакам хорошо жилось.
Тебе-ли не знать.
В тюрьмах США на сегодняшний момент сидит 760 человек на 100,000 человек населения.
В США живет 5% населения земли и 25% всех заключенных планеты.
С 1980 года Калифорния построила 1 университет и 21 тюрьму.
Калифорния тратит в год в среднем на заключенного… не упадите со стула – $50,000!
А ты продолжай рассказывать про ужасы сталинизма.
Тупым подросткам неведомо, что там сажают за политические убеждения.
Технология индивидуальной слежки по фото лица, раньше известная только по фильмам, теперь используется в рекламных щитах по всей стране.
Электрошокеры теперь используются полицией не только на закоренелых уголовниках, но и законопослушных школьницах. 29 сентября в штате Пенсильвания полицейский Джейсон Эммери разрядил электрошокер в пах 14-летней Кешане Уилсон, после какого-то её проступка, и после того как она остановилась и подняла руки вверх. А затем, в суде полицейский оговорил девочку.
Очень много в последнее время рассказывается шокирующих историй как агенты TSA (транспортная служба безопасности) бесцеремонно досматривают местных старушек. В Северной Корее были бы в шоке, услышав такие рассказы.
.Уже ни для кого не секрет, что ФБР записывает и анализирует все программы разговорных интернет-радио. Если вы позвоните в ток-шоу на интернет-радио в США, ваш разговор будет известен ФБР, со всеми вытекающими.
Правительство США по всей стране установило новые «высоко-технологичные фонари», которые могут быть использованы как камеры наблюдения и прослушивающие жучки (см. тут и тут)
Принимаемый сейчас закон NDAA фактически определяет территорию США как «поле битвы» с мирным гражданским населением в «террористической войне», и позволяет задерживать без суда и прочих формальностей любого американца. Причем, один из авторов этого закона – Карл Левин признался, что сначала предложил Обаме убрать из него строки об этих репрессиях американцев, но Обама запретил это сделать.
Он явно далек от движения Occupy, иначе упомянул бы о более 5600 политических арестов протестующих (это неполные данные только из официальных СМИ), десятки американцев избитых и попавших в больницы (самые известные — Скотт Ольсен, Дженнифер Фокс, Брендон Уоттс, Kayvan Sabehgi), про незаконные выселения, про многочисленные случаи полицейского насилия таких извращенцев как Пайк и Болонья, и про такие откровения полицейских моральных уродов, избивающих протестующих в Нью-Йорке, и делящиеся восторгом от этого со своими сослуживцами
А ты продолжай рассказывать про ужасы сталинизма.
"Вообще-то это черта правового государства – не собственноручно бить морду обидчику, а поручать разбор конфликта 3-й стороне. Если Вы взрослый – обращаетесь в полицию или в суд. Если школьник – жалуетесь на одноклассника учительнице. Т.е. живёте ПО ЗАКОНУ. А если Вам это не нравится – мотайте на Родину и живите по понятиям или по совести (если повёзёт)".
Аноним-хуже п.дораса.
А родина анонимов и анонимок-ссср.
Как хорошо "жить" в "демократических" странах.
Нет, все такие тупые как ты были.
Нет. Оно, конечно лучше обсуждать "сферического коня в вакууме". Все познается в сравнении. И сравнение страны только что пережившей революцию, две войны, послевоенный голод, разруху с современной благополучной Америкой — совсем не в пользу штатов.
Чем дальше будет проваливаться Россия, тем больше будет вытья...
Но это вытье уже не поможет.
До сих пор никто из антисталинистов не смог предложить ни одной экономической модели строительства государства, чтобы за те-же сроки достичь того, чего достиг СССР практически за 10 с не большим лет (с начала индустриализации конец 20-х гг до начала ВОВ — 1941 г).
Если-бы СССР не достиг своего уровня в 1941-ом, то воевать с хитлером пришлось бы исключительно трехлинейками, максимами, серпами и косами, а не "Катюшами", 34-ками, МИгами, ЯКами, ИЛами.
Для желающих опровергнуть сей довод могу предложить произвести собственный расчет экономического роста страны размером с СССР при тех-же начальных условиях — страна разрушенная двумя войнами (1МВ и гражданской), и к тому же на 85-90% крестьянскую. Сейчас (в отличии от сталинского времени) есть и различные технологии расчета, и компьютеры. Флаг вам всем в руки. Предложите экономическую модель с известными начальными и известными конечными условиями и известным сроком решения поставленной задачи.
Вариант Хитлера/Германии не предлагать, т.к. Германия несколько меньше по размерам и численности населения, экономика уже и после 1МВ была индустриальной в значительно бОльшей степени чем у России в тот период, да и иностранных капиталов вливалось в Германию несравнимо больше, чем в СССР. У меня в доке в статье "Россия, которую мы потеряли" показано, что:
Был у нас бурный промышленный подъём перед Первой мировой. Росло число рабочих. С 2,1 млн. в 1897 году их число выросло до 3,7 млн. в 1913 году. Ура! Более чем в полтора раза за 16 лет. 16 лет — уже как-то не очень хорошо. И население выросло за те же годы со 130 млн. до 180 млн..
Это что же получается? За 16 лет процент рабочих от населения вырос с 1,6% от населения до 2,1%. Сильно.
Для сравнения — в Германии в 1907 году промышленных рабочих было 12 млн., или почти 20%. Если у нас такой же бурный рост продолжился бы ещё каких-то 570 лет — РИ как раз по проценту рабочих догнала бы Германию..
А вот немного цифирь, которые показывают уровень промышленного производства ведущих стран мира.
/Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)/
Кроме того не стоит забывать, что после 1МВ западные страны накачивали экономику Германии баблом и ресурсами сверх всяких мер. Могу напомнить, к примеру, что после объявления Германии войны в сентябре 1939-ого ни французы, ни англичане фактически боевых действий не вели. А зачем бомбить собственные заводы ?
/карикатура времен "странной войны" — "Союзники бомбят индустрию Германии"/
Да и потом. Если-бы Хитлер не пошел войной на весь мир (а после этого проиграл в войне против Советского Союза), то Германия ему только спасибо бы сказала, за то что он с ней сделал после поражения в 1МВ. Пусть даже и с помощью запада.
Т.ч. вопрос остается открытым. Если кого-то не устраивает сталинская модель экономики, то предложите другую, м.б. более адекватную/совершенную модель экономического развития России/СССР с известными начальными и конечными условиями и известным сроком реализации поставленной задачи.
За все время с тех пор пока я задаю этот вопрос мне свой вариант развития предложил только троль vicsd. Для достижения аналогичных экономических успехов он предложил оставить НЭП и увеличить налоги со всех "вплоть до 90%" Правда тролль остался троллем. Ему главное п#рнуть что-то а думать он не в состоянии. И на вопрос "как обеспечить сбор таких налогов" без репрессивных мер и кто из бизнесменов согласится с подобными налогами работать и развивать производство, сразу сдулся вспомнил комунноколхозы и ушел в асфальт.
Но это был хоть какой-то, пусть и глупый/безграмотный, но ответ.
Т.ч. вопрос остается открытым.
Сталин провел реформы далеко не лучшим образом. Смотри демографию, с 1925 по 1945 год
население городов увеличилось втрое с 15 до 45%. Все эти люди были фактически силой согнаны со своей земли и хозяйств. Ты готов сейчас отдать государству свой дом, землю, бизнес и поехать на стройку работать за еду и жить в бараке?
Воду толочь в ступе — все мастера. Вы предложите конкретный и, главное, выполнимый план, когда за 10 лет можно достичь аналогичных показателей роста экономики. Я уже дал ссылку на одно из предложений по оставлению НЭПа и поднятию налогов до 90%. Вы предложите свой вариант. Только не забывайте про ЗОЛОТУЮ БЛОКАДУ в которой оказалась Россия после 1МВ.
Смотри демографию, с 1925 по 1945 год
население городов увеличилось втрое с 15 до 45%. Все эти люди были фактически силой согнаны со своей земли и хозяйств.
А не ваши-ли сторонники утверждают обратное. Что мол "крестьяне были прикованы к земле отсутствием паспортов". Вы уж определитесь. Было ли переселение из села в город или нет. А если было то как они были прикованы ?
Ты готов сейчас отдать государству свой дом, землю, бизнес и поехать на стройку работать за еду и жить в бараке?
Когда мне говорят про бараки, то мне вспоминается некий инженер Брунс из "12 стульев".
Построение общества без истории без религии без элиты, без частной собственности.
Причем понимая что все это возможно только в глобальном мировом масштабе.
Эксперимент провалился, весь 20 век Россия спустила в унитаз.
Ок. Слив засчитан.
Инженер Брунс — это НЭП
Вобщем-то так и должне жить нормальный инженер.
А не так, как он жил в совке.
А вот индустриализация:
По небу тучи бегают, дождями сумрак сжат, под старою телегою рабочие лежат.
1929 г. Маяковский.
А крестьянин Ферапонт Петрович Головатый из хутора Степной Саратовской области.. Который ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ, НА ЛИЧНЫЕ СБЕРЕЖЕНИЯ КУПИЛ САМОЛЕТ. Это так крестьяне были закрепощены, что единоличники (он был пасечник) были в состоянии купить самолет ?
вы до сих пор верите в сказки и про то, что во время войны за деньги
покупали самолёты и клепали танки? я бы посмотрел на экономику страны
советов, еслиб ей пришлось за всё платить реальными деньгами и ценами
Постановление ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 года «Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов»
В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, несвязанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом ...
И с 1932 крестьянам паспорта "просто так" не выдавали.
В сельских местностях (за исключением режимных) проживали без паспортов. Если они привлекались временно сроком не более чем на один месяц на сельхозработы, лесозаготовки, торфоразработки в пределах своей области, края, республики (не имеющей областного деления), им выдавалась справка сельсовета, удостоверяющая их личность и цель выезда.
Как Сталин колхозников паспортов и зарплаты лишил
"В начале 60-х гг. Южная Корея имела всё необходимое для экономического роста: международную экономическую и политическую поддержку, доступ к
иностранному капиталу и технологиям, небольшой, но сплоченный класс предпринимателей, резервы рабочей силы.
После падения режима Ли Сын Мана, погрязшего в коррупции и разворовывании казны, к власти пришел Пак Чон Хи, начавший беспощадную борьбу со
своими противниками и оппозицией. Пак Чон Хи сделал важный поворот в экономической политике. Была разработана серия пятилетних планов. В 50-е гг.
промышленное развитие держало курс на производство продукций, заменяющей импортную, в основном ширпотреба. В итоге Корейская республика
обеспечивала себя одеждой, обувью, трикотажем, текстилем. Пак сделал поворот на развитие экономики, ориентированной на экспорт. Был взят курс на скупку
патентов, лицензий. Управление экономического планирования доводило задания до всех секторов хозяйства и бизнеса путем контроля и поощрения инициативы.
Контроль осуществлялся через лицензирование и налоговую администрацию, которая следила за тем, чтобы средства расходовались рационально и с пользой для
дела и плана. Эффективность и рост производства были мерилом успеха и поощрялись властью.
Опора в осуществлении экономических планов была на растущие южнокорейские корпорации. 500 таких корпораций, акции которых в 90-е гг. котируются
на фондовой бирже, составляют стержень южнокорейской экономики. Две из этих корпораций, Самсунг и Хенде, входят ныне в список 50 крупнейших корпораций
мира. Сумма продаж пяти крупнейших компаний Южной Кореи в середине 80-х гг. составляла сумму, равную 66% годового валового национального продукта.
Дешевая рабочая сила была важным условием успехов южнокорейского бизнеса внутри страны и на международной арене. Эта дешевизна объяснялась
рядом причин: низким уровнем жизни в начале процесса роста экономики ; низкой долей заработной платы по отношению к получаемой прибыли; самой
продолжительной в мире рабочей неделей (54 часа) , терпеливостью перед лицом трудностей в 60-е и начале 70-х гг. и, наконец, жесткой антирабочей политикой
властей, отказавших рабочим в праве на организацию, коллективный договор, забастовку. Стачки решительно подавлялись полицией и подчас, специальными
частями. Таким образом, дешевый труд в первые десятилетия экономического подъема был единственным преимуществом южнокорейского бизнеса на мировых
рынках.
В остальном шел процесс заимствования — скупка патентов, преимущественно, сборка и принятие в страну "грязной технологии". Южная Корея стала
одной из ведущих стран мира в металлургии, судостроении, а затем в производстве автомобилей (входит в десятку мировых производителей) и электроники.
Урбанизация и модернизация шли параллельно. В 1960г. в городах насчитывалось 7 млн., а в 1985г. — 27 млн. жителей. При этом Большой Сеул (10млн.) и
Пусан (3,5млн.) , как два полюса, сосредоточили половину городского населения.
Большая проблема Южной Кореи — репрессии, подавление оппозиции, диктат власти, слежка и контроль со стороны службы безопасности, короче, разрыв
между экономическим ростом, несомненным улучшением материального положения довольно значительной части населения (зарплата рабочих росла в
последнее десятилетие на 8% ежегодно) и состоянием демократических свобод в стране на всех уровнях: представительные учреждения фиктивны, шесть
конституций, принимавшихся диктаторами, только укрепляли режим, политические партии запрещаются, студенческие выступления разгоняются полицией".
Зато там называется демократия.
И ГУЛАГи были пансионатами для трудящихся.
Ну так сынки дубаков утверждают нынче.
И при том как сказал Шекспир — дурацкий колпак мозгов не портит.
Ладно,дура бывай,не интересно с тобой...
Смотри статистику жилья в СССР ,нормы все время снижались до 60-х годов.
Только Хрущев начал людей из бараков выселять.
Крестьяне в 30-х годах просто были поставлены на грань выживания, уехал в город-выжил.
Нет- голодай в деревне, а если строптивый — в ГУЛАГ.
При Сталине нас уважали , при Путине " быдлом " зовут
Жили тогда мы сложно — разруха после войны
Но Вождь наш умом надёжным , вёл руководство страны
За роскошью не гонялся , одной с нами жизнью жил
В кое-какой одежонке всю свою жизнь проходил
Яхты себе не строил , отелей не покупал
В Америке деньги не прятал — Родине всё отдавал !
С гор , как дурак не катался , если Отчизна в беде
Делами страны занимался , порядок навёл везде !
Сталин спасал всех детишек , оставшихся без матерей
Сегодня буржуй на " запчасти " скупает несчастных детей
А после в пьяном угаре хвастает " новый крутой "
Как сатанинские козни творит он над сиротой
Власти таких не накажут — они из колоды одной
За ними " права человеков " и за Кремлёвской стеной
При Сталине что продавалось , то с выгодой для страны
При Путине что продаётся , идёт мимо казны
При Сталине , если воруешь — в тюрьму , а предатель — в расход !
За это его ненавидит весь " демократический " сброд
Сталин страну оставил — что весь мир завидовал нам !
Да не в те руки попала — иудам и холуям !
Много ума не надо — мёртвого оскорблять
Они же ему живому были пятки готовы лизать
Труды его не издаются , враги продолжают хитрить
Им надо от молодёжи правду о гении скрыть
Но ! Как бы не измывался очередной подлец
Сталин для нас был и будет — Вождь дорогой и Отец !
Когда наш Вождь скончался , рухнула будто стена
Зря человек не заплачет. О нём рыдала страна !