панки- они такие панки, чё с них взять... просто когда ipanye футболисты или хоккеисты чёнибудь выиграют- по улицам фанаты пьяные идут и орут,и им пофик- день или 2-3 ночи... на машинах с флагами по пояс в окне вылезши разъезжают- гибэдэдэшники делают вид, что не видят, ... а это панки- у них мож молитвы такие... постройте им панковский храм- пусть там моляться- им просто негде молитьсЯ...
Кто-нибудь, когда-нибудь наконец уяснит, что "невинный" и "невиновный" абсолютно разные слова? Невинный это девственный. К данным барышням это давно не относится.
" Участницы группы обвиняются в унижении вековых устоев РПЦ, посягательстве на сакраментальность церковного таинства, в нанесении "глубоких духовных ран православным христианам" и "значительного урона священным ценностям христианского служения" (с) Полюбасу сурово осудить по таким основаниям их может только суд святой инквизиции, но никак не гражданский и не правовой. Хотя, в нашем государстве холуёв у власти еще много. Нанесенный моральный ущерб доказывается труднее всего, материальных потерь ХХС обвиняемые не причинили. Нарушили церковные устои? Таки, да. Но не по этим устоям в обществе живем. Так что не гоните волну, mtowl!
Ну, уяснили... Чё все-таки сказать-то хотел? Что барышни не невинны? Дык понятно — у них дети есть. Или георгиевская ленточка — сторонник непорочного зачатия?
блеать, какие же они страшные... я бы может быть понял, если бы это сделали девушки-подростки, пытающиеся таким образом самоутвердится, с кашей в голове.
Даже если вы нацепите ее себе на спину и выйдете на улицу, вас штрафанут не за оскорбление, а за нарушение общественного порядка )) после чего отпустят на все четыре стороны.
Вон, Удальцова всё ловят, и отпускают, ловят и отпускают, ловят и отпускают...
"Мы не могли остаться в стороне, издалека наблюдая, как светские власти пытаются изгнать христианство из Европы", — рассказал представитель Московского патриархата при Совете Европы священник Филипп Рябых...
Этот материал стал тем недостающим паззликом, которого не хватало, чтобы картинка сложилась. Не факт, что соответствующая истине на 100%. Но, по крайней мере, теперь понятно, откуда могут расти уши нынешней вакханалии вокруг РПЦ. То есть, что это заказ, понятно было без пояснений. А сейчас сложился один из вариантов конкретики.
Понятно, что всё нижеизложенное может быть просто "синхронными явлениями" — но даже просто тенденция к валу явлений такого рода, без всякого внешнего дирижирования, уже впечатляет.
На самом деле мы плохо представляем себе, что творится с Европой в смысле борьбы с главным христианским символом. Крест — именно крест! — сегодня изгоняется откуда только можно. Во Франции, в Италии, в Испании, но особенно на Острове. Порой доходит до абсурда: с год тому в защиту права христиан Великобритании на открытое ношение своей символики выступили влиятельные еврейские организации. Увы, безуспешно. И, что ещё интереснее, процесс возник как бы ниоткуда, но пошёл лавиной. Если ещё 5-6 лет назад иски подавались сотнями, то сейчас уже мало кто рискует начинать тяжбу, которая наверняка будет проиграна. Две дамы, о которых говорит отец Филипп, видимо, уникально храбры и упрямы, а тот факт, что дело всё-таки дошло до Страсбурга, вообще сродни чуду.
Понять, в чем дело, пытались многие, но всерьёз разобраться не мог никто. Лишь где-то с год назад некий британский журналист, выступавший под псевдонимом Кей Мартенс, попытался в своем блоге сплести воедино некоторые, казалось бы, никак не связанные друг с дружкой нити, и результат оказался ошеломляющим.
По его мнению, "Изгнание креста" (так называлась статья) нельзя объяснить, не приняв во внимание "цунамиподобный" процесс скупки шейхами Залива "всей Европы". Причём не только нефтяной отрасли, но и вообще всего-всего, что можно купить во Франции и Великобритании (и в первую очередь именно Великобритании). Были озвучены и цифры вложений, способные потрясти воображение даже тех, кто привык к большим нулям, и высказана мысль о том, что, возможно, "скупая Европу, шейхи одновременно стремятся сделать её психологически уютной для себя", ради чего формируют на Острове лобби из политиков, активистов и журналистов, пробивающих новеллы типа "закона о кресте".
Казалось бы, анонимный (хотя и популярный) блог — не Бог весть что, и публикации такого рода мало кого волнуют. Тем паче, что, кроме цифр, и то ничем не подтвеждённых, ничего принципиально нового в статье не было. Я, скажем, коротко написав об этом (если порыться в архивах, можно найти), сразу и забыл. Ан нет. Кого-то заинтересовало всерьёз, и в итоге блог был начисто уничтожен, статья пропала бесследно, а сам Кей Мартенс куда-то делся. Что произошло, не знаю, и думается, никто не знает. Да, похоже, не особенно и стремился узнать.
А теперь, зная всё это, давайте думать.
-- Если Русская Православная Церковь, как мы видим, вмешалась в такие тёрки;
-- Если Девушкаизпуссирайот Mrs. Tolokonnikova, супруга подданного Её Величества и сама без пяти минут Её же подданная, хотя и пытающаяся это отрицать, сделав то, что сделала, встала в такую позу;
-- Если, защищая её и её подельниц, слились в экстазе практически все известные личности, активно протестующие против "Закона об НКО";
-- Если в сюжете — в самый должный момент — появился британский режиссёр Энтони Баттс, хорошо известный как "специалист по России" плюс автор нескольких милых лент об успехах стран Залива...
...То не может ли быть так, что то, о чём я думаю, — не просто досужий домысел?
Большинство потерпевших по делу участниц группы Pussy Riot, устроивших панк-молебен в храме Христа Спасителя, являются сотрудниками частного охранного предприятия, сообщил «Интерфаксу» адвокат одной из обвиняемых Николай Полозов. Он сказал, что потерпевшими по делу признаны порядка 10 человек, большая часть из которых являются сотрудниками частного охранного предприятия «Колокол А». Остальные потерпевшие — это работники храма Христа Спасителя, уточнил адвокат. Он отметил, что, таким образом, ни от одного «простого верующего с улицы» не поступило заявления в полицию.
Самое грустное в профессии адвоката, это необходимость пускать пыль в глаза своему клиенту. Ведь клиент, как правило, жадный, платить не хочет, ему результат подавай, здесь и сейчас. А на увещевания о том, что вам тоже нужно сделать то-то и то-то, чтобы результат был достигнут, говорят, что знать ничего не хотят, ведь ты же тут специалист, ты и выкручивайся. Эй, програмёры, знакомая картина? ))
Вот и несет адвокат полную хрень, которая для его подзащитного выглядит красиво и убедительно, а по другую сторону правовой реальности, все юристы — другие адвокаты, судьи, прокуроры, следователи, видят это. И ты тоже видишь, что они это видят, что ты тут корячишься ради гонорара, потому что клиент попался тухлый. Грустно, и противно.
Вот поэтому я не пошел в адвокаты, а остался простым юристом.
Вот и здесь то же самое. Со стороны кажется, что адвокат вскрыл всю абсурдность этого судопроизводства. А специалист видит, что определение круга потерпевших — это обычная, рутинная процедура, в уголовных делах такого рода.
сегодняшний адвокат нужен лишь для передачи взятки судье. Это единственная его полезная для клиента функция. Потому что нынешние суды рассматривают дела исходя из презумпции виновности. Оправдвательных приговоров около 0,5 %. Что следственные органы так хорошо работают? нет, просто если судья видит, что дело в суде рассыпается он отправляет его на доследование. Чтоб следователь мог придумать новые доказательства вины. Нынешняя судебная система РФ не имеет никакого отношения к понятию ПРАВОСУДИЕ, она лтшь выполняет политические и экономические заказы. Боюсь судьба девушек будет печальна — получат года по 4.
Думаю, что тухлые дела до суда просто не доходят. Прокурор или вышестоящее руководство из Следственного комитета просто не подписывает обвинительное заключение по такому делу, и уголовное дело либо прекращают, за отсутствием состава преступления, либо дорасследуют более качественно, если сроки позволяют. Мне кажется низкий процент оправдательных приговоров отчасти связан в том числе и с этим.
А если дело дошло досуда, то тогда да, согласен, наивно будет рассчитывать на оправдание. Но зато можно побороться за смягчение, уменьшение срока или даже за условное наказание — всё лучше чем ничего.
Не думай, просто зайди в суд, послушай как безо всякой доказухи людей закрывают
по таким делам где свидетели пусора и те в показаниях путаются.
Бороться за смягчение итд? Да хрена там боротся у судьи твой приговор готов как только он/она с делом ознакомился. Либо по полученым с терпилы\подсудимого деньгам, либо если скажем бедного нарколыгу судят за мобилу по районным\городским тенденциям (полгода по однотипным делам условку дают, потом полгода сажаю на 4-5 итд) Либо по указанию сверху (как с пусями) закрыть по любому.
Это вполне естественно, если у судьи сложится достаточно твердое мнение после прочтения материалов дела. После этого переубедить ее(его) будет непросто. Тем важнее работа адвоката на стадии предварительного следствия.
Кстати, в гражданских делах все тоже самое, могу утверждать по собственному опыту. Чем качественнне ты подготовишь пакет документов для подачи иска в суд, тем больше у тебя будет шансов на успешный результат. К сожалению, суды, по крайней мере московские суды, завалены делами выше крыши, и у них тупо некогда вникать в каждое дело. Чем лучше ты разжуешь ситуацию, тем быстрее судья вникнет в суть вопроса. С этим ничего не поделать, нужно лишь учитывать это обстоятельство, и использовать его в свою пользу, насколько это возможно.
Комментарии
Им и в голову не придет.
Каждый самоутверждается как умеет.
А всякое христианство здесь побоку...
Даже если вы нацепите ее себе на спину и выйдете на улицу, вас штрафанут не за оскорбление, а за нарушение общественного порядка )) после чего отпустят на все четыре стороны.
Вон, Удальцова всё ловят, и отпускают, ловят и отпускают, ловят и отпускают...
Чем вы хуже?
Наказание будет совсем за другое.
"Мы не могли остаться в стороне, издалека наблюдая, как светские власти пытаются изгнать христианство из Европы", — рассказал представитель Московского патриархата при Совете Европы священник Филипп Рябых...
Этот материал стал тем недостающим паззликом, которого не хватало, чтобы картинка сложилась. Не факт, что соответствующая истине на 100%. Но, по крайней мере, теперь понятно, откуда могут расти уши нынешней вакханалии вокруг РПЦ. То есть, что это заказ, понятно было без пояснений. А сейчас сложился один из вариантов конкретики.
Понятно, что всё нижеизложенное может быть просто "синхронными явлениями" — но даже просто тенденция к валу явлений такого рода, без всякого внешнего дирижирования, уже впечатляет.
На самом деле мы плохо представляем себе, что творится с Европой в смысле борьбы с главным христианским символом. Крест — именно крест! — сегодня изгоняется откуда только можно. Во Франции, в Италии, в Испании, но особенно на Острове. Порой доходит до абсурда: с год тому в защиту права христиан Великобритании на открытое ношение своей символики выступили влиятельные еврейские организации. Увы, безуспешно. И, что ещё интереснее, процесс возник как бы ниоткуда, но пошёл лавиной. Если ещё 5-6 лет назад иски подавались сотнями, то сейчас уже мало кто рискует начинать тяжбу, которая наверняка будет проиграна. Две дамы, о которых говорит отец Филипп, видимо, уникально храбры и упрямы, а тот факт, что дело всё-таки дошло до Страсбурга, вообще сродни чуду.
Понять, в чем дело, пытались многие, но всерьёз разобраться не мог никто. Лишь где-то с год назад некий британский журналист, выступавший под псевдонимом Кей Мартенс, попытался в своем блоге сплести воедино некоторые, казалось бы, никак не связанные друг с дружкой нити, и результат оказался ошеломляющим.
По его мнению, "Изгнание креста" (так называлась статья) нельзя объяснить, не приняв во внимание "цунамиподобный" процесс скупки шейхами Залива "всей Европы". Причём не только нефтяной отрасли, но и вообще всего-всего, что можно купить во Франции и Великобритании (и в первую очередь именно Великобритании). Были озвучены и цифры вложений, способные потрясти воображение даже тех, кто привык к большим нулям, и высказана мысль о том, что, возможно, "скупая Европу, шейхи одновременно стремятся сделать её психологически уютной для себя", ради чего формируют на Острове лобби из политиков, активистов и журналистов, пробивающих новеллы типа "закона о кресте".
Казалось бы, анонимный (хотя и популярный) блог — не Бог весть что, и публикации такого рода мало кого волнуют. Тем паче, что, кроме цифр, и то ничем не подтвеждённых, ничего принципиально нового в статье не было. Я, скажем, коротко написав об этом (если порыться в архивах, можно найти), сразу и забыл. Ан нет. Кого-то заинтересовало всерьёз, и в итоге блог был начисто уничтожен, статья пропала бесследно, а сам Кей Мартенс куда-то делся. Что произошло, не знаю, и думается, никто не знает. Да, похоже, не особенно и стремился узнать.
А теперь, зная всё это, давайте думать.
-- Если Русская Православная Церковь, как мы видим, вмешалась в такие тёрки;
-- Если Девушкаизпуссирайот Mrs. Tolokonnikova, супруга подданного Её Величества и сама без пяти минут Её же подданная, хотя и пытающаяся это отрицать, сделав то, что сделала, встала в такую позу;
-- Если, защищая её и её подельниц, слились в экстазе практически все известные личности, активно протестующие против "Закона об НКО";
-- Если в сюжете — в самый должный момент — появился британский режиссёр Энтони Баттс, хорошо известный как "специалист по России" плюс автор нескольких милых лент об успехах стран Залива...
...То не может ли быть так, что то, о чём я думаю, — не просто досужий домысел?
Взято отсюда: odnako.org
однако, недосмотр вышел у аналитиков..
vedomosti.ru
Вот и несет адвокат полную хрень, которая для его подзащитного выглядит красиво и убедительно, а по другую сторону правовой реальности, все юристы — другие адвокаты, судьи, прокуроры, следователи, видят это. И ты тоже видишь, что они это видят, что ты тут корячишься ради гонорара, потому что клиент попался тухлый. Грустно, и противно.
Вот поэтому я не пошел в адвокаты, а остался простым юристом.
Вот и здесь то же самое. Со стороны кажется, что адвокат вскрыл всю абсурдность этого судопроизводства. А специалист видит, что определение круга потерпевших — это обычная, рутинная процедура, в уголовных делах такого рода.
А если дело дошло досуда, то тогда да, согласен, наивно будет рассчитывать на оправдание. Но зато можно побороться за смягчение, уменьшение срока или даже за условное наказание — всё лучше чем ничего.
по таким делам где свидетели пусора и те в показаниях путаются.
Бороться за смягчение итд? Да хрена там боротся у судьи твой приговор готов как только он/она с делом ознакомился. Либо по полученым с терпилы\подсудимого деньгам, либо если скажем бедного нарколыгу судят за мобилу по районным\городским тенденциям (полгода по однотипным делам условку дают, потом полгода сажаю на 4-5 итд) Либо по указанию сверху (как с пусями) закрыть по любому.
Кстати, в гражданских делах все тоже самое, могу утверждать по собственному опыту. Чем качественнне ты подготовишь пакет документов для подачи иска в суд, тем больше у тебя будет шансов на успешный результат. К сожалению, суды, по крайней мере московские суды, завалены делами выше крыши, и у них тупо некогда вникать в каждое дело. Чем лучше ты разжуешь ситуацию, тем быстрее судья вникнет в суть вопроса. С этим ничего не поделать, нужно лишь учитывать это обстоятельство, и использовать его в свою пользу, насколько это возможно.