Так торгуют или нет в храме Христа Спасителя?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kirgiz
    13 июл 12
    Нашли когда идти..... сразу после слушаний.... да им там наказали всем не сопротивляться и соглашаться на любые суммы )))) смешно так )))
    Ответить
  • M
    13 июл 12
    Куда более интересно другое. Церковь ежегодно получает значительные суммы средств, которые фактически не задокументированы. Поскольку засилья больниц и школ не наблюдается, то становится интересно...)
    Ответить
    • 3428003
      Mijers 13 июл 12
      А причем тут больницы и школы? Их теперь церковь строит? А что тогда строит государство?
      Ответить
      • M
        3428003 13 июл 12
        Хотя бы при том, что плохая-плохая католическая церковь содержит по всему миру своими средствами тысячи объектов подобных, одних больниц сколько... Это все в дополнение к частным и государственным. Где православные?
        Ответить
        • kaban3
          Mijers 13 июл 12
          Странная претензия.

          РПЦ активно занимается благотворительностью, это последний крот знает.

          Насколько объем их деятельности сопоставим с объемами деятельности католической церкви, не знаю, никогда не интересовался.

          Поищите в Интернете. Затем нам расскажете )))
          Ответить
          • M
            kaban3 13 июл 12
            Сколько РПЦ в год открывает сиротских домов, домов престарелых, больниц, школ? Сколько их есть вообще от РПЦ?
            Ответить
            • axeval
              Mijers 13 июл 12
              Сие есть тайна! Но они постоянно об этом говорят!
              Ответить
            • perikl1
              Mijers 13 июл 12
              Пока только речь идет о том что бы чуть ли не в каждом дворе церковь построить.
              Ответить
              • aton40
                perikl1 13 июл 12
                вам из Африки виднее))) где что у нас построили)))))
                Ответить
                • perikl1
                  aton40 13 июл 12
                  В моем еще нет. Слава Богу!
                  Ответить
                  • perikl1
                    perikl1 13 июл 12
                    Ну в мой двор затить так низя. Там ворота, охрана. Попов с кирпичами и цементом велено не пущать... А если серьезно, то правда проблема. На кой столько храмов совершенно не ясно...
                    Ответить
                    • kaban3
                      perikl1 13 июл 12
                      mmagistr (mag), не хотите ли сказать, что в вашем районе одни атеисты, вперемежку с мусульманами, живут? А если после строительства туда пойдет массовое паломничество из числа местных жителей, что тогда скажете?

                      Зы: это я не к тому, что приветствую такое строительство, меня самого это раздражает, просто стараюсь взглянуть с иной точки зрения ))
                      Ответить
                      • Nostradamus-S
                        А если не пойдет масса ? До какого количества калек будет снижаться численная планка, чтобы это количество можно было смело попам назвать массой ?
                        Ответить
                        • perikl1
                          А что же не отстояли?
                          Ответить
                        • aton40
                          известно, что колокольный звон чертей разгоняет — не оттого ли омерзение?
                          Ответить
            • kaban3
              Mijers 13 июл 12
              Про содержание сиротских домов, помощь больницам и нуждающимся людям я слышал. А вот про содержание школ — нет. Потому как такие как вы сразу подняли бы крик, что церковные мракобесы специально содержат эти школы для того чтобы воспитывать детей в церковном духе.

              Вы не путайте, пожалуйста. Католическая церковь действительно открывает собственные школы во многих странах, но обучение по собственной программе проводит только в недоразвитых странах, где системы образования как таковой нет. А в России, как и в западных странах, система образования унифицирована по светским стандартам, и церкви там делать нечего, что православной, что католической.
              Ответить
              • M
                kaban3 13 июл 12
                Такие как я-это какие?) Позвольте уж поинтересоваться....

                Ну, не скажите. Католических школ хватает и в развитых странах....

                Тут проблема в том, что слышать мы все слышим, видел кто? Есть вот больница православная, которая построена за счет церкви? Сиротский дом большой (не отдельные энтузиасты)? Дом престарелых?
                Ответить
          • AisekH
            kaban3 13 июл 12
            А я вот поинтересовался после прошлогодних пожаров. Жаль не сохранил ссылок. Но суть такова, что все деньги пожертвованные РПЦ оказались не у погорельцев, а в храмах. Сами себе "пожертвовали".
            Ответить
        • aton40
          Mijers 13 июл 12
          другие претензии кончились? нашли новый повод потролить? сами выдумали или подсказал кто?
          Ответить
      • D
        Новоиспеченных верующих тоже больше не стало ;-). Хотелось бы знать, куда расходуются значительные суммы :-).
        Ответить
    • Leonidych
      А мне вот "куда более интересно другое". Если эти самые "суммы средств", как Вы говорите, фактически не задокументированы, откуда лично Вам это вЕдомо? Тот, кто передавал "суммы средств" рассказывал?
      Ответить
  • P
    13 июл 12
    Хамовнический суд установил, что гр. Искариот Иуда Симонович не продавал гр. Христа Иисуса Иосифовича за сумму, эквивалентную 30 серебреникам, а принял их как добровольное пожертвование от Синедриона.
    Ответить
    • kaban3
      pyth2000 13 июл 12
      Без Иуды не случилось бы суда, казни и Воскресения.

      Если принять версию, что так было задумано изначально...

      Очень рекомендую почитать "Евангелие от Афрания" Кирилла Еськова, особенно вторую часть.
      Ответить
      • skorianov
        Если бы Гитлер не напал, то не было бы победы.А если бы раввинат не посадил г-на Гитлера на власть?.........
        Ответить
    • axeval
      pyth2000 13 июл 12
      Пад сталом!!! Можно я процитирую это пару раз! ))))
      Ответить
      • 3428003
        axeval 13 июл 12
        Ира Вольпина разрешает :)

        (vk.com)
        Ответить
        • kaban3
          3428003 13 июл 12
          А точно ли разрешает?

          Там не написано.

          По ходу, Руфь2000 только что нарушил(а) Четвертую часть ГК РФ, не приведя источника цитирования ))))
          Ответить
          • 3428003
            kaban3 13 июл 12
            Тоже верно :)
            Ответить
          • kaban3
            kaban3 13 июл 12
            Н-да.

            Судя по обилию минусов, здесь собрались не только сторонники свободного распространения контента, что само по себе нормально, но и любители плагиата, что считается неприличным в любом нормальном обществе.

            Поинтересовались бы, что ли, для начала, о чем речь идет. Всё польза была бы, чтобы на будущее самим не попадаться на плагиате ))
            Ответить
        • aton40
          3428003 13 июл 12
          эта "вольпина" — очередная болотно-белоленточная нечисть — сплошное "йехомассквы"
          Ответить
  • S
    13 июл 12
    Табак, алкоголь были, сейчас золото. Ещё им надо наладить выпуск освящённых презервативов марок "упаси Господь" и "спаси и предохрани" с ароматизатором ладана, идентичного натуральному, усиками и ореолом.
    Ответить
  • moplen
    13 июл 12
    Садомо-гоморрский патриарх в своем амлуа
    Ответить
  • 1
    13 июл 12
    Ну и каша у большинства в голове. Вода все мутнее... Не ищите дерьмо, его и так везде полно. Ищите истину, путь к ней еще не совсем зарос, дальше будет поздно. Уперлись все в этого патриарха, я понимаю можно посмеяться над ситуацией, часами там в калошах, но не пойму, все тычут пальцами вон патриарх такой, церковь развлекательный бизнес-центр. Ну и что? Как это относится к вам? Если ваш путь высмеивать все и вся, то вы просто стоите на месте.

    Я не защищаю ни церковь ни патриарха да и сам не против немного пошутить по этому поводу, но они не стоят у меня на пути, они где-то сбоку и я прохожу мимо них дальше.
    Ответить
    • kaban3
      Очень разумно
      Ответить
    • axeval
      Жди. Скоро они к тебе придут! Уже начали рассказывать как тебе одеваться, что читать, что изучать детям в школе.
      Ответить
      • 1
        А если я не согласен то на костре сожгут? Пускай приходят и пускай рассказывают. А я буду поступать как велит моя совесть. Часть стада или личность — выбор за нами
        Ответить
        • axeval
          Посмотри ниже скан книги ПАнды. Там именно про это!
          Ответить
        • B
          Нуу... лет через 20 если пойдет как сейчас — сожгут или замучают в подвалах инквФСБиции. прямо под иконой святого путина.
          Ответить
    • aton40
      у них баттхерт — им запретили в попу долбицца, а их подружки сидят за панк-молебен
      Ответить
    • VIRT
      111qqq222 13 июл 12
      > Как это относится к вам?

      Вполне себе относится.

      Деньги, затрачиваемые на строительство храмов и мечетей, могли пойти на строительство больниц, детских садов и т.д.

      На содержание ХСС в 2012 будет затрачено 400 млн руб. На эти деньги можно купить лекарства льготникам. Или провести несколько дорогих операций детям.

      А ведь это деньги горожан. Референдума, о таких затратах, никто не проводил.
      Ответить
      • 1
        VIRT 13 июл 12
        Опять про бабло.
        Ответить
        • VIRT
          111qqq222 13 июл 12
          Уж извините, в современно мире без него ни как. И именно его РПЦ подворовывает.
          Ответить
      • S
        Ты не прав, мечети не строят на казённые деньги. Сейчас их строят в основном энтузиасты на свои кровные, а вот раньше больницы, библиотеки и мечети строили зажиточные купцы и дарили их городам.

        Глупо мешать христианство и ислам, т.к. последний стоит в стороне от капитала.

        Скажу даже больше — нет ничего общего между церковью и мечетью. Ислам призывает делиться, но вовсе не со служителями храмов, а с нуждающимися (тем кто беднее тебя). Сами имамы неплохо зарабатывают, но нет у них ничего подобного фиксированной плате. То есть плата должна быть в принципе — тому кто читает молитвы (например на поминках) и тем кто присутствует на них, но размер её никак не фиксируется.
        Ответить
    • Le0nidy4
      А почему при Алексии такого не было?
      Ответить
    • D
      Они именно стоят на пути. И нагло лезут везде и всюду.
      Ответить
    • per-alex
      Не боись,ещё станут,поплачешся!
      Ответить
  • axeval
    13 июл 12
    Прикольно! Как торговать — это не церковь, а общественное место. И ваабще не принадлежит церкви. Как бабы-ПУССИ (в соседней теме) танцуют здесь — так это оскорбляет чувства верующих. Совсем заврались уже!
    Ответить
    • M
      Прикольно как заповеди соблюдать так не не мы не верующие, а как доходы церкви посчитать то тут мы первые мы один народ нас оболванивают
      Ответить
      • axeval
        Кто сказал про один народ????? Разговор идет про страну и е законы. Торгуешь — плати!
        Ответить
        • M
          Ну по закону налоги не платятся, если бы НК это предусматривал я думаю платили бы
          Ответить
          • axeval
            Ага. Потому как это не ценники — а циферки на бумажках.
            Ответить
            • 3428003
              axeval 13 июл 12
              Нет. Потому что некоммерческие организации не облагаются.
              Ответить
              • axeval
                3428003 13 июл 12
                Т.е. некоммерческая организация может заниматься коммерческой деятельностью??????
                Ответить
                • 3428003
                  axeval 13 июл 12
                  Да. А для вас это было секретом? Серьезно?
                  Ответить
                  • axeval
                    3428003 13 июл 12
                    Секретом нет. ПО закону — нельзя, если Вы про закон.
                    Ответить
                • kaban3
                  axeval 13 июл 12
                  Для вас это открытие?

                  Как много вы еще не знаете.

                  Любой предпринимательской деятельностью, если это соответствует уставным целям и задачам.

                  Например, спортивные организации проводят соревнования, в том числе европейского и мирового уровня, и получают от этого доход. Разница только в том, что доход нельзя распределять между участниками, по типу дивидендов, а направлять, опять же, на реализацию уставных целей и задач.
                  Ответить
              • Le0nidy4
                Некоммерческие организации не торгуют!
                Ответить
          • VIRT
            Malaholny 13 июл 12
            Не платят за религиозную деятельность. За торговую, еще как платят.

            Потому РПЦ и отмазывается, называя торговлю сбором пожертвований.
            Ответить
            • 3428003
              VIRT 13 июл 12
              Некоммерческая организация (в том числе религиозная) имеет право заниматься предпринимательской деятельностью.
              Ответить
              • VIRT
                3428003 13 июл 12
                Конечно имеет. Но за коммерческую деятельность платит налоги.

                РПЦ не просто хармы и попы. Это свечные заводы, ювелирные мастерские, реставраторские мастерские, пошивочные цеха, строительные компании, хлебопекарные цеха, фермы, огромный банк недвижимости и т.д.
                Ответить
                • axeval
                  VIRT 13 июл 12
                  100%
                  Ответить
                • 3428003
                  VIRT 13 июл 12
                  Платит, если только прибыль не входит в список, указанный в ст. 251.
                  Ответить
                  • VIRT
                    3428003 13 июл 12
                    ст. 251 касается всех.

                    Религия дополнительно прикрыта ст. 381 и ст. 395 НК РФ

                    Согласно закону, никто не требует с РПЦ налога на землю, на которой расположены храмы.

                    Но когда РПЦ начинает торговать, ей необходимо зарегистрировать торговую компанию и начать платить налоги и соблюдать правила торговли.
                    Ответить
                    • 3428003
                      VIRT 13 июл 12
                      С чего вы это взяли? Если торговля идет предметами культа, то конечно, нет. А если пивом с чипсами — тогда да.
                      Ответить
                      • axeval
                        3428003 13 июл 12
                        Аренда для шоу — предмет культа?
                        Ответить
                        • 3428003
                          axeval 13 июл 12
                          Это внереализационные доходы. По ним НКО, кажется, платят налог на прибыль.
                          Ответить
                      • VIRT
                        3428003 13 июл 12
                        В статье перечислены "две шкатулки, белый платок, полиэтиленовый пакет, серебряное кольцо и цепочка" — предметы далекие от религиозного культа.

                        Если на дверце мерседеса нарисовать лик святого, то он не станет предметом религиозного культа.
                        Ответить
                        • 3428003
                          VIRT 13 июл 12
                          Шкатулки — могут быть для хранения иконок или еще чего-нибудь; платок женщинам положено одевать, приходя в церковь; кольцо — скорее всего, одно из ныне модных, которые "спаси и сохрани", а цепочка — для крестика илиладанки. Единственное, что выпадает из списка — пакет, в который, скорее всего, это все и было уложено.

                          Насчет "Мерседеса" — верно подмечено. Купите такой у Кирилла и требуйте с него налог на прибыль.
                          Ответить
                          • VIRT
                            3428003 13 июл 12
                            Для хранения иконок отлично подходит дубовый резной шкаф, кожаный дипломат, пластиковый чемодан и т.д. Но как и шкатулка, это все не является предметом культа. С остальными предметами аналогично.

                            Иначе, под этой эгидой могут работать любые магазины.

                            Уверен, у Кирила нет мерседеса. Скорее всего он "подарен" некой крупной компанией и зарегистрирован в какой либо дочерней РПЦ.
                            Ответить
                • kaban3
                  VIRT 13 июл 12
                  Тут уже об этом говорилось неоднократно.

                  По названным вами видам деятельности РПЦ платит налоги наравне с другими некоммерческими организациями.
                  Ответить
                  • VIRT
                    kaban3 13 июл 12
                    И я об этом. Религия религией, а законы соблюдать надо.
                    Ответить
          • Le0nidy4
            Прочитал ВЕСЬ налоговый кодекс, ни слова про РПЦ не нашёл.
            Ответить
            • 3428003
              Ст. 251 п. 27. Но не ждите, что там будет написано "РПЦ можно не платить". Юридический язык несколько сложней.
              Ответить
            • kaban3
              Le0nidy4 13 июл 12
              Всё верно. РПЦ там отдельно не выделяется.

              Надо искать по словам "некоммерческие организации" или, если говорим о налоге на прибыль, по словам "религиозные организации". Посмотрите статью 251 НК РФ.
              Ответить
            • VIRT
              Le0nidy4 13 июл 12
              Статья 381. Налоговые льготы

              Освобождаются от налогообложения:

              2) религиозные организации — в отношении имущества, используемого ими для осуществления религиозной деятельности;

              Глава 31. ЗЕМЕЛЬНЫЙ НАЛОГ

              Статья 395. Налоговые льготы

              4) религиозные организации — в отношении принадлежащих им земельных участков, на которых расположены здания, строения и сооружения религиозного и благотворительного назначения;
              Ответить
            • VIRT
              Le0nidy4 13 июл 12
              И упоминаемая 251

              Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы:

              27) в виде имущества (включая денежные средства) и (или) имущественных прав, которые получены религиозной организацией в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения;
              Ответить
  • squidbillie
    13 июл 12
    А ищо оне обзывали миня зимляным чирвяком!
    Ответить
  • I
    13 июл 12
    Господь — 2266 рублей? Когда-то Господа тоже продали, за 30 сребренников...
    Ответить
    • squidbillie
      Инфляция, однако.
      Ответить
      • VIRT
        Дефляция. Солдат получал 1 серебрянник в день.

        30 серебрянников — месячный оклад солдата.
        Ответить
        • Le0nidy4
          VIRT 13 июл 12
          Сколько сейчас солдат получает?
          Ответить
          • 3428003
            2000 рубчиков :)
            Ответить
          • VIRT
            Le0nidy4 13 июл 12
            В Израиле рядовой срочник получает 350 шекелей (2 889р.). Контрактник 3500 шекелей (28 899р.).

            В Российской 2 000р. и 30 000р.
            Ответить
    • P
      курс центробанка 75,53 рубля за 1 серебренников.
      Ответить
      • 3428003
        pirrog 13 июл 12
        "за 1 серебренников"

        Кирилл Серебренников? :)
        Ответить
  • papadze
    13 июл 12
    С удовольствием жертвую деньги своему Храму. Не буду указывать адрес, но находится он на Плющихе.

    И ни копейки не хочется жертвовать этому бизнес-центру РПЦ.

    Не даром это место было проклято showbell.ru

    А Генеральный директор этого бизнес-центра г-н Гундяев В.М. оскорбил мои чувства верующего своей лживостью и сребролюбием ( исчезновением часиков и иском за нанопыль в его квартирке.
    Ответить
    • M
      Ну судя по коментариям ниже, изза вас казна недополучила 13% ваших пожертвований, и у Патриарха появились лишние деньги.
      Ответить
    • aton40
      papadze 13 июл 12
      мои поздравления — от вас добились, чего хотели))) В свой храм жертвуете, ХХС называете бизнес-центром, Предстоятеля Церкви — г-ном Гундяевым....

      вы ведь уже вкурсе что и немцев в ВОВ мы трупами закидали, и вообще не лучше фашистов...

      и власть у нас нелегитимная, да и вообще мы — империя зла....

      у меня к вам вопрос...а как вы думаете — в новой империи добра, демократии и справедливости, которая не за горами, вам, вашим детям и другим вашим близким найдется достойное местечко?
      Ответить
      • perikl1
        aton40 13 июл 12
        Вы на инструктаже что ли были? Если лаятся, то это в соседнюю ветку, где про пусек. Там и капитан самарский упырь резвится. А тут люди беседуют, не провроцируйте гражданин...
        Ответить
        • aton40
          perikl1 13 июл 12
          не вмешивайтесь в чужую беседу — это неприлично.

          вопрос я задал не вам — не от вас жду и ответа
          Ответить
          • perikl1
            aton40 13 июл 12
            Голубчик, идите отсюда, а? На ННМ последнее время так редко удается спокойно поговрить. Сраться Вы всегда найдете где.
            Ответить
            • aton40
              perikl1 13 июл 12
              толстяк, вы кажется уже переходите границы всяких приличий...говорю вам — не встревайте в чужой разговор, а то можете быть посланы
              Ответить
              • perikl1
                aton40 13 июл 12
                Пшли вон, голубчик. Может так дойдет. Не мешайте людям беседовать.
                Ответить
                • perikl1
                  perikl1 13 июл 12
                  А толстяком я быть не могу, я же не поп.:)
                  Ответить
                  • aton40
                    perikl1 13 июл 12
                    сами идите на...человек с излишним весом

                    не поп, но тролль
                    Ответить
      • VIRT
        aton40 13 июл 12
        > ХХС называете бизнес-центром

        Разве это не так? РПЦ всего лишь безвозмездно арендует пару помещений в ХСС. Владелец здания — правительство Москвы. Содержится за счет бюджета.

        > Предстоятеля Церкви — г-ном Гундяевым

        У него другая фамилия?

        > в новой империи добра, демократии и справедливости, которая не за горами, вам, вашим детям и другим вашим близким найдется достойное местечко?

        К сожалению, в нынешней империи все меньше и меньше мест для достойного проживания. Но это совершенно другая тема.
        Ответить
        • Le0nidy4
          VIRT 13 июл 12
          Может всё-таки ХХС?
          Ответить
        • aton40
          VIRT 13 июл 12
          скажу вам, хотя спрашивал не вас и ваше мнение меня не интересовало — тем более что вы на вопрос не ответили...если вам так плохо (а это кстати видно), вы испытываете дискомфорт — уезжайте! мир огромен! а мы уж тут как-нить без вас перетопчемся. хотя, увы и ах, от себя не убежишь. но попробовать я вам все-таки рекомендую
          Ответить
          • Nostradamus-S
            Вы это всем предлагаете сделать ? В смысле, всем, кому тут перестало нравиться ?
            Ответить
            • aton40
              не всем, но многим))))

              увы, но вас так маааало....мы и не заметим вашего отсутствия
              Ответить
          • M
            aton40 13 июл 12
            Антон — ты хуй !!!
            Ответить
            • aton40
              maximu76 13 июл 12
              этот клован уже походу скипнул)
              Ответить
          • VIRT
            aton40 13 июл 12
            Я задал уточняющие вопросы. Вы не смогли на них ответить. Жаль. А так убежденно начиналось. Думал будет интересная дискуссия.

            На ваш вопрос не ответил, по простой причине — не считаю, что "новая империя" не за горами.

            Касаемо уехать — предпочитаю остаться, и удалить источники дискомфорта?

            Плохо мне, или хорошо — как знать. Уж всяко лучше чем вам.
            Ответить
full image