Так торгуют или нет в храме Христа Спасителя?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    13 июл 12
    В моем городе есть старообрядческая церковь. Это одноэтажное здание без золотых куполов и мрамрных полов. Все там скромно и просто. Ни каких криков и столпотворений, нет торговых лавок и продающихся свечек. Туда приятно приходить и молиться. Пожертвования происходят так: Пришел прихожанин и говорит чем помочь вам батюшка, тот говорит вот бы нам скамью при входе поставить, или крышу надо ченить, или стена обваливается и т.д. Таким образом на добровольном начале все и происходит. А роскоши там нет так как никому этого ненадо. Люди приходят молиться а попы служат господу. Вот и вся мораль.
    Ответить
  • silly349
    13 июл 12
    Краткий словарик защитников православия и РПЦ:

    блять

    задроты сыкливые

    бараны недалекие

    вам тупым впихивают

    Защитник, блядь, закона.

    Ссыкотно

    Просто блеск интеллекта.

    Впрочем, каков поп, таков и приход.
    Ответить
    • 3428003
      Краткий словарик их оппонентов:

      бараны

      Гундяй

      ЗАО РПЦ

      жирные попы

      коммерческая деятельность

      "меня тоже не пускают"

      попы

      православнутые

      стадо

      торговцы в храме

      часы брегет
      Ответить
      • silly349
        Ну хоть не матерятся.
        Ответить
        • 3428003
          И на том спасибо. Хотя оскорбить можно и не матерясь.
          Ответить
          • silly349
            Можно, если умишка хватит.
            Ответить
            • 3428003
              И у защитников и у противников церкви его хватает. Кроме отдельных, особо рьяных, особей.
              Ответить
  • K
    13 июл 12
    — А что бы Вы назвали главной проблемой Церкви за последние двадцать лет?

    — Очень трудный вопрос, но я рискну на него ответить. У нас сегодня говорят о сращении Церкви и власти, мол, союз с властью разрушит Церковь. Всё это полная ерунда! Искушение властью больше надумано, чем существует в реальности. На самом же деле главная угроза для Церкви не во власти, а в деньгах. Искушение деньгами, стремление заработать на религии — вот что сегодня действительно угрожает Церкви, а все остальные проблемы (в том числе в отношениях с властью) — лишь производные от этого.

    Александр Щипков, социолог, публицист, кандидат философских наук, директор Православного правозащитного центра «Территория Церкви», действительный государственный советник 3 класса. Автор книг «Во что верит Россия», «Соборный двор», «Христианская демократия в России»
    Ответить
    • alexanderask
      А он что — кассир или считает деньги РПЦ каждый день?

      Вообще, хотелось бы фактов (а не предположений) о том, что существует такое — денежное искушение в Церкви. Я вот, когда захожу в сельские храмы и когда еду мимо до сих пор разрушенных — не могу сделать такой вывод. А вот пьяных, наркоманов и больных на голову, у которых это искушение присутствует — полно
      Ответить
  • M
    13 июл 12
    Жил на свете мужик.

    Когда он был ребенком, мать его учила: "Станет совсем тяжко — иди в храм, поставь свечку."

    Жил не тужил, в храм не ходил, однако приперло.

    Вспомнил матушку, пошел в храм.

    Взял свечку, собрался поставить.

    Вдруг слышит в спину — "Не так ставишь! — Не так поклоны бьешь! — Не так молишься!"

    И как апофеоз: "Мужчина, покиньте храм, если не умеете себя вести правильно!"

    Вышел он из храма, сел на лавку и от безысходности заплакал.

    Вдруг над собой он услышал голос: "О чем плачешь, сын мой?"

    Поднял он взгляд и увидел Иисуса.

    "Боже, меня их храма прогнали!"

    Иисус усмехнулся, сел рядом и сказал: "Всего-то Меня они из храма тоже прогнали."
    Ответить
  • V
    13 июл 12
    Я крещенный. Верю в Бога, но по своему. Но, то что твориться сейчас в церквях меня сильно задевает. Недавно был в Самаре в церкви. Зашел и поразился. Это не церковь — это рынок!!! Особенно надпись "Все по 10 руб."!!! И это площадь торговая занимает одну треть этой церкви.

    А так это не только в этой церкви, так во всех!!!

    Обидно!:(
    Ответить
    • 3428003
      Ну и не ходите во все церкви, тем более что вы там уже побывали.
      Ответить
    • vk123
      volontoyr 13 июл 12
      Табличка в одной из церквей самары гласит : уважаемые прихожане, не приходите со своими свечами, ибо они не являются богоугодными!!! а таковыми являются свечи, купленные только у нас... я думаю все понятно...т.е. как бэ намекают что бог только внутри церкви, а за пределами его и нету совсем...
      Ответить
      • VIRT
        vk123 13 июл 12
        Попы огласили отмазку. "Копоть дешевых китайских свечек отрицательно сказывается на бесценных иконах".
        Ответить
  • s-novicov
    13 июл 12
    "В служебном расписании даже не предусмотрен продавец-кассир. Есть только собиратели пожертвований."

    Вот отмаза безотказная, не придерешся!!!

    А можно мне собирателем пожертвований... для моего же блага???
    Ответить
  • D
    13 июл 12
    Если человек в той или иной степени начинает воспринимать СВОЮ культуру как ненормальность, он становится существом глубоко несчастным. Поэтому любая критика религии штука не такая безобидная, как кажется на первый взгляд. Я думаю, она и не нужна. Национальную религию нужно воспринимать как данность и не рыпаться.

    В нашей культуре принято здороваться при встрече и пожимать друг другу руки. В принципе это условность, которую можно игнорировать. Но это игнорирование сразу создаст массу проблем и весьма вероятно спровоцирует нервный срыв.

    Те люди, которые легкомысленно критикуют религию, не понимают, на что замахиваются, даже с точки зрения бытовой.

    А кроме быта есть и многое другое. Человек возникает из небытия и в небытие уходит, даже толком не осознав, что произошло, и участником какого события он стал. Религия придаёт некую осмысленность этому изначально бессмысленному процессу, даёт точку отсчёта. То есть кроме всего прочего религия гораздо более рациональна, чем та рациональная критика, которой она постоянно подвергается. В конечном счёте, критики совершают одну и ту же ошибку – ошибку неправильного масштабирования. Они пытаются установить диалог с вечностью, но сама эта попытка есть попытка включения в коммуникацию биологического объекта, а именно хитрого, но не очень умного млекопитающего. Это делает сам факт разговора абсурдным и оскорбительным. Если нельзя говорить в доме повешенного о верёвке, то представьте, что вы получили по е-мейлу письмо от человека, который живет один день. Он вам задает какие-то вопросы, о чём-то спорит, делится планами. Но он возник 12 часов назад и через 12 часов исчезнет. Личность ли это? Это тающее в воздухе колечко филологического дыма, с которым разговаривать СМЕШНО.
    Ответить
    • Lee007
      dnv-52 13 июл 12
      Наши враги это и понимают. Вся эта атака на православие и имеет цель размыть национальную идентичность и сделать из русских либеральных космополитов.
      Ответить
      • saxon
        Lee007 13 июл 12
        Эти критики умалчивают , что те же святые (например Игнатий Бренчанинов ) очень резко и не лицеприятно обличаю недостатки в служении. И часто, например в Лествице, даётся глубокий психологический анализ причин и поводов к отпадению от Церкви.

        Так же , с прискорбием отмечу что большинство не знает определения Церкви , и наивно (а где и может сознательно ) подменяет его своим "видением ситуации". При чём никто из этих критиков не жил ни одного дня вмести с Церковью и просто не может познать этого, да именно познать т.к. объяснить, облечь всё это в четкую словесную форму может только тот кто является частью Её !

        Хочется повторить слова Стругатских — "Бедные злые люди!"
        Ответить
        • L
          saxon 13 июл 12
          ну просветите, какое истинное значение имеет слово "церковь" и как с этим нужно жить...
          Ответить
          • W
            lyurik 13 июл 12
            само слово "церковь" как таковое означает собрание людей, объединенных по религиозному признаку.. никакого отношения к зданиям не имеет
            Ответить
            • L
              winedrop 13 июл 12
              стало быть, здание церкви и все, что там находится отношения к Богу не имеет и является просто торгово-развлекательным центром?
              Ответить
              • W
                lyurik 13 июл 12
                "Бог, сотворивший мир, и все, что в нем, Он, Господь неба и земли, не живет в храмах, построенных руками, и руки человеческие не служит ему, как будто он в чем-нибудь нуждается, потому что он сам дает всем жизнь, и дыхание, и всё"

                Деяния святых апостолов, глава 17, стихи 24 и 25
                Ответить
                • L
                  winedrop 13 июл 12
                  Стало быть, не Богу пожертвования нужны? :)
                  Ответить
                  • W
                    lyurik 13 июл 12
                    верно. что можно дать такого богу, чего у него нет и в чем он остро нуждается, и сам получить этого не может? или ему там, на небесах валюта нужна для неких финансовых отношений? уж не души ли заблудшие приобретать у нечести?)))
                    Ответить
      • L
        Lee007 13 июл 12
        пеомоему атака идет не на православие, а на конкретное поведение представителей РПЦ
        Ответить
      • lodjica
        Lee007 13 июл 12
        нда, если Господь хочет наказать человека-он лишает его Разума.........мракобесие во всей красе....
        Ответить
      • I
        Lee007 13 июл 12
        атаки на провославие нет. есть атака на РПЦ. а это две большие разницы.
        Ответить
    • L
      dnv-52 13 июл 12
      Вы веру-то с религией не мешайте в одну кучу... Нападки не на веру идут, а на тех, кто с нее купоны стрижет... На тех, кто глаза в небо поднимает, а сам по земле руками шарит... Самопровозглашенные представители высшего разума
      Ответить
    • holy_hell
      "Те люди, которые легкомысленно критикуют религию, не понимают, на что замахиваются, даже с точки зрения бытовой." Критикуют не религию, а людей, которые проповедуют от имени Бога, которые возвели в добродетель бизнес в доме Божьем. А Бог поругаем быть не может. Сам верующий, христианин... Но в эти храмы я не ходок... Противно...
      Ответить
      • W
        [Там и батюшка — человечнее, и цены — ниже... ]

        как-то не по-божески в божьем храме себя так вести))

        порадовал, спасибо, плюсую))
        Ответить
      • S
        вам давно зарплату не выдавали, что так беситесь?
        Ответить
    • mongol
      dnv-52 13 июл 12
      И потому попы ведут нападки на великого русского поэта А.С. Пушкина, требуя изменить Сказку о попе и работнике его Балде?

      Я уж не говорю про Толстого, совести русского народа и зеркала?
      Ответить
      • 3428003
        mongol 13 июл 12
        А источник такой информации — не МК, случайно?
        Ответить
    • W
      dnv-52 13 июл 12
      критикуется не религия, а структура, утверждающая, что имеет некие официальные отношения со сверхестественными существами, играет в этой местности представительськие функции, и на том основании выставляющее прейскурант цен на посреднические услуги. Поэтому хочу провести монетарную проверку коммерческой деятельности этой организации, с обязательным объявлением себестоимости предоставляемых услуг, а также принципа построения наценок
      Ответить
    • I
      dnv-52 13 июл 12
      Вера, не религия. Религия — это обряды и прочая мишура.
      Ответить
  • Lee007
    13 июл 12
    Вы такие бараны недалекие. Кто в нашей стране владеет всеми заводами, фабриками, шахтами? Церковь? Или всякие дерипаски и прочие. Кто самые богатые люди в России? Священники? У вас своровали всё. Владеет кучка дегенератов. А вам тупым впихивают что церковь главный вор. И вы ведетесь убогие. Глаза откройте.
    Ответить
    • W
      Lee007 13 июл 12
      [Вы такие бараны недалекие. ]

      извини,но сразу напросилось мнение что ты... баран далекий...))) без обид))
      Ответить
    • S
      у них глаза не видят, что взять с убогих...
      Ответить
    • lodjica
      Lee007 13 июл 12
      опа, у Церковь у нас нищей стала? Расскажите с каких пор? А сигаретный пахан Гундяев видимо тоже святой человек?
      Ответить
      • 3428003
        lodjica 13 июл 12
        А церкви и не обязательно быть нищей. Вы же, например, вряд ли хотите нищенствовать :)
        Ответить
        • W
          Христос, конечно, не проповедовал аскетизм... но и когда ему предложили стать царем, убежал от них...
          Ответить
          • 3428003
            Не нужно ему это было, наверное :)
            Ответить
            • W
              ели это было не нужно Ему, то тем более так должны себя вести христиане (т.е. последователи Христа), а тем более служители Его

              Христианин обязан подражать Господу своему, идти по стопам Его..
              Ответить
              • 3428003
                А именно?
                Ответить
                • dzerik
                  3428003 13 июл 12
                  Изгнать торговцев из храма?
                  Ответить
                  • 3428003
                    dzerik 13 июл 12
                    Их надо сначала найти :)
                    Ответить
                    • dzerik
                      3428003 13 июл 12
                      Если собаку назвать кошкой — то она не перестанет быть собакой.
                      Ответить
                      • 3428003
                        dzerik 13 июл 12
                        Не станет. Вы видите разницу между иконой с крестиком и пивом с чипсами?
                        Ответить
                        • dzerik
                          3428003 13 июл 12
                          Если ценник нацеплен — не вижу.
                          Ответить
                          • 3428003
                            dzerik 13 июл 12
                            А действующее законодательство почему-то видит :)

                            Впрочем, вопрос решаем: добро пожаловать в Верховный суд!
                            Ответить
                            • dzerik
                              3428003 13 июл 12
                              Для таких как они вообще-то существует Высший Суд. Но, судя по тому что они его не боятся, что-то знают и вам не говорят.
                              Ответить
                              • 3428003
                                dzerik 13 июл 12
                                Ну, Высший суд — он когда еще будет. А Верховный — вот он. А почему "вам не говорят"? Мне они вообще ничего не говорят — я в церковь не хожу.
                                Ответить
                • W
                  Христос не рвался к власти — значит и христианин не должен быть замешан в связях с власть имущими, Христос бесплатно учил, лечил и кормил тысячи людей — христианин доложен стремиться поступать так же...
                  Ответить
                  • 3428003
                    Вы не поверите, но церковь занимается благотворительностью. Погуглите, если сомневаетесь :)
                    Ответить
                    • W
                      да пусть хоть чем-то еще займется кроме стяжательства..
                      Ответить
                      • 3428003
                        Вот заодно и про стяжательства погуглите.
                        Ответить
        • lodjica
          3428003 13 июл 12
          а что же церковь кроме как словом и то сомнительным не помогла Крымску?

          Простой вопрос требующий простого ответа
          Ответить
          • lodjica
            lodjica 13 июл 12
            и молчок-нечего ответить этим защитникам, нет , не Веры, а РПЦ, засланые казачки?
            Ответить
          • 3428003
            lodjica 13 июл 12
            Простой вопрос не в тему :)

            Ответ прост: она помогла (patriarchia.ru).
            Ответить
            • lodjica
              3428003 13 июл 12
              возможно, только в Крымске об этом не знают
              Ответить
            • lodjica
              3428003 13 июл 12
              patriarchia.ru

              опять собирают помощь, ибо закрома свои открывать не хотят......мерзко
              Ответить
              • 3428003
                lodjica 13 июл 12
                А вы лично открыли свои закрома?
                Ответить
                • lodjica
                  3428003 13 июл 12
                  если Вам интересно-да, и одежду с едой и предметами гигиены отправил
                  Ответить
                  • 3428003
                    lodjica 13 июл 12
                    Ну вот видите, какой вы хороший человек. Поступайте так и впредь :)

                    А чем пожертвования отправленные церковью отличаются от ваших? Ваши лучше?
                    Ответить
                    • lodjica
                      3428003 13 июл 12
                      я уже написал, что я отправил СВОИ!!!

                      Церковь-пожертвованые

                      вот она разница, и в 28 лет пора бы понимать ее
                      Ответить
                      • 3428003
                        lodjica 13 июл 12
                        А если кто-то принес СВОИ вещи в церковь, а она отправила их в Крымск, это уже не считается? Я имею в виду саму организацию пожертвований. Церковь же живет на пожертвования в принципе. Или ей надо было продать иконы за границу, а деньги перевести благотворительным фондам?
                        Ответить
                        • lodjica
                          3428003 13 июл 12
                          ей надо было не иконы продавать, а со счетов своих людям денег перевести-помочь, хватит уже бред нести
                          Ответить
                          • 3428003
                            lodjica 13 июл 12
                            А вам хорошо известно, сколько денег на ее счетах? И вы уверены, что таких переводов не было? В чем бред? Продать иконы?
                            Ответить
                            • lodjica
                              3428003 13 июл 12
                              нда ......общаться с фанатиком дело не из легких, кстати а почему вы свое лицо прячете?
                              Ответить
                              • 3428003
                                lodjica 13 июл 12
                                И правда нелегко. Особенно мне, атеисту. А открывать свое лицо кучке никнеймов — оно, знаете, опасно в наши времена :)
                                Ответить
                                • lodjica
                                  3428003 13 июл 12
                                  а я вот знаете-не боюсь, кстати тоже атеист, только мне непонятен спор, что ж вы так рьяно РПЦ защищаете
                                  Ответить
                                  • 3428003
                                    lodjica 13 июл 12
                                    Не защищаю. Не люблю несправедливость по отношению к кому-либо. Считать, например, всех священников чохом жирными зажравшимися чиновниками от церкви — неправильно. Я общаюсь со многими людьми, и по моим наблюдениям в церкви хороших людей в среднем больше, чем в миру. Равно как и обвинять церковь в стяжательстве не совсем верно — да, есть отдельные личности, но сама организация ничего плохого из себя не представляет.

                                    Просто стоит иногда посмотреть на некоторые вопросы под другим углом :)
                                    Ответить
                                    • lodjica
                                      3428003 13 июл 12
                                      Да ни в коем случае не хочу унизить батюшек, у самого есть знакомые в Оптиной пустыни, реальные ЛЮДИ именно так, с большой буквы только вот вы опять все переворачиваете, есть ЛЮДИ, а есть организция-паразит
                                      Ответить
                                      • 3428003
                                        lodjica 13 июл 12
                                        Да я о вас и не говорил:)

                                        Организация — это функционирующие в ней люди. Какие люди, такая и она. Плюс, конечно, раздуваемые некоторыми СМИ страсти не добавляют ей уважения.
                                        Ответить
                            • dzerik
                              3428003 13 июл 12
                              По оценкам Форбс — ц г-нв Гундяева более 4 млрд долларов. Или 120 млрд рублей. Мог бы 1 (один) процент пожертвовать на помощь.
                              Ответить
                              • 3428003
                                dzerik 13 июл 12
                                Мог бы. Но не пожертвовал. Или пожертвовал, но на мне сказал :)
                                Ответить
    • I
      Lee007 13 июл 12
      у вас глаза пока закрыты, чуть менее чем полностью )
      Ответить
  • axeval
    13 июл 12
    Неуч Авдощенка :

    Структура догматического Богословия:

    I Догматы о Боге и общем отношении Его к миру и человеку.

    II Догматы о Боге, троичном в лицах.

    III Догматы о Боге, как Творца и Промыслителя, к миру духовному.

    IV Догматы о Боге, как Творца и Промыслителя, к человеку.

    V Догматы о Боге-Спасителе и особенном отношении Его к человеческому роду.

    VI Догматы о Христе-Спасителе.

    VII Догматы об освящении.

    VIII Догматы о Святой Церкви.

    iX Догматы о Таинствах Церкви.

    X Догматы о Таинстве Священства.

    XI Догматы о Боге как Судии и Мздо-воздаятеле.

    XII Догматы о Всеобщем суде.

    В православии — ДОГМАТЫ!!!!
    Ответить
    • axeval
      axeval 13 июл 12
      Не туда.
      Ответить
      • S
        скопипастил не туда? аж руки дрожат и разум мечет, так хочется кого-нибуть припустить?
        Ответить
  • S
    13 июл 12
    блять, не нравится — не ходите туда, молитесь дома, бог один...
    Ответить
    • D
      skinkz 13 июл 12
      +1.

      За поднятие цен на ЖКХ так-бы протестовали, задроты сыкливые.
      Ответить
    • S
      skinkz 13 июл 12
      я так понял, минус влепили представители ЗАО РПЦ, чтоб клиентов не распугивал???
      Ответить
    • silly349
      skinkz 13 июл 12
      Какой богатый лексикон. Сразу православнутого видно.
      Ответить
    • I
      skinkz 13 июл 12
      а так и делаем ).
      Ответить
full image