От себя: рискуя попасть в списки брюзжащих, всё же отмечу достойный вклад СМИ, кинематографа, литераторофф, журнализдов и остальных тружеников по части промывания мозгов в формирование поколения Z.
Фурсенко в этом сообществе далеко не на в лидерах.
Как бы не так, считают психологи. "Следующие подрастающие поколения будут брать пример с нынешних. Это то же самое, что дедовщина в армии – она передается по инерции...",
то это поколение пепси должно было брать пример с поколения лимонада.
Дело не в виртуальност и не в играх. Дело в адекватной оплате труда.
Э ле ментарно! Заплати, покажи что это выгодно! И толпа молодёжи рванёт в инженера.
заплати молодёжи...и на ВАЗе начнут делать свои Мерседесы?И на Мосфильме снимут свой Аватар?И в РОСНАНО сделают свой Айпод?И сборная выиграет чемпионат Европы?
Сначала сделайте свой айпод и Аватар, а потом вам должны за это заплатить. Не заплатят — тогда нужно пойти туда, где оценят вашу работу над айподом и Аватаром, и таких мест много, только искать надо уметь.
Добавлю, что после того, как вы достойно доказали, что заслуживаете большего, но не получили, только молча обижаться но сидеть на месте из-за стажа, страховки, удобства, привычки, пенсии, др. — прямо показывать что на вас можно ездить. Как те ветераны которые получали по 20, а заменить их не могли за 40.
И кому этот Аватар сдался? Подрастающее поколение растить на фильмах о синих человечках? Да, есть идея, но весь акцент лишь на спецэффекты и работу далеко не сценариста. Если что и нужно снимать Мосфильму, то картины, хоть как-то воспитывающие наших детей, а не голливудские байки. На ВАЗе начнут делать качественные авто только тогда, когда чиновников обяжут ездить исключительно на российской технике, произведенной у нас "с нуля". Сборная выиграет Евро, когда в наших клубах начнут играть россияне, а не солянка из народов мира, когда русские начнут уважать русское — свой язык, свою культуру, свою историю, своих соседей — сограждан. А мы ведь все стараемся пригласить варягов, дескать среди нас хороших тренеров-то быть не может. Айпод? Почему именно огрызки? Нам нужно вообще выпуск электроники восстановить. Но нужен ли для этого вездесущий Чубайс? Может лучше ученых воспитывать и приглашать?
>>На ВАЗе начнут делать качественные авто только тогда, когда чиновников обяжут ездить исключительно на российской технике, произведенной у нас "с нуля".>Сборная выиграет Евро, когда в наших клубах начнут играть россияне,
Дык платят, у нас молодежи доплачивают от 5 тыс. за "молодость", хотя они ничего не умеют и мало кто хочет, что то делать. Но в план предприятия внесли пункт об "омоложении коллектива"...
Мы прикалываемся — надо принимать новорожденных — омоложение пройдет быстрее, а результат тот же... :)
Платить надо за работу, а не за что другое, тогда может, что и сдвинется... Когда приношу из дома (магазина) детали, чтоб можно было работать на космос, начальник говорит — молодец — так и надо и ничего не делает. Перестал работать за двоих — стал коситься — недоволен...
Под "заплати молодежи" скорее всего понималось не жалкие 5 тыс, а столько, сколько эта работа должна стоить. Толковых специалистов полно, но почти даром работать они не хотят (особенно, когда каждый день видят успешных менеджеров и безнесменов, рассекающих на крутых тачках, живущих красиво, имеющих топмоделей и.т.п.). Предлагая за работу молодым столько денег, сколько достаточно старому пердуну, чтобы худо-бедно встретить старость, вы сможете получить только некомпетентных идиотов, которые на большее претендовать не могут.
Как следствие, не платя серьезных денег и не занимаясь поиском (а еще лучше — подготовкой) хороших специалистов, ваш начальник через некоторое время окажется перед фактом, что все пердуны впали в маразм и заниматься "космосом" некому. Совсем.
Из жизни. В свое время отправили меня и девочку-сокурсницу на производственную практику тоже на "типа космический" завод. Мы там честно (и она и я не идиоты и учились хорошо) пытались найти чем можно заняться, кроме починки компьютеров, рисования простейших схем для коллектива старперов в автокаде и копания в документации советских времен. Не нашли. Уже под конец практики пересеклись с директором завода в лифте. Звал нас на работу на 10т.р. Был офигенно горд такой большой суммой. С учетом того, что я на тот момент имел 100% совмещаемую с учебой подработку на 20 тысяч с хвостиком, то наш ответ ему был очевиден (был уклончиво послан, уклончиво — из уважения к более старому человеку). У вас на работе наверняка та же тема.
Моя контора (не очень, правда, большая) примерно раз в год-два, при необходимости, просеивает рынок кадров и находит вполне профессиональных людей. Не умеющих работать тоже хватает, но их отсеивают после собеседования/испытательного срока. Мои знакомые сверстники (29-31) все профи своего дела и работают на достойную зарплату.
Вы ошибаетесь. Отличается не квалификация, а количество специалистов нужных маленькой компании и большой, поэтому труднее заполнить нужды в специалистах для большой компании . По качеству выполнения маленькая компания заказа часто превосходит большую, уступая в мощностях только.
Хотя должен поправиться, в маленьких компаниях специалисты чаще всего лучше, чем в больших, потому что:
1. нужды большой компании в работниках удовлетворить труднее, набирают они кто может делать работу, а не только тех, кто делает её очень хорошо, небольшие фирмы имеют больший выбор, могут сделать персональный пакет.
2. сделанное больше на виду, не растворяется в работе других как это случается в больших компаниях, всегда видно кто есть кто.
Примерно так. В моей конторе около пары тысяч самого разного персонала. За всех с уверенностью не скажу, но в моем отделе кадрового голода нет, персонал молодой (18-35 лет) адекватные специалисты находятся. Иногда берем просто понравившихся инициативных людей и подтягиваем им уровень сами.
Хотя денег в нашей державе — прорва. Только они разделены оригинально.
Те несметные суммы, что недодали миллионам пенсионеров и работающим в сфере производства (нам, тоже миллионам по численности), наполняют счета толстосумов.
Что тут сказать? Баян же. Если кадровик из такой же школоты — так все и будет. А если нормальный подбор идет, то и молодые будут работать. У нас есть молодой технолог (условно молодой, под 30). Он никогда не работал аппаратчиком, под ним не горели аппараты, не взрывались линии. Экскаватором сдуру не сносили трап на установку и ему не приходилось слезать с 15-метровой высоты по конструкциям. Нету "боевого" опыта, короче. Но дело он, в принципе, знает и старается зарплату отработать.
Три дня назад приходит устраиваться молодая баба, тоже на одну из должностей ИТР. Через два дня, поглядев на работяг (среди которых тоже есть пацаны сразу после армии, кстати), увольняется. Она работать не привыкла. В цехах плохо пахнет, а рабочие вполне могут послать на три буквы за дурацкое распоряжение. И им, что характерно, за это ничего не будет, если оно действительно дурацкое. У них работа сдельная. Мало сделают — мало получат, а если технолог дурак — сделают мало.
>>У нас есть молодой технолог (условно молодой, под 30). Он никогда не работал аппаратчиком, под ним не горели аппараты, не взрывались линии. Экскаватором сдуру не сносили трап на установку и ему не приходилось слезать с 15-метровой высоты по конструкциям. Нету "боевого" опыта, короче. Но дело он, в принципе, знает и старается зарплату отработать.
я о том, что необязательно устраивать пожары и аварии, чтобы научиться их избегать. На то он и учился в ВУЗе, плюс рассказывали ему почему такое случалось на вашем производстве, и как вы сказали, выполняет свою работу неплохо. Но не может он дать гарантию, что его разработки не попадут в руки неквалифицированному, неаккуратному исполнителю, который сдуру снесёт пол завода во время работы с теми технологиями.
Гарантию дает только страховой полис. Дело в другом. Человек может понимать, что он в опасном месте находится, или не понимать этого. Может отвечать за свои поступки, а может вообще не знать, что такое ответственность.
Также практика показывает, что мало-мальски соображающее большинство тех, кому СКАЗАЛИ (или книжки-инструкции читал внимательно), что вентиль нужно открывать аккуратно, и особенно если показали как именно (или внимательно наблюдали как опытные делают), иначе обольются кислотой, делают как положено. Остальным, фомам неверующим, безалаберным, или кто думает что умеет и знаеет лучше всех, таки нужно посчитать все кочки своей собственной задницей: и паром обвариться, и с лестницы упасть, и пальцы в трансформатор сунуть, по всем кнопочкам потыкать на оборудовании чтобы узнать, чего можно делать, а чего нельзя.
Нет. В то, что кислота за вентилем есть, чувак знает. И знает, какие последствия будут. И инструкцию он читал. И даже расписался за инструктаж... Но что он делает — он не думает.
Я пытаюсь вам сказать, что не всем нужно облиться кислотой, чтобы увериться а) она там есть, и б) контакт с ней более чем неприятен, а вы утверждаете, что все доверяют исключительно синякам на собственной заднице, чужой опыт всегда летит мимо ушей.. :)
Хотя думать — это одно, а откручивать вентиль в первый раз и соизмерять свои усилия, даже зная что за ним — это другое.
Есть такая замечательная вакансия — менеджер по кадрам. Они, в том числе, замечательно обучены еще на этапе собеседования выделять тех, кто не думает. Собеседуйте каждого кандидата менеджером по кадрам и ведущим специалистом и сразу отсеивайте тех, кому нужно устроить аварию, чтобы убедиться в необходимости работать по правилам. Заодно можно отсеивать безинициативных, глупых, ленивых и.т.п.
пожилым рабочим платили по 10-15, а молодым по 40. т.е. и пожилым могли платить стокоже, но не хотели. тупые и жадные манагеры довели предприятие до ручки
Комментарии
войсками в Марокко и Алжире в начале XX века — однажды решил пройтись
пешком. Был полдень, нещадно палило африканское солнце. Изнывавший от жары
генерал приказал своим подчиненным обсадить дорогу деревьями, которые давали
бы тень.
— Но, Ваше превосходительство, деревья вырастут только через 50 лет, —
заметил один из офицеров.
— Именно поэтому, — прервал его старик, — работу начать сегодня же.
Благодаря реформам Фурсенко нам эти 50 лет еще предстоит наверстать .
100500 Вам за коммент!
От себя: рискуя попасть в списки брюзжащих, всё же отмечу достойный вклад СМИ, кинематографа, литераторофф, журнализдов и остальных тружеников по части промывания мозгов в формирование поколения Z.
Фурсенко в этом сообществе далеко не на в лидерах.
Как бы не так, считают психологи. "Следующие подрастающие поколения будут брать пример с нынешних. Это то же самое, что дедовщина в армии – она передается по инерции...",
то это поколение пепси должно было брать пример с поколения лимонада.
Дело не в виртуальност и не в играх. Дело в адекватной оплате труда.
Э ле ментарно! Заплати, покажи что это выгодно! И толпа молодёжи рванёт в инженера.
Мы прикалываемся — надо принимать новорожденных — омоложение пройдет быстрее, а результат тот же... :)
Платить надо за работу, а не за что другое, тогда может, что и сдвинется... Когда приношу из дома (магазина) детали, чтоб можно было работать на космос, начальник говорит — молодец — так и надо и ничего не делает. Перестал работать за двоих — стал коситься — недоволен...
Как следствие, не платя серьезных денег и не занимаясь поиском (а еще лучше — подготовкой) хороших специалистов, ваш начальник через некоторое время окажется перед фактом, что все пердуны впали в маразм и заниматься "космосом" некому. Совсем.
Из жизни. В свое время отправили меня и девочку-сокурсницу на производственную практику тоже на "типа космический" завод. Мы там честно (и она и я не идиоты и учились хорошо) пытались найти чем можно заняться, кроме починки компьютеров, рисования простейших схем для коллектива старперов в автокаде и копания в документации советских времен. Не нашли. Уже под конец практики пересеклись с директором завода в лифте. Звал нас на работу на 10т.р. Был офигенно горд такой большой суммой. С учетом того, что я на тот момент имел 100% совмещаемую с учебой подработку на 20 тысяч с хвостиком, то наш ответ ему был очевиден (был уклончиво послан, уклончиво — из уважения к более старому человеку). У вас на работе наверняка та же тема.
1. нужды большой компании в работниках удовлетворить труднее, набирают они кто может делать работу, а не только тех, кто делает её очень хорошо, небольшие фирмы имеют больший выбор, могут сделать персональный пакет.
2. сделанное больше на виду, не растворяется в работе других как это случается в больших компаниях, всегда видно кто есть кто.
Те, кто нам платят, на это не согласятся.
Хотя денег в нашей державе — прорва. Только они разделены оригинально.
Те несметные суммы, что недодали миллионам пенсионеров и работающим в сфере производства (нам, тоже миллионам по численности), наполняют счета толстосумов.
Их рожи и имена всем известны.
Три дня назад приходит устраиваться молодая баба, тоже на одну из должностей ИТР. Через два дня, поглядев на работяг (среди которых тоже есть пацаны сразу после армии, кстати), увольняется. Она работать не привыкла. В цехах плохо пахнет, а рабочие вполне могут послать на три буквы за дурацкое распоряжение. И им, что характерно, за это ничего не будет, если оно действительно дурацкое. У них работа сдельная. Мало сделают — мало получат, а если технолог дурак — сделают мало.
Так что не все от зарплаты зависит...
В Чернобыле так же было.
Хотя думать — это одно, а откручивать вентиль в первый раз и соизмерять свои усилия, даже зная что за ним — это другое.
Ну что тут добавить... есть же ещё и "продвинутая" часть — =============================================================
... Ты ведь продвинутый парень. ....... А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов.
— Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты.
— Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.
=============================================================
понятно, что писателем несколько драматизировано, но в каждой шутке есть доля шутки))
пожилым рабочим платили по 10-15, а молодым по 40. т.е. и пожилым могли платить стокоже, но не хотели. тупые и жадные манагеры довели предприятие до ручки
Ещё раз, всё это туча намазанного на скользкий уклон дерьма.
Например, те ребята, которые были не в системе создали Apple и Microsoft,
нестандартное мышление нужно поощрять, тунеядцев гнать.
Тупые ублюдки — представители, придумавшие твой компьютер, куда ты сейчас жмёшь