мне видится будущее в котором физическим трудом будут заниматься исключительно роботы, ведь сами посудите человеческое тело слабое, его малейшая нагрузка порой приводит к серьезнейшим осложнениям. а роботы все стерпят. роботами будут управлять операторы (их научат нажимать на кнопки)...
люди будут заниматься исключительно "творчеством", я не имею ввиду "малевать карандашами". творчество будет выражаться в умственной деятельности. если рассмотреть все виды работ, будь то пресловутый менеджмент, обучение других, любые научные исследования (конечно, тут тоже без компьютера не обойтись) — все это творческая деятельность. люди будут создавать новое, творить...
Господи! Ну всю жизнь в этой стране так было, что когда начинали что-то сравнивать, то за эталон принимали худшее! О чём это я? Здесь — о зарплате! 40 тысяч это нормальная зарплата для начинающего, неопытного работника. Другое дело, что опытные должны получать больше! Но! Не в нашей стране!
Всю жизнь, когда народ начинал роптать и сравнивать — "вот у них...", то наше ЦК отвечало загадочной фразой — "вопрос проработаем и сделаем" и, ... и делали всё наоборот! Помню, как в 60-70 "лихорадило" наши магазины. Когда они работали с 8 утра, народ жаловался, что перед работой негде купить продуктов, ибо работали с 7 (даже с 6 утра). В ЦК сказали "ладно" и ... магазины стали работать с 7 утра. Но! Стали закрываться в 16 — 17 часов. Народ возмутился — "идя с работы невозможно купить продукты"! Ладно, передвинули обратно, с ... 9 утра! Наконец, кто-то более сообразительный из народа громко спросил, а почему нельзя сделать с 7 утра до 10 вечера? И вот тут ЦК ответило, что в стране 8-часовой рабочий день и у нас всё для рабочих, и поэтому переработка — ни-ни! Тогда, уже другие сообразительные, спросили, а почему нельзя работать в магазине в две смены? И ЦК ответило, что "магазин, это не военное предприятие, у нас всё для рабочих, в стране нет достаточного количества незанятых на производстве работников, чтобы занять их работой в магазинах в две смены"! И этот "вопрос утрясали" несколько десятилетий!
Кстати, насчет перерыва на обед, который, тоже, неоднократно "двигали и растягивали" (растягивали для того, чтобы удлинить общие часы работы магазинов). Когда в стране началась перестройка, мы организовали музыкальный кооператив (дискотеки, концерты, гастроли других артистов...). Так вот, первая претензия от исполкома, которую озвучила налоговый инспектор: "Вы почему продаете билеты без перерыва на обед? Вы знаете, народ звонит в исполком и спрашивает, почему какой-то кооператив продает билеты без перерыва на обед, а государственные магазины так не могут? Нам не нужны такие вопросы"! Пришлось её успокоить, сказать, что работаем посменно и у нас все обедают, но только время обеда разное, и трудовое законодательство не нарушено. Я еще подумал — "Господи, хорошо что она не знает, что мы билеты на дом развозим и людей на концерты бесплатно пускаем"!
Так вот! Можно! Можно платить людям и 40, и 100 тысяч зарплату! И инфляции не будет, и прилавки будут полны товаров, и люди будут жить нормально!!! Но это не надо правительству, тем людям, которые управляют страной! Им просто не надо, чтобы люди хорошо жили! хотя, допускаю маленькую вероятность, что они просто не знают, как этого достичь. Но это очень маловероятно.
вот всегда у нас так: начинали роптать всякие кретины "вот у них...", зная как у них только по их фильмам и их же радиопропаганде, дороптались — разломали единственную страну, где делалось для людей.
добренькие мы слишком ко всяким дуракам, в этом проблема.
Не, это не причем. Народу действительно были неудобны часы работы магазинов, перерывы на обед, жесткая (я бы сказал, жестокая) дисциплина относительно опозданий на работу (а пробки? а поломки транспорта? а переполненность твоего трамвая, когда не влезть никак, а следующий только через 40 минут?), выходные (переучет и частые санитарные) дни нужного магазина, получка два раза в месяц, невозможность заказать доставку мелкого товара на дом, невозможность получения грамотной консультации продавца, невозможность взять напрокат товар. Кстати насчет проката товара. И на западе такого не было. И понятия такого не было — взять напрокат (магнитофон, например) и вернуть, если не понравился. Но ведь такая услуга была нужна! Причем здесь пропаганда? Какая тут пропаганда, если такой услуги вообще не было в мире, но желание воспользоваться такой услугой было у многих!
Вот как раз доброты и не было! Черствость и глухота к запросам трудящихся, для которых якобы было создано государство! Лицемерие это было, ложь и обман! Не для трудящихся было государство! Особенно после того, как постепенно всплывали факты разных "договорённостей" правительства с иностранными фирмами и лицами за спиной народа! Какой может быть документ ДСП, о котором знают все за границей, кроме своего народа?
отец работал в соседнем городе, добирался электричкой. Принес справку из паспортного стола, после чего любое опоздание валил на МПС, отменили, опоздала и т.д. Даже объяснительную не просили написать.
но и сейчас даже в коммерческих организациях бывает жесткий контроль за рабочим временем. В представительстве одной западной компании — 5$ за минуту опоздания. И как руководство на входе пасет кто во сколько пришел — тоже неоднократно видел.
А нынешние продавцы зачастую еще хуже советских. Тогда какие-никакие, а и курсы повышения квалификации бывали, а сейчас продавцы не понимают чего продают. Просишь его несохнущий герметик, а он приносит полимеризующийся, да еще неустойчивый к УФ.
но соглашусь, что проблемы в торговле, конечно, были. Да и не только в торговле, неудобное время работы много где было, и что бы попасть в рабочие часы надо было отпрашиваться на работе и не факт что попадешь, а не какой-нибудь санитарный день приключится. К слову: у нас в городе 3 отделения почты, так у них и сейчас учет — в один и тот же день.
А меня уволили за четыре опоздания! И никакие оправдания, что мне, инвалиду на костылях, не удалось втиснуться в переполненный трамвай в 7-35 утра, а следующий идет только в 8-20!
Так что, да, местами была справедливость. Но, именно, местами!
Касательно проката сложной бытовой техники. При Хрущёве такой прокат был и можно было взять практически любой товар от велосипеда до автомобиля. Потом это явление сошло на нет.
Я не про полный прокат. Я про "временный прокат" перед покупкой. Понятно, когда в магазине один магнитофон на прилавке, или 10, которые быстро раскупаются. Но вот ситуация, когда на прилавке 3, еще на складе 10 и никто их не покупает. Ну дайте временно мне, с обязательством сохранности товарного вида и, как только в нём возникнет надобность, я его возвращаю в магазин с уплатой за амортизацию, которую вычтут из залоговой цены.
Вы понимаете, глобально!, в чём вопрос — в стране социализма, рабочим трудом создан продукт для таких же рабочих, которые не могут этим продуктом воспользоваться. И продукт напрасно лежит на складе, не принося никому пользы!!! Мне плевать как в других странах. Меня не интересует как это реализовано или нет при капитализме! Если у нас государство задекларировано как рабоче-крестьянское и для рабочих и крестьян..., так пусть продукты нашего труда нас радуют, а не лежат на складах! Иначе, все эти социализмы и коммунизмы есть ложь!!!
Почему я, будучи уже частным предпринимателем, мог спокойно раздавать аппаратуру, которая залежалась на реализации? И я её раздавал на время, пока не найдется покупатель. Почему я и другие, можем пускать на концерты мальчишек и девчонок бесплатно, у которых нет денег на билет, а у нас, как раз!, есть свободные места?
И таких подобных ситуаций было море! А когда я вслух говорил про этот идиотизм, меня почему-то тащили в КГБ, где угрожали сослать в места отдаленные (меня, инвалида на костылях. Господи, у кэгэбэшников нет ни стыда, не совести!)!
Не понял. Под домом жены с советских времен пункт проката. Сейчас в основном велосипеды и строительные отбойные молотки. Но у них по приколу плакат висит. От 1978го года: "Прокат телевизоров, магнитофонов..."
Доля правды в ваших словах, конечно, есть. Но хочется спросить: вы в правительстве работали? Может знаете кого лично?
Мне по жизни приходилось работать с некоторыми чиновниками местного уровня. Я не говорю, что они честнейшие люди. Они такие же как и мы. Но как любой нормальный человек старается сделать свою работу хорошо, также и они. Многие здесь плачут о том, как всё плохо, но, посади их принимать решения, я думаю, что всё станет в разы хуже. :)
В правительстве не работал. Но был как-то мелким начальником. И вот когда более вышестоящий начальник потребовал, чтобы я отказал клиенту в гарантии, (хотя клиент был прав), то я его приказание отказался выполнять. За что и был уволен!
Еще. Давно как-то, переехал в квартиру, где был ведомственный телефон от ж.д.. Пошел в их контору клянчить, чтобы телефон оставили (телефонный вопрос, как вы знаете, в 70х годах стоял остро). Так вот, принес документы, тётенька их приняла (я инвалид первой группы и вроде бы как положено мне телефон оставить) и пошла к начальнику на второй этаж. И было слышно, как начальник её кроет матом (слов, правда, не разобрать было, но шум был с намёком на это). Потом она возвращается бледная. Мне её уже жалко. Но она спокойно так сказала, что всё в порядке и телефон мне подключат. Так вот, через пару лет мне соседка сказала, что эта женщина умерла от сердечного приступа. А ведь не старая была, лет так под 45... .
Так что нет, если где заведётся говно (плесень, несправедливость, криминал), то честным там уже не работать — съедят!
Есть. Много! Но они через год-два перерегорают, когда начинают видеть что перспективы нет. Поэтому есть молодые отличные менеджеры, но нет хотящих работать простых рабочих, нету врачей и учителей.
Интересно, а кто сказал, что молодой спец (только закончивший вуз) должен хоть что то знать?? Из практики знаю, что дай бог знают о чем вообще идет речь... А если человек талантлив, его научить конкретики не так уж и долго.... А старикам платить 15к, это хамство директора предприятия, да и работают только из-за того, что пенсия будет еще меньше....
Молодой спец ДОЛЖЕН хоть что знать — по любому! Человек получивший ДИПЛОМ,ДОЛЖЕН ему соответствовать!Если ты за 5-6 лет выкурил все книги,то пиздуй дорожки мети!Вот из-за таких " спецов" — старики работают до 100 лет! А если уж они и устроились на подобные работы,то опять же старики за них и работают,так как,читаем выше выкурили все учебники!
Я с такими каждый день сталкиваюсь,пацаны всё выкурили,а бабцы отсосали дипломы!Сразу напишу — не ВСЕ !!!
Да пойми!! Вот я учился на инженера (энергомашиностроение)... Эта отрасль со всеми ее ответвлениями не стоит на месте. И очень часто по спецухи Я преподов учил, понимаешь??? Они преподают азы 60х г.!! все устарело и поменялось. Да, без этого не понятно как все получилось то, что сейчас имеется.... Но приди ты на нормальное предприятие, и тебе эти знания ПОМОГУТ вкурить, что тебе пытаются вдолбить.... Это все уже конкретика.... А некоторым просто не дано...
я сужу по информационным технологиям, где постоянно что-то новое появляется.
но спрашиваешь людей про принципы: отличие маршрутизатора от коммутатора, а коммутатора от концентратора, про протоколы ftp и http, про устройство dns, про циклы в Си, про виндовые домены, про запросы SQL... такой, извините, херни наслушаешься, что уши вянут.
И когда на "а мы этого не проходили" спрашиваешь "а что вы проходили?" — молчание является ответом. ни бэ, ни мэ, ни кукареку.
Согласен!То что преподают в ВУзе это одно,это всё базовое,всё остальное,что касается прогресса это ты уж сам изволь интересоваться и т.п.
Моё второе высшее это Энергоопеспечение предприятий — понятно что энергетика есть везде и в разных видах,всё что касалось прогресса читал и интересовался сам ,понятно же что в институтах физически не смогут тебе преподать всё и вовремя
Ни кто вам в интернете или в книге не даст прочитать про ноу хаю нормального предприятия... А в это ноу хау втыкать можно ОЧЕНЬ долго, а что б предложить что то по истине новое, прогрессивное или просто гениальное и простое, надо быть спецом, а им надо стать, а из Вуза им не выходят.... А что б стать спецом широкого профиля Ууууу.....
Ну какие, в жопу (извините) ноу-хау? Речь о базовых фундаментальных знаниях. Есть, например, транзисторы pnp, а есть npn. Если тебя научат этим транзисторам на уровне П213, МП39-42, КТ315/361, то ты справишься и с современной элементной базой, просто полистав справочники на предмет параметров. А если не научили диод от триода (а транзисторы сначала и называли полупроводниковый триод против соответствующей лампы) отличать, то что по технологиям 60-х, что по технологиям 2000-х, ты все равно будешь неуч.
Что касается азов 60х годов, то не всё так однозначно. У меня до сих пор есть справочник машиностроителя под редакцией Чудакова выпуска 1951 года. Пусть он и трёхтомник, против шеститомника более позднего выпуска, но он написан в рассчёте на фронтовиков, поэтому очень доступным языком. В более поздних изданиях язык уже трудноватый, много выражений иностранных, которые ранее имели русские аналоги. Чем ближе к теперяшнему времени, тем более малопонятная литература, буквально по всем направлениям. Я не утверждаю, что все новинки знать ни к чему, как раз наоборот, но имеющуюся техническую, да и гуманитарную литературу нужно привести в божеский вид. Тогда и долбёжка не потребуется. Сейчас система образования не учитывает такой фактор, что нужно развивать аналитический ум и умение грамотно пользоваться справочной литературой.
Любой молодой специалист, пусть даже имеющий семь пядей во лбу, при приходе даже и на профильное предприятие, начинает давать отдачу, в лучшем случае, через полгода. Все нюансы ни один вуз не может объяснить. Ранее некоторые вузы практиковали теоретическое обучение с практическим и то практического обучения было недостаточно.
Старшего уже нет :) Но порол. Второго, очень редко, но порю (ему 7 в августе будет). В основном за враньё. Младших (двойняшки, 10 месяцев) не порю :) Не за что :))
Извини конечно, но не соглашусь — "Очень много зависит от родителей — если родители ублюдки, то.." Знаю одну Маму (всем бы такую), у нее сына есть 27лет, я его знаю примерно с 17... так вот, бухает сына не по детски, работать... да не работал он нормально вообще... как человек нормальный, адекват, но делать не хочет не че и все... Но тут есть одно но, Батя у него умер когда он потцан еще был....
Комментарии
люди будут заниматься исключительно "творчеством", я не имею ввиду "малевать карандашами". творчество будет выражаться в умственной деятельности. если рассмотреть все виды работ, будь то пресловутый менеджмент, обучение других, любые научные исследования (конечно, тут тоже без компьютера не обойтись) — все это творческая деятельность. люди будут создавать новое, творить...
это моя утопическая мечта о будущем =)
Всю жизнь, когда народ начинал роптать и сравнивать — "вот у них...", то наше ЦК отвечало загадочной фразой — "вопрос проработаем и сделаем" и, ... и делали всё наоборот! Помню, как в 60-70 "лихорадило" наши магазины. Когда они работали с 8 утра, народ жаловался, что перед работой негде купить продуктов, ибо работали с 7 (даже с 6 утра). В ЦК сказали "ладно" и ... магазины стали работать с 7 утра. Но! Стали закрываться в 16 — 17 часов. Народ возмутился — "идя с работы невозможно купить продукты"! Ладно, передвинули обратно, с ... 9 утра! Наконец, кто-то более сообразительный из народа громко спросил, а почему нельзя сделать с 7 утра до 10 вечера? И вот тут ЦК ответило, что в стране 8-часовой рабочий день и у нас всё для рабочих, и поэтому переработка — ни-ни! Тогда, уже другие сообразительные, спросили, а почему нельзя работать в магазине в две смены? И ЦК ответило, что "магазин, это не военное предприятие, у нас всё для рабочих, в стране нет достаточного количества незанятых на производстве работников, чтобы занять их работой в магазинах в две смены"! И этот "вопрос утрясали" несколько десятилетий!
Кстати, насчет перерыва на обед, который, тоже, неоднократно "двигали и растягивали" (растягивали для того, чтобы удлинить общие часы работы магазинов). Когда в стране началась перестройка, мы организовали музыкальный кооператив (дискотеки, концерты, гастроли других артистов...). Так вот, первая претензия от исполкома, которую озвучила налоговый инспектор: "Вы почему продаете билеты без перерыва на обед? Вы знаете, народ звонит в исполком и спрашивает, почему какой-то кооператив продает билеты без перерыва на обед, а государственные магазины так не могут? Нам не нужны такие вопросы"! Пришлось её успокоить, сказать, что работаем посменно и у нас все обедают, но только время обеда разное, и трудовое законодательство не нарушено. Я еще подумал — "Господи, хорошо что она не знает, что мы билеты на дом развозим и людей на концерты бесплатно пускаем"!
Так вот! Можно! Можно платить людям и 40, и 100 тысяч зарплату! И инфляции не будет, и прилавки будут полны товаров, и люди будут жить нормально!!! Но это не надо правительству, тем людям, которые управляют страной! Им просто не надо, чтобы люди хорошо жили! хотя, допускаю маленькую вероятность, что они просто не знают, как этого достичь. Но это очень маловероятно.
добренькие мы слишком ко всяким дуракам, в этом проблема.
Вот как раз доброты и не было! Черствость и глухота к запросам трудящихся, для которых якобы было создано государство! Лицемерие это было, ложь и обман! Не для трудящихся было государство! Особенно после того, как постепенно всплывали факты разных "договорённостей" правительства с иностранными фирмами и лицами за спиной народа! Какой может быть документ ДСП, о котором знают все за границей, кроме своего народа?
Нет, добра не наблюдалось!
отец работал в соседнем городе, добирался электричкой. Принес справку из паспортного стола, после чего любое опоздание валил на МПС, отменили, опоздала и т.д. Даже объяснительную не просили написать.
но и сейчас даже в коммерческих организациях бывает жесткий контроль за рабочим временем. В представительстве одной западной компании — 5$ за минуту опоздания. И как руководство на входе пасет кто во сколько пришел — тоже неоднократно видел.
А нынешние продавцы зачастую еще хуже советских. Тогда какие-никакие, а и курсы повышения квалификации бывали, а сейчас продавцы не понимают чего продают. Просишь его несохнущий герметик, а он приносит полимеризующийся, да еще неустойчивый к УФ.
но соглашусь, что проблемы в торговле, конечно, были. Да и не только в торговле, неудобное время работы много где было, и что бы попасть в рабочие часы надо было отпрашиваться на работе и не факт что попадешь, а не какой-нибудь санитарный день приключится. К слову: у нас в городе 3 отделения почты, так у них и сейчас учет — в один и тот же день.
Так что, да, местами была справедливость. Но, именно, местами!
Вы понимаете, глобально!, в чём вопрос — в стране социализма, рабочим трудом создан продукт для таких же рабочих, которые не могут этим продуктом воспользоваться. И продукт напрасно лежит на складе, не принося никому пользы!!! Мне плевать как в других странах. Меня не интересует как это реализовано или нет при капитализме! Если у нас государство задекларировано как рабоче-крестьянское и для рабочих и крестьян..., так пусть продукты нашего труда нас радуют, а не лежат на складах! Иначе, все эти социализмы и коммунизмы есть ложь!!!
Почему я, будучи уже частным предпринимателем, мог спокойно раздавать аппаратуру, которая залежалась на реализации? И я её раздавал на время, пока не найдется покупатель. Почему я и другие, можем пускать на концерты мальчишек и девчонок бесплатно, у которых нет денег на билет, а у нас, как раз!, есть свободные места?
И таких подобных ситуаций было море! А когда я вслух говорил про этот идиотизм, меня почему-то тащили в КГБ, где угрожали сослать в места отдаленные (меня, инвалида на костылях. Господи, у кэгэбэшников нет ни стыда, не совести!)!
Мне по жизни приходилось работать с некоторыми чиновниками местного уровня. Я не говорю, что они честнейшие люди. Они такие же как и мы. Но как любой нормальный человек старается сделать свою работу хорошо, также и они. Многие здесь плачут о том, как всё плохо, но, посади их принимать решения, я думаю, что всё станет в разы хуже. :)
Еще. Давно как-то, переехал в квартиру, где был ведомственный телефон от ж.д.. Пошел в их контору клянчить, чтобы телефон оставили (телефонный вопрос, как вы знаете, в 70х годах стоял остро). Так вот, принес документы, тётенька их приняла (я инвалид первой группы и вроде бы как положено мне телефон оставить) и пошла к начальнику на второй этаж. И было слышно, как начальник её кроет матом (слов, правда, не разобрать было, но шум был с намёком на это). Потом она возвращается бледная. Мне её уже жалко. Но она спокойно так сказала, что всё в порядке и телефон мне подключат. Так вот, через пару лет мне соседка сказала, что эта женщина умерла от сердечного приступа. А ведь не старая была, лет так под 45... .
Так что нет, если где заведётся говно (плесень, несправедливость, криминал), то честным там уже не работать — съедят!
и мы с вами этого уже не увидим...
может наши дети дождутся?
Каждый взвод солдат отдкльно и орущий капрал на каждый взвод.
Деды просто не встречаются с новобранцами.
Просто много капралов и все орут.
тогда да, ему нечего знать.
а если новое производство открывать, а дедов нет, а?
" Забудь индукцию и дедукцию — давай стране продукцию"
и начинали учить практически применять теорию...
а теория так сильно отличается от практики...
Я с такими каждый день сталкиваюсь,пацаны всё выкурили,а бабцы отсосали дипломы!Сразу напишу — не ВСЕ !!!
тебе и отвечают, что специалист должен всё знать, ну почти, а доучить на месте — дело быстрое и лёгкое.
если он конечно специалист, а не лоботряс
я сужу по информационным технологиям, где постоянно что-то новое появляется.
но спрашиваешь людей про принципы: отличие маршрутизатора от коммутатора, а коммутатора от концентратора, про протоколы ftp и http, про устройство dns, про циклы в Си, про виндовые домены, про запросы SQL... такой, извините, херни наслушаешься, что уши вянут.
И когда на "а мы этого не проходили" спрашиваешь "а что вы проходили?" — молчание является ответом. ни бэ, ни мэ, ни кукареку.
Человек, претендующий на должность энергетика путает вольты с ваттами. Это нормально? Этому есть разумное и оправдывающее объяснение?
Моё второе высшее это Энергоопеспечение предприятий — понятно что энергетика есть везде и в разных видах,всё что касалось прогресса читал и интересовался сам ,понятно же что в институтах физически не смогут тебе преподать всё и вовремя
Очень много зависит от родителей — если родители ублюдки, то и дети будут на них похожи.
У меня старший (1-й из 4-х сыновей) с 6-ти лет занимался САМБО, школу окончил с серебряной медалью, в этом году заканчивает МЭИ с красным дипломом.
Детей воспитывать надо...
Лупишь своих-то?