Обобщать, конечно, не стоит. Не все из поколения Z требуют себе зарплату сразу 1000 евро и не хотят работать. Многие как раз очень хотят, но не хватает квалификации. Из них многие готовы учиться на рабочем месте, но так как образование нормальное школьное убито, воспринять информацию может половина таковых. Самостоятельно же делать выводы и умозаключения могут еще меньше. Я бы сказал, 1/8 поколения Z — очень неплохие сотрудники с адекватным аппетитом по зарплате.
Бесит только одно, как стояли у станка так и стоим у него, а пора бы уже сидеть рядом и смотреть как оно работает. Делайте для себя для людей, а не абы как
Проезжал вчера мимо Киевского з-да станков-автоматов. Автосалоны, банк, склады, торговые фирмы. Завода нет. Зато на колонне высоко над землей стоит станок. В 80е завод продавал свои станки в ФРГ, Бельгию, Японию, Италию. На что смотреть будем "как оно работает"?
не набегут, сделать отсев не проблема. Ну а серьезные люди да.. просто так не станутся метаться, вообще это большая работа перетащить хорошего специалиста с другого места, т.к. если реально хороший человек за него руководство всегда держится. таков рынок :(
Дело не в рынке и не зарплате. Специалисту интересно то, что он делает. Поэтому он это делает хорошо. При смене такого комфорта и интереса может не повториться... Вот у вас жена. А у другого жена помоложе и вроде бы покрасивей, и говорит "Вася, я со своим разведусь и ты разводись, иди ко мне". Вы бросаете свою и начинаете с новой?
"отсев не проблема"! Вы просто этим не занимались..
случалось с такими сталкиваться (регулярно!), что хоть снова "Недоросля" пиши.. или сборник анекдотов.. И о работодателя тоже..
рынок?.. он как базар, купил — потом попорбуй поменяй, геморрой ещё тот..
а работодатель нынче с аналогичными штампами в голове, как и соискатель.. — "держится" он понимает, обычно, как "работает за эти деньги? ну и ладно", и чесаться начинает только видя заявление на столе.. и то "это ультиматум?!!, ну хорошо, в следуещем месяце повысим.. НО!, Что? Всё равно уходишь, раз уж написал.. Место нашёл?.. Ну нельзя же так!"..
Вот он каков рынок не из учебника.. и у нас и у забугорцев.. практически одинаково, просто у нас ярче..
Редким исключением являются фирмы, где действительно существует обоснованная и соблюдаемая система роста..
сталкивался еще как сталкивался. Судьба одаривала меня не плохой должностью в не плохом месте. И тоже искал людей. Проблема работодателя в том что 90% или даже больше руководства компаний в нашей стране это быдло 90-х годов. Потом круговая порука, нормальный рост в большинстве компаний невозможен по той причине что будь ты хоть гением в своей профессии на должность начальника посадят всегда родственника, кореша, брата ..любого с волосатой жопой и зачастую без мозга.
Серьезный специалист заточен на своих задачах и получается что эти задачи качественно выполняем ему мешает руководство ставя совершенно идиотские условия. Выходит единственным мотивирующим моментом в этом всем дурдоме становятся просто деньги. Ты продаешь свое время за деньги. Твоя цель продать его дороже а потратить меньше. Цель начальства наоброт забрать все твое время за бесплатно. Это к слову о рынке.
мне не надо 100 платить :) вопрос ставишь не правильно. Поставь вопрос так: Найти хорошего квалифицированного спеца по направлению за определенный лимит бабла :)
и зарплаты не по 40 000, и за текущее состояние работы спрашивают..
у меня знакомы парнишка 18-ти лет от центра занятости в контору попал помощником СА- за месяц по контракту он себя так показал, что его взяли на работу, через некоторое время старого СА уволили, по возрасту, его оставили..
не знаю про физиков, а уж если прогер ничего наваять не может — то тут я даже не знаю..
Так при нынешнем отношении шансов у такого заводу все равно нет, надо как Автоваз продать его иностранцам и там сразу все наладится. Все встанет на свои места: тадж будут получать зп таджа, специалист — зп специалиста. Не можешь ср.ть — не мучай ж.пу. ;-)
в благословенных, кем-то цивилизованных демократиях, предприятия рождаются и дохнут как пузыри в чайнике.. и, главным образом, из-за "зауми" руководства.. иностранного, заметьте — они там все иностранцы, знаете ли..
У нас на работе ситуация обратная. Половина пенсионеров — получают и пенсию, и зарплату — закон позволяет не увольнять. Но и работники из них так себе — терять, собственно, нечего, а компетенция хотя бы при работе с компом минимальная, аточнне сказть — при люой возможности отойти с работчего места этой возможностью пользуются. Пусть пенсия, и зарплата не ахти, но в небольшом городке с работой весьма трудно, и многие молодые с удовольствием заняли бы рабочее место этих песнионеров, и работли бы не хуже. А то прямо невооруженным взглядом видно, как пенсионеров напрягает и компьютер, и просто усталость и явное нежелание работать. Зато рассуждать, что ихним детям работы нету — в первых рядах. Так освободите места для молодых — вы же не вечны, надо будет работу продолжать, пусть молодёжь приходит, учится, работает.
Говорю на полном серьёзе. За комп сели 10 лет назад — до сих пор проблема набрать текст латиницей, скопировать файл с флешки. Но... свою работу так-сяк выполняет, формально практически нету причин для увольнения, тем более начальник сам пенсионер. И подчас мне самому проще , качественне и быстрее выполнить задачу, нежели объяснять пенсионерше.
наши правители-начальнички, когда им что то нужно выгодное только им, всегда говорят — на Западе так!
на Западе средняя з/п — 2000 ойро.
Значит, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО обязать платить работнику(специалисту) 80 тыс рублей.
И с этой суммы вычитать все налоги и выплаты(по умолчанию)
Если не можете платить работнику такую зарплату, то значит ваша фирма-завод-щарага НЕ НУЖНА(в идеале они не должны даже открываться(см. пример Китая)
Нанятым гасторбайторам ЗАКОНОДАТЕЛЬНО должны платить на 50% больше. (как же ведь они такие ох@енные специалисты, что среди местных не найти! так пусть у местных будет стимул (см. пример Японии)
да много чего ещё, просто писать влом, да и некогда. работа...
ПС: как то читал одного американца, владельца небольшой фирмы, так он прямо говорил, что трём своим спецам он платит зарплату БОЛЬШЕ, чем себе.
т.к если они уйдут — то его бизнесу пи@дец!
а у нас — Я начальник, Я тут всё это организовал!!!!...... Я-Я-Я.... коробка от х@я... ))))
Если взятками и воровством можно получить денег гораздо больше и безнаказанно, желающих деньги зарабатывать трудом будет все меньше. А если для обучения профессии надо самому платить немалые суммы, странно, что вообще кто-то из молодых о работе думает.
На зарплату купить квартиру, содержать достойно семью и т.д. молодежь считает нереальным. Разве они неправы?!
Нежелание работать за бесценок не самое худшее. Принцип "Живи быстро, умри молодым" может любую страну лишить будущего.
ну ты не прав.. после института или во время учебы вполне можно утроиться на скромную ЗП. Важно понимать. что ты в этот момент работаешь не за деньги а за опыт. Лично я так и начинал.
будучи сраненьким студентом пошел работать на 3 часа в день сраненьким админом за сраненькие 2,5 т.р. Дело было в 2003 году. Зато потом опты работу позволил после универа найти нормальную работу с конкурентной ЗП. Главное проявлять активность в поиске.
Радует! Честно, радует, что молодежь показывает здравый подход и посылает таких работодателей на куй!! Что думает головой, и хочет что-то заработать на будущее, на семью. Радует, что молодежь без мотивации не вкалывает как раб за мифические обещание, а следует принципу "Даешь премии и прибавку — будет и качество и перевыполнение плана, не даешь нихрена — будет тебе нихрена!", "Качество работы прямо пропорционально ее оплате".
Просто очень многие работодатели зажрались и превратились в своего рода рабовладельцев. "заслуженные 80-летние физики и переводчики работают на предприятии за 12 – 15 тыс. в месяц" — и это работодатель считает нормальным?! У самого руководства ЗП небось с шестью нулями! Конечно, приходя на предприятие, молодой инженер видит как его коллега проработав там около 30 лет получает копейки на проезд, сразу понимает что нет смысла стараться и что-то делать.
Комментарии
"Бесит только одно — надо работать, а хотелось бы сидеть и ничего не делать."
Кому сотку-то платить? Ученику? Стажёру?
только тут же набежит сонм "не замаравших рук в производстве" "специалистов" с двумя-тремя дипломами..
тут на сороковник-полтинник-то приходится выцарапывать одного из десятка соискателей..
если честно.. — задолбало прощаться после месяца-другого испытательного срока, да и деньги впустую уходят..
а люди с опытом и с "царём в голове" — народ "усидчивый" — они крайне неохотно меняют место работы
нет, одной планкой дело не поправить.. ещё и в головах надо "подкрутить"..
Сейчас и с руководителями — тоже беда. Это же поколение сразу село в кресло директора.
случалось с такими сталкиваться (регулярно!), что хоть снова "Недоросля" пиши.. или сборник анекдотов.. И о работодателя тоже..
рынок?.. он как базар, купил — потом попорбуй поменяй, геморрой ещё тот..
а работодатель нынче с аналогичными штампами в голове, как и соискатель.. — "держится" он понимает, обычно, как "работает за эти деньги? ну и ладно", и чесаться начинает только видя заявление на столе.. и то "это ультиматум?!!, ну хорошо, в следуещем месяце повысим.. НО!, Что? Всё равно уходишь, раз уж написал.. Место нашёл?.. Ну нельзя же так!"..
Вот он каков рынок не из учебника.. и у нас и у забугорцев.. практически одинаково, просто у нас ярче..
Редким исключением являются фирмы, где действительно существует обоснованная и соблюдаемая система роста..
Серьезный специалист заточен на своих задачах и получается что эти задачи качественно выполняем ему мешает руководство ставя совершенно идиотские условия. Выходит единственным мотивирующим моментом в этом всем дурдоме становятся просто деньги. Ты продаешь свое время за деньги. Твоя цель продать его дороже а потратить меньше. Цель начальства наоброт забрать все твое время за бесплатно. Это к слову о рынке.
за МКАДом — по — другому всё:)
и зарплаты не по 40 000, и за текущее состояние работы спрашивают..
у меня знакомы парнишка 18-ти лет от центра занятости в контору попал помощником СА- за месяц по контракту он себя так показал, что его взяли на работу, через некоторое время старого СА уволили, по возрасту, его оставили..
не знаю про физиков, а уж если прогер ничего наваять не может — то тут я даже не знаю..
какая-то утрированная статейка..
госзаказ?
те, о ком Вы говорите, народ уже устроенный, как правило..
и с опытом, и с профессионализмом у них вполне нормально..
а то, что твоё дело продолжать некому, хотя и требуется.. тут не скулить уже впору, а орать в полный голос..
у нас это заметнее — потому что рядом..
в благословенных, кем-то цивилизованных демократиях, предприятия рождаются и дохнут как пузыри в чайнике.. и, главным образом, из-за "зауми" руководства.. иностранного, заметьте — они там все иностранцы, знаете ли..
компьютеры-то повсеместно внедрились не вчера!.. нынешние работающие пенсионеры впервые за них сели ещё вполне бодрыми тётьками-дядьками..
да и старичков этих держат на работе потому, что молодых на их место не находят..
на Западе средняя з/п — 2000 ойро.
Значит, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО обязать платить работнику(специалисту) 80 тыс рублей.
И с этой суммы вычитать все налоги и выплаты(по умолчанию)
Если не можете платить работнику такую зарплату, то значит ваша фирма-завод-щарага НЕ НУЖНА(в идеале они не должны даже открываться(см. пример Китая)
Нанятым гасторбайторам ЗАКОНОДАТЕЛЬНО должны платить на 50% больше. (как же ведь они такие ох@енные специалисты, что среди местных не найти! так пусть у местных будет стимул (см. пример Японии)
да много чего ещё, просто писать влом, да и некогда. работа...
ПС: как то читал одного американца, владельца небольшой фирмы, так он прямо говорил, что трём своим спецам он платит зарплату БОЛЬШЕ, чем себе.
т.к если они уйдут — то его бизнесу пи@дец!
а у нас — Я начальник, Я тут всё это организовал!!!!...... Я-Я-Я.... коробка от х@я... ))))
П.с.: зп в Германии после налогов 2700 еуро.
На зарплату купить квартиру, содержать достойно семью и т.д. молодежь считает нереальным. Разве они неправы?!
Нежелание работать за бесценок не самое худшее. Принцип "Живи быстро, умри молодым" может любую страну лишить будущего.
будучи сраненьким студентом пошел работать на 3 часа в день сраненьким админом за сраненькие 2,5 т.р. Дело было в 2003 году. Зато потом опты работу позволил после универа найти нормальную работу с конкурентной ЗП. Главное проявлять активность в поиске.
а насчёт наставника.. — общество-то какое? — теперь ты наставнику конкурент, а не помощник!
Просто очень многие работодатели зажрались и превратились в своего рода рабовладельцев. "заслуженные 80-летние физики и переводчики работают на предприятии за 12 – 15 тыс. в месяц" — и это работодатель считает нормальным?! У самого руководства ЗП небось с шестью нулями! Конечно, приходя на предприятие, молодой инженер видит как его коллега проработав там около 30 лет получает копейки на проезд, сразу понимает что нет смысла стараться и что-то делать.