-
-
5 июл 12Автор только одного понять не может, что протесты идут не против Гундяевя, а против РПЦ, которая из религиозной организации всё больше превращается в политическую. Организации, которая вмешивается в светскую государственную жизнь на уровне средневековых догматов. Организации, которая давно уже начхала на заветы и учение собственного же бога. И протесты эти не только от какого-то "креативного класса", а от любого здравомыслящего человека.-
D5 июл 12Простите, а можно поподробнее, что именно ложь? С квартирой дело тёмное, также как и с нанопылью в оной. Но как же часы, которые исчезают в фотошопе?
И давайте не будем сразу делать далеко идущих выводов: если против Кирилла — то сразу против всех верующих? То есть нельзя быть христианином, не веруя в святость патриарха? Или надо, исходя из принципа "наших бьют", сразу защищать?-
D5 июл 12Спасибо за развёрнутый ответ. Тем не менее, по-моему, мы говорим о разных вещах.
Насчёт дачи патриарха — не знаю, не особо интересовался.
Насчёт квартиры знаю только то, что на ресурсе печатают. Тем не менее возникает некоторое недоумение — а откуда у "тогда-ещё-не-патриарха", но уже монаха, имущество? Даже подаренное. Даже правительством. Хоть состава преступления всё-таки нет, но остаётся неприятный осадок. Вроде церковь нестяжательство проповедует.
Насчёт формы атаки. Да, некоторые начинают поливать грязью. Но от этого факт не меняется. Часы у петриарха на руке во время интервью были. Потом исчезли. Сам он утверждает, что ни о каких часах не ведает. Если и был подарок, то я его не открывал и не надевал. На фото же явно были не часы простые с флагом, а немного более продвинутая модель. Ну да ладно, не мне кого-то в грехах обвинять.
Но вот почему надо делить на своих и на чужих? То есть против патриарха — то значит предатель? Или, более абстрактно, что первее — вера или церковь? Могу я быть верующим, но не ходить в церковь, а верить в глубине души?
И не только церковь имеет право судить патриарха. А то так получается, что если священник педофил — то его тоже церковь судить должна? Несмотря на высокий сан, священник в первую очередь человек — и пример для подражания.
А то ведь получается — "сукин сын, но наш сукин сын" (извините за формулировку, но из перни, как говорится, слов не выкинешь. Намерения оскорбить чувства верющего не имею)-
D6 июл 12Насчёт фальшивок не берусь судить. Некоторым вещам верю. Но, как говориться, если зажигаются звёзды (или начинают наезжать) — это кому-то нужно. Хотя я, к сожалению, не могу не признать, что не будь причины — на начался бы и наезд на патриарха.
Во-первых, "владеть имуществом епископ может" — так, по-моему, и не из-за имущества поднялся весь переполох. А из-за по квартире — цифру не помню, но довольно много.
Из-за часов. Напомню, что патриарх сначала заявил, что ни о каких Breguet речь не идёт, дескать, "простые с флагом". Может и были, но не видел. А если и видел — то не надевал. Спустя же некоторое время именно Breguet появляется на патриаршей руке. Я не отрицаю официальной версии. Но и без фотошопа — лукавить патриарх не имеет право уже чисто по моральным соображениям. Поправьте, если где ошибся.
Из-за яхты. Тоже подарок, но зато какой. И это в сане патриарха... От таких подарков можно и отказаться. Ну или пустить на благое дело, продав и построив пару детских домов. Но, опять-таки, не мне судить. Не знаком я со всеми церковными правилами и канонами, как вы заметили. Но признайтесь, с точки зрения простого обывателя патриарх, который носит дорогие часы, это скрывает, и при этом проповедует нестяжание, доверия не вызывает. Судить по церковным канонам может церковь. Но, тем не менее,
Насчёт веры. Здесь я вас поддерживаю, вопрос не из легких. Для меня быть верующим — это значит следовать заветам Христа. И для этого совершенно необязательно идти в церковь. Вера — она не вне, она внутри. И посредники в этом процессе не всегда нужны. Воцерковлен, но не считаю себя церковным человеком. И с вашей точки зрения не имею права христианином. Поправьте, если не прав.
-
-
-
4 июл 12Я только одного не могу понять — как будучи религиозным человеком можно огульно обливать грязью часть своих сограждан именуя их "прогрессивной общественностью"? Если уж они живут "во грехе" (аморально) то насколько же должен быть аморальным автор, чтобы под лозунгом "бог есть любовь" поливать помоями людей только за то, что они имеют отличное от его мнение?
Как же наверное далеки эти люди от...-
-
4 июл 12Специально для вас:
_______________________________________
На фундаментальном уровне такое противостояние прогрессивной общественности и Церкви понятно. У нас и у них категорически разнится понятие свободы. Для нас, православных, свобода – это в первую очередь свобода "не быть во грехе", то есть не вестись за тёмными инстинктами. Для них – свобода в том, чтобы пребывать "во грехе" постоянно. -
4 июл 12И встречный вопрос можно? С каких пор патриарх Кирилл отождествляется со всеми православными (не в виде единоначальника Церкви, а именно в виде ЛИЦА, ВОПЛОЩАЮЩЕГО миллионы людей — с их разными мнениями, судьбами и т.д.)
И цитатку — вам они нравятся:
_________________________________
Сейчас кажется, что медиакампания против Патриарха Московского и всея Руси идёт лишь последние несколько месяцев. Но если хорошенько вспомнить, «прогрессивная общественность» озабочена деятельностью нашего предстоятеля....
///это из первого абзаца — про патриарха Кирилла ЛИЧНО///
и тут же —
_____________________________________
....проистекает их ненависть к нам
/// что по-меньшей мере ложь. И обливание грязью. Кстати — к ВАМ это к кому? Вы начали с патриарха Кирилла в единственном числе, а теперь у вас патриархов несколько что ли?//
________________________________________
у Патриарха Павла было только одно достоинство – он, по их мнению, был слаб...
...так, слегка сумасшедшим стариком, который ездит на общественном транспорте.
///это не совсем к теме, но написано видимо от души///-
5 июл 12Конечно можно, не стесняйтесь, спрашивайте. Сколько угодно встречных вопросов.
Только просьба — задавайте их по русски (жаль что это не ваш родной язык, но я надеюсь мы преодолеем языковые преграды).
Патриарх не воплощает миллионы людей. Термин "воплощение" в христианстве имеет очень конкретное значение.
-
-
-
4 июл 12ДА, ДА и еще раз ДА, качество Тела и Крови Христа не зависят от сиюминутной конъюнктуры и потребы толпы, но ведь люди идут в Храм еще и с Верой в то, что проповедь принесет им понимание сути происходящего в мире, услышать из уст проповедника Слово и поверить сказанному, очиститься Душой, прикоснувшись и Истине двух тысячелетий.
Я в Храм теперь хожу только постоять, когда народу мало или нет совсем и свечи поставить, на службы и к Причастию не хожу. Мой проблемы, конечно, но задыхаюсь я в Храме от окружающей лжи и лицемерия. Не может в Храме Господнем возноситься слава никому, кроме Господа.
Если же говорить о Патриархе..., если он в Бога верует, то и... Богу Богово, Кесарю Кесарово.-
-
-
5 июл 12а кто Вам сказал, что я ближних не люблю и почему решили, что Причастие презираю?
Если Вы сами примерный прихожанин, то поясните мне, пожалуйста, как я могу просить Господа за "единуюроссию", которая мне, скажу так, не нравится как партия, обустраивающая светлое будущее моей страны, почему по завершении проповеди просят у Бога за здравие Путина, а не за мудрость его?
-
-
-
Сделано с
NoNaMe