Школа приступает к подготовке прислуги

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Ddm
    4 июл 12
    По сути статья, конечно, правильная, но в ней больше эмоций, чем фактов. И разговор лишь про старшую школу. В среднем звене все примерно также. Про началку отдельный разговор.

    Стандартом предусмотрено 3 бесплатных часа по математике. Чтобы сдать ЕГЭ на 3 (по математике), необходимо мин. 5 часов в неделю. Что, хотите в универ? А вот вам услуги доп. образования. За денюжки, конечно. А вы еще и физику хотите знать? Ну, батенька, извините, вы и ваши дети — это быдло, вы такую сумму уже не потяните. Это для тех, кто платить может. А вы хотите, чтобы ваш ребенок не на 3, а на 5 знал? Ну, еще берите доп. часы. Хоть на 6, главное денюжку заплатите...

    п.с. В Новосибирске нормальный репетитор стоит 500р. час. Считайте сами, на сколько вы можете себе позволить дать детям более-менее приемлемое образование.
    Ответить
    • doudik
      Ddm 4 июл 12
      Так нормальный репетитор и обучает не школьной программе, а вступительной в вуз.
      Ответить
      • Ddm
        doudik 4 июл 12
        А теперь будет и школьной программе. Известные мне вузы (НГУ, НГТУ, омский и томские универы) переделывают лекционные курсы, т.к. уже сейчас приходят студенты не знающие школьной физики и математики. Естественно научное направление (физика, химия, биология и пр) не включены в обязательный стандарт! Их можно выбрать как альтернативу, но там ограничания, все предметы (как это было в советской школе) выбрать В ПРИНЦИПЕ
        Ответить
        • Ddm
          Ddm 4 июл 12
          В ПРИНЦИПЕ нельзя. Т.е. только платно. Плюс сокращение учебных часов на бесплатную часть — про математику я уже писал. Т.е., хотите, чтобы ребенок ЗНАЛ математику — покупайте (у репетиторов или у школы, если она предоставляет такую услугу — не все школы это смогут сделать, см. положение закона о казенных учреждениях) дополнительные учебные часы. Власть добилась того, чего хотела — образование (нормальное, а не тот куцый стандарт) стало платным по всей стране. Только родители этого еще не поняли.
          Ответить
          • DC100
            Ddm 4 июл 12
            Писал в своё время здесь.

            nnm.ru

            Тогда были слухи и мало информации по этому поводу.

            Теперь такое впечатление, что самые жуткие сценарии уже не кажутся невозможными.

            Пока ещё единоросы не могут сделать образование полностью платным. Мешает конституция, гарантирующая бесплатное образование. Но, похоже, скоро и её они перепишут.

            Печалька...

            И кто их только выбирает?...
            Ответить
            • Ddm
              DC100 4 июл 12
              Я хочу написать статейку, про вторые стандарты и про то, что реально твориться в школе и что ждет родителей и их детей.

              Самые жуткие сценарии уже в жизни, увы.
              Ответить
          • DC100
            Ddm 4 июл 12
            "Ссылка на события двух летней давности."
            Ответить
    • M
      Ddm 4 июл 12
      Не нужен будет репетитор — моему ребенку в школе уже бумажку дали, с молитвой для знаний. Молитву прочитай — знаний прибавилось. Если нет, то либо мало раз прочитал, либо всевышние силы посчитали, что ни к чему знания тебе.
      Ответить
      • samgold
        И как Вы лично отреагировали на эту бумажку, что объяснили ребенку и что сказали школе?
        Ответить
        • M
          В школе никак не отреагировал — на собрании про эту бумажку никто и не вспомнил, там была более актуальная тема безальтернативного выбора "Основ православия". Заострять внимание ребенка на бумажке не стал — ребенок на нее отреагировал адекватно, т.е. никак.
          Ответить
          • samgold
            А чего ж сами не вспомнили на собрании?
            Ответить
  • mafia
    4 июл 12
    опять бабки раскудахтались не зная темы..

    мое видение такое — хотят переложить, наконец, ответственность за выбор обучения своего чада на родителей..

    а-то как семки лузгать и пиво сосать — все молодцы, а как за свое чадо взяться — само вырастет..

    вот у таких и вырастает дерево.. не правительство их учит, оно дает возможность обучаться..
    Ответить
    • axeval
      mafia 4 июл 12
      Выбор между православием и правилами уборки помещений?
      Ответить
      • samgold
        И физику, и химию можно будет выбирать в качестве доп.предмета.
        Ответить
        • L
          это в "Совке" если вводился дополнительный предмет, то счтитался ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ и попробуй откажись, а теперь ты даже захочеш его взять и изучать, но во первых бедет не в том объеме что раньше, а вторых и главных по началу будут давать всем а потом выйдет указание о сокращении финансирования доп предметов и их или не будет или вы уже будете обучаться за свой счет. И можете хоть сколько угодно меня убеждать в обратном
          Ответить
          • samgold
            Я не собираюсь убеждать очередного "Нострадамуса" ни в чем.

            Может будет так, как Вы говорите; может будет наоборот — жизнь покажет.

            Только мне казалось, что обсуждается текущая действительность, а не возможные тыканья пальцем в небо.
            Ответить
      • mafia
        axeval 4 июл 12
        бля.. да заебали своим ограниченным умишком тут хвастаться.. никто никого не заставляет, идешь к директору и он тебе поменяет любой предмет на нужный или освободит от ненужных.. проблема с директором — переводишь в другую школу.

        Никто никого не заставляет.. лишь бы скинуть проблемы на дядю.. а потом ругаться.. вот выучили ребенка пол подметать.. а он теперь в дворники пошел, а я хотел чтоб он министром стал.. при этом почти никогда у ребенка не спрашивают.. может его мечта пойти в дворники? потом откроет свою контору по обучению дворников, поимеет несколько домов на обслуживание, к дворникам возьмет еще электриков, слесарей, трубочистов и будет жить лучше министра и душа в деле... учитесь думать за себя сами.. пока за вас дядя думает — лучше жить не станете.
        Ответить
    • S
      mafia 4 июл 12
      Возложить, конечно, можно... Но вот что получится? И не окажется ли результат этого "эксперимента" катастрофичен и необратим?

      Можно еще попробовать возложить ответственность за перевоспитание маньяков и убийц на родственников и близких — а то что это они тоже семечки лузгают и пиво сосут? Вот пусть и перевоспитают.
      Ответить
      • mafia
        slavno 4 июл 12
        в том то и дело, что родители (так повелось с совка) как раз положились на государство — родители балуют, кормят, одевают, а государство учит..

        Но видать сейчас как-то не складывается.. общих лозунгов нет, навязывать старые никто не хочет.. да никто и не пойдет.. вот и перекладывают обучение на родителей, ибо они (пока не подрастет) должны и обязаны заниматься обучением, ну или хотя бы выбирать его направление. Не нравится — обучай на дому, нанимай репетиторов и т.п.
        Ответить
    • faleev
      mafia 4 июл 12
      Что раньше было бесплатным станет за денюшку. А теперь прикинь что у тебя 3е детей как и положено в нормальном государстве
      Ответить
      • samgold
        Это называется "капитализм" и он уже 20 лет как в России, если ты не в курсе. Было бесплатным — стало за деньги.

        Ну и жду примеров нормальных государств, в которых положено иметь 3х детей.
        Ответить
      • mafia
        faleev 4 июл 12
        покажите мне нормальное государство, где оно платит за обучение ВАШИХ детей.
        Ответить
  • K
    4 июл 12
    На государство вообще не приходится надеяться. Особенно на нормальную политику правительства в области современного воспитания и обучения детей. Вообще понять не могу, это же бомба, которая рванет в самом сердце страны, в будущем просто уничтожит возможные ресурсы людей, рожденные их образованием...

    Остается надеяться только на себя, на то, какое лично ты сам сможешь дать образование своим детям. А это в силах любого родителя, которому не безразличны собственные дети и их будущее. Светлое.
    Ответить
  • gogo1
    4 июл 12
    мысль статьи — человек глубоко не изучающий в школе физику может быть только прислугой. И все это под шарманку о будущих нанотехнологиях. Против физики ничего не имею но пока технорей не жалуют насильно мил не будеш
    Ответить
    • R
      никто против физики ничего не имеет против, но минобразования считает что физику учить необязательно, и как следствие её никто учить не будет + если предмет не обязательные то он вероятнее будет платным.
      Ответить
      • gogo1
        может это кощунство, но насильственное вбивание в голову в принципе вызывает только отвращение к этим предметам так что физика если ее будут изучать кому интересно только выиграет
        Ответить
    • alek_j
      gogo1 4 июл 12
      так в том то и дело, что при такой политике это "нежалование" и не закончится, а через некоторое время даже спохватившись уже ничего не сделать — некому будет. Дело не только в физике как таковой, дело в самом системном подходе, при отсутствии "технарей" и "эффективным менеджерам" через какое то время нечем будет рулить. Понятно, что достаточко большая бюрократическая контора может обеспечивать работой сама себя, но и кушать то тоже что то надо, а чисто на одном импорте далеко не уедешь, или уедешь, но уже не при этом государстве, а при смутных воспоминаниях о наличии когда то такового.
      Ответить
  • D
    4 июл 12
    да все прильно

    но что делать ?
    Ответить
  • vladus06
    4 июл 12
    В старших классах уже видно склад ума ученика, гуманитарный или технический.

    В старших классах ученики уже готовились к поступлению в институт и уже точно знали куда они хотят поступить и соответственно уделяли внимание тем наукам, которые будет профильные в ВУЗе.

    Зачем изучать физику,химию в школе ученику в 10-11 классе, если он будет учится например на юридическом или на факультете журналистики?

    Но если ученик планирует посветить себя инженерным специальностям, пожалуйста, ходи на физику и химию. Но например философия или там география в выпускных классах не нужна. Достаточно базовых знаний, которые даются до 9-го класса.
    Ответить
    • K
      Ты хочешь сказать, ч то нужны узконаправленные специалисты? Это не есть хорошо. Человек должен быть всесторонне развит, но некоторые стороны ( по специфике, гуманитарий или технарь) должны быть развиты сильнее.
      Ответить
      • ghfdjckfdysq
        Ребята вы не представляете но ДОКТОР! наук (когда в 2010 г. горели загрязненные Чернобылем леса) убеждал меня что это не опасно так как (цитата)

        — "Вся радиация в огне моментально сгорает"

        Вот так не больше и не меньше… Кстати учился он в советское время. Отсюда — дураков в России всегда с избытком было есть и будет.
        Ответить
        • samgold
          Ну ученая степень не показатель. У нас вон и некоторые академики с бородой раньше по лесам и горам бегали, в федеральные войска стреляли.
          Ответить
      • Klavisin
        я тоже это хочу сказать? нахер нам размазанное среднее "высшее образование" когда можно стать спецом конкретно в одной специальности? не отвлекаясь на всякую чушь
        Ответить
        • K
          Спецом по одной специальности, и будет как у Райкина — один пришивает пуговицы, другой карман, третий рукав — костюм носить нельзя — к пуговицам притензии есть. Тем более что сейчас все отрасли и науки находятся на стыке, и тесно взаимодействуют между собой. А узконаправленность сегодня нужна, а завтра нет, и что будет делать такой узконаправленный специалист.
          Ответить
      • samgold
        Незнание органической химии (которую преподают в старших классах) сразу превращает человека в узконаправленного специалиста?

        Сами же говорите, что некоторые стороны должны быть развиты сильнее — а основы и химии, и физики дают не в последние годы школы.
        Ответить
    • John_ibp
      И журналисту и писателю и режиссеру тоже нужны физика, химия, экономика и прочее. Чтобы иметь широкий кругозор, чтобы не нести ахинею в своих статьях, репортажах, фильмах. И философия нужна всем. Если Вы этого не понимаете, то я Вам сочувствую.
      Ответить
      • Klavisin
        поэтому у нас такие хреновые писатели и журналисты что они изучают химию физику
        Ответить
    • shumak2007
      сейчас почти 100% всех открытий делаются на стыке наук... если ты знаешь физику, но не знаешь биологию или химию — то сможешь только преподавать физику...
      Ответить
      • Klavisin
        лучше быть хорошем спецом в одной области чем размазанным неспецом вомногих областях.
        Ответить
      • samgold
        Да-да, расскажи нам, какое лично ты открытие на стыке наук совершил? Ну ты же изучал физику-химию в старших классах...
        Ответить
    • D
      Общее представление обо всех предметах должны иметь все.
      Ответить
      • Klavisin
        представление с обучением имеет очень большую разницу! если ты хочешь стать спецом в чем-то и ты будешь это изучать у тебя появится желание изучить творчество Пушкина? или ты сосредоточится на том что тебе принесет пользу? в советском союзе была задача поднять грамотность бывших крестьян сделать "среднее" высшее образование. что и получили скажем в сравнени с тем же США у нас уровень умных выше а вот именно СПЕЦОВ ниже. что и получаем население умное а спецов нет.
        Ответить
    • L
      вот как-то при проклятом Советском Союзе, ИМХО, логичнее было: ВСЕМ давали БЕСПЛАТНО базовый объем знаний по ВСЕМ дисциплинам (хотя бы для того, чтобы юристы и журналисты знали, что Земля не плоская, а синусоидальный переменный ток может и по прямым проводам течь и невежество свое в статьях да на форумах :) людям не демонстрировали... кстати, будущим физикам тоже не вредило знание истории и литературы...) Те, кто с измальства определился со своей будущей профессией, имели полную возможность получать дополнительные знания на факультативах и в кружках-секциях... причем, также бесплатно...
      Ответить
    • S
      vladus06 4 июл 12
      И юристам, и журналистам, и артистам — всем нужно знать физику, равно как и биологию с химией. Разумеется, не в таких объёмах и не слишком углубляясь в детали, но общее представления должно быть. А без этого, юристы, например, нам таких законов напридумывают... и так от них тошно, а будет ещё хуже.
      Ответить
    • L
      vladus06 4 июл 12
      Речь идет об УРОВНЕ образования, это как раз те самые "базовые знания". Почему было при СССР и даже сейчас много "кулибиных"? Под термином "кулибин" я подразумеваю человека, не боящегося принять нестандартный подход при решении любой задачи. А почему, в некоторых странах, откуда копируется нынешнее наше образование, человек, даже высококлассный конструктор не способен элементарно заменить перегоревшую лампу (скорее и не пытается это сделать) и вызывает электрика (немного утрирую, но это факт)?

      Считаю, что узкая специализация должна достигаться за счет "продвинутого" дополнительного образования, а не за счет "усечения" базового.
      Ответить
    • S
      — А вы не боитесь, Ляпсус? Там же шакалы!

      — Очень меня это пугает! Они же на Кавказе не ядовитые!

      После этого ответа все насторожились.

      — Скажите, Ляпсус,— спросил Персицкий,— какие, по-вашему, шакалы?

      — Да знаю я, отстаньте!

      — Ну, скажите, если знаете!

      — Ну, такие… в форме змеи.

      — Да, да, вы правы, как всегда. По-вашему, ведь седло дикой козы подается к столу вместе со стременами.

      — Никогда я этого не говорил! — закричал Трубецкой.

      — Вы не говорили. Вы писали. Мне Наперников говорил, что вы пытались всучить ему такие стишата в «Герасим и Муму», якобы из быта охотников. Скажите по совести. Ляпсус, почему вы пишете о том, чего вы в жизни не видели и о чем не имеете ни малейшего представления? Почему у вас в стихотворении «Кантон» пеньюар — это бальное платье? Почему?!

      — Вы — мещанин,— сказал Ляпис хвастливо.

      — Почему в стихотворении «Скачка на приз Буденного» жокей у вас затягивает на лошади супонь и после этого садится на облучок? Вы видели когда-нибудь супонь?

      — Видел.

      — Ну, скажите, какая она!

      — Оставьте меня в покое. Вы псих!

      — А облучок видели? На скачках были?

      — Не обязательно всюду быть! — кричал Ляпис.Пушкин писал турецкие стихи и никогда не был в Турции.

      — О да, Эрзерум ведь находится в Тульской губернии.

      Ляпис не понял сарказма. Он горячо продолжал:

      — Пушкин писал по материалам. Он прочел историю Пугачевского бунта, а потом написал. А мне про скачки все рассказал Энтих.

      После этой виртуозной защиты Персицкий потащил упирающегося Ляписа в соседнюю комнату. Зрители последовали за ними. Там на стене висела большая газетная вырезка, обведенная траурной каймой.

      — Вы писали этот очерк в «Капитанском мостике»?

      — Я писал.

      — Это, кажется, ваш первый опыт в прозе? Поздравляю вас! «Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом…» Ну, удружили же вы «Капитанскому мостику»! «Мостик» теперь долго вас не забудет, Ляпис!

      — В чем дело?

      — Дело в том, что… Вы знаете, что такое домкрат?

      — Ну, конечно, знаю, оставьте меня в покое…

      — Как вы себе представляете домкрат? Опишите своими словами.

      — Такой… Падает, одним словом.

      — Домкрат падает. Заметьте все! Домкрат стремительно падает! Подождите, Ляпсус, я вам сейчас принесу полтинник. Не пускайте его!

      ("Ильф и Петров. "Двенадцать стульев")
      Ответить
    • SergGGG
      угу давайте предлагать факультативные курсы

      психология

      азы скорой медицинской помощи

      пдд (автомобильные курсы)

      история религии

      основы права

      музыка (разные инструменты)

      спорт (разные виды)

      биология

      астрономия

      ведение домашнего хозяйства + счет на пальцах

      скорочтение

      стенография

      сексология (с практическими занятиями)

      искусство сценической речи
      Ответить
    • A
      Уважаемый, Вы реально не понимаете или просто сами еще учитесь в школе?

      На всякий случай напомню, что даже в "инязах" и всяких там "биофаках" на первых двух курсах до последнего времени была "вышка" (высшая математика), причем во всех ВУЗах со сдачей экзамена, а не зачета. Ну зачем переводчику "вышка"? Гуманитарий же...

      Созданная в СССР система образования была построена СИСТЕМНО. И в ней была вполне стройная и четкая логика "какие знания в какой последовательности и в какой форме даются". Да, за счёт этого у нас из ВУЗа выходил "кусок мяса для доработки напильником", а не конкретный специалист для конкретной узкой области. И "готовый молодой специалист" в итоге вырастал только к 27-30 годам. Но этот специалист помимо своей "узкой специальности" имел еще и "хорошую базу" по достаточно широкому спектру знаний, что позволяло ему при необходимости "прихватывать" и смежные отрасли в своей работе. Благодаря этому у нас было, например, много ОЧЕНЬ хороших инженеров, особенно в оборонке.

      Заметьте — наши специалисты, особенно первой волны эмиграции, то есть "полностью выращенные в СССР", "на ура" принимались в буржуйские компании, несмотря на недействительность их дипломов за рубежом... Причем относительная низость их зарплат очень быстро нивелировалась...

      А так да — давайте всё упростим. Каждый будет знать только свое. Итог этого можете созерцать в тех же США, когда кто-то сует кошку на просушку в микроволновку, будучи совершенно уверенным, что она там просто подсушит шерстку. А меж тем — это незнание элементарных вещей по физике...
      Ответить
  • fosnet
    4 июл 12
    "Нагружать все больше нас

    Стали почему-то.

    Нынче в школе первый класс

    Вроде института.

    Нам учитель задает

    С "иксами" задачи.

    Кандидат наук — и тот

    Над задачей плачет." (с)

    Мне кажется, что мы всё время впадаем в крайности.

    То учиться слишком трудно, то совсем ничему не учат. )))

    А теперь — серьзёно. Касательно "биомассы и прислуги".

    Посмотрите на нынешнее высшее образование. Кого оно выпускает? Многочисленные "академии" и "университеты" выпускают манагеров проектов, которые сразу претендуют на вакансию не ниже зама директора, экономистов, которые хуже бухгалтера, и всяческих визажистов, которые подстричь-то не умеют. Выпускают тысячами, когда потребность в них — сотни. Нахрена? Нафига нам страна миллионов цирюльников? Миллионов директоров? Миллионов помощников миллионов режиссёров?

    Кто будет искать в тайге полезные ископаемые? Кто запустит "Фобос" так, чтоб он долетел? Кто построит новую Магнитку? Неужели дизайнеры лобков?

    Народ сознательно побежал за халявными дипломами всяких "охрененных академий". Типа "вышка", но не надо париться и стОит недорого.

    Не хотите учиться? Не вопрос — добро пожаловать к кайлу. А то менеджеров по консалтингу у нас дохуа. Какой продукт они сделали своими руками? Чего полезного для страны произвели? Перекачали бабло из одного кармана в другой (даже не свой), из офшора в офшор? Вот радость-то. А ведь они вечером жрать у жены попросят, в количествах как-будто целый день у мартена отстояли. А утром — снова на напряжную работу по автостраде, которую кто-то для них построил.

    Мне кажется, опаснее стать только страной-потребителем, которая растит поколение "рот-желудок-жопа". Лучше быть страной-производителем, которая сама создаёт и сама себе прокладывает дорогу. А чтобы что-то создать, надо чтобы кто-то освоил ядерную физику, а кто-то токарный станок. И их соотношение не должно быть сто к одному.
    Ответить
    • Star_Hobbit
      ну про дипломы где не надо париться хз... я вот программист, в своё время работал в нии (получил ЗА РАБОТУ повышение до инженера 2й категории) и без образования... ну высшего конечно :) вот ща думаю диплом купить "для галочки"
      Ответить
      • mafia
        зачем покупать, если можно сдать экстерном.. или не потянешь?
        Ответить
      • S
        Не знаю, актуально ли это сейчас, но моей матери пришлось получать формальный диплом, для того, чтобы получить в полтора раза большую зарплату, хотя реально она знала свою профессию получше, чем её преподаватели.
        Ответить
        • fosnet
          saf 4 июл 12
          С этим понятно. У нас к знаниям ОК подходят формально: "знания твои неизвестны, мы их пока не видели, а вот диплом — это то, что можно пощупать прямо сейчас". Естественно, с дипломом легче сразу получить больший оклад, чем доказывать свою профпригодность "с нуля". И то — при условии, что попадётся адекватный руководитель, который бережёт и поощряет высококвалифицированные кадры. Потому что сейчас я чаще вижу неких папиных сынков у руля заводов. Сынки резво увольняют Иван Михалычей, которые отработали на заводе больше 30 лет и знают всё вдоль и поперёк. И по этой причине косо смотрят на сынка, который двух слов связать не может в любой дисциплине, кроме алкогольно-матерной. Таких взглядов эти дети не выносят. В результате — завод в *опе. Папа сына пожурит. А Михалыч, со своими золотыми руками, ищет работу сторожа-вахтёра.
          Ответить
        • mafia
          saf 4 июл 12
          ну так значит все легко, если знаешь предмет..

          не зря есть переаттестации, курсы повешения квалификации и т.п.

          А иначе чем докажешь что знаешь предмет, а не просто штаны протирал скидывая работу на остальных? Проверять знания никто не обязан, да и муторно и по времени и по деньгам..

          Если сравнить с правами: гаишник же не будет вас везти на эстакаду и проверять ваши навыки вождения, если у вас нет прав.. государство гарантирует что данная бумажка является свидетельством ваших знаний.. так и с дипломами.. только гарантируют это институты, особенно если частные.

          так что бумажка это гарант.. если гарант этой бумажки опростоволосился — то это другая история.. странно что это надо объяснять.
          Ответить
  • B
    4 июл 12
    Есть такой один умный человек которого зовут Жак Фреско. Он всегда говорил о том что политики только вредят человечеству, ведь по сути они не разбираются ни в чем. Образование должно стоять на первом месте, только технологии решают проблемы, политики их не решают.
    Ответить
  • veh
    4 июл 12
    Как показали выборы, народ этого сам захотел.
    Ответить
    • ghfdjckfdysq
      Политики сказали что народ захотел — некоторые верят
      Ответить
    • super_gad
      veh 4 июл 12
      как показали выборы, как захотели, так и посчитали.
      Ответить
  • N
    4 июл 12
    Ну не т очто-бы знание языка, скорее имитация знания. Вобще главное умение для прислуги — умение дурить хозяев, остальное вобщем-то бонусы.
    Ответить
full image