-
-
M24 июн 12Думаю там же где и вы. Жил своей жизнью.
И потом мы так купились на "СВОБОДУ" что не смотрели кто нас туда ведет.
Впрочем у нас и опыта такого не было, так что не мудрено.
Плюс оказалось что "друзей" вокруг нас и нет. Все кто "помогал" преследовали свои, а не наши цели.-
-
-
24 июн 12Я вроде бы все пояснил по хардкору. Ну если кто не понял, то придется спеть для самых маленьких:
В совке была ИСКУССТВЕННО организована система ПРОТИВНАЯ человеческой природе — отсутствие (практически полное) частной собственности, экономического стимула к деятельности, возможностей для предпринимательства, свободы совести, слова и прочих НЕСУЩЕСТВЕННЫХ мелочей. Эта система пришла в итоге к неизбежному краху, оставив после себя десятки МИЛИИОНОВ неподготовленных к жизни людей.
Вы что думаете можно над целым народом ставить такие жесткие эксперименты и потом не останется и следа? Куда там-
24 июн 12Частная собственность — самое опасное зло, нет тормозов хапать и гнобить всех окружающих. Вы детям не показываете мультики, а сразу фильмы ужасов? А чего пусть привыкают к суровым реалиям жизни и как только почувствуют своё превосходство над вами то пусть вас забьют на мясо нахрена им вас кормить? -
-
24 июн 12Я очень четко пояснил тему. если ты не видишь аналогий с реальностью, ну значит я жил в нескольких странах но НЕ НА ТОЙ ПЛАНЕТЕ.
Это все-
-
24 июн 12Кто истерит? Я просто сообщаю, что твои выводы сильно расходятся с тем, что я видел за 40 лет жизни в разных странах...-
M24 июн 12Хотелось бы что бы вы сформулировали "мои" выводы. Может мы говори о разном?
А я просто сообщаю что это лично ваши выводы.
Это раз!
Возможно невероятное допущение что вы ошибаетесь. Я не хочу доказать свою позицию (вы знаете какую, опишите). Я сам хочу разобраться. Знание это процесс.
Это два.
Я вам не тыкал.
Это три.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
24 июн 12ну, чувак...
это вы. дети Горбачева, по ссылкам изучаете инфу о стране, в которой не жили.
А я помню из газет и радио того времени.
А у нас в стране, вообще-то, оцифровкой советских газет (как и радио — кроме энтузиастов) никто не занимается. Где же я тебе ссылку возьму?
Считай это за рассказ очевидца или сам поройся в архивах последних месяцев Андропова — если такой дотошный.
Я-то этим точно заниматься не буду.-
-
24 июн 12нет, конечно не писала. Это же художественный образ. но колоннами и так ходили — на демонстрации.
Но было очевидно, что после проработки и принятия этого закона — всяким неформалам настанут "кранты" и рок-группы тоже буду запрещены.
я же был тогда хиппи и техник рок-группы, поэтому к подобным заявам в прессе относился БОЛЕЕ ВНИМАТЕЛЬНО, чем обычные граждане.
Но в итоге оказалось, что не ХИППИ и РОК-ГРУППЫ развалили СССР, а алчные члены КПСС :)
-
-
-
-
-
-
24 июн 12Работать в рабочее время и отдыхать во время отдыха — это жестоко!
А открытие вино-водочных отделов в 11.00 — это вообще пытки для народа.
Что он еще ввел?
Ответственность начальника милиции за процент расскрытых преступлений на вверенном участке — да это вообще ни в какие ворота не лезет! Это же надо было так над милицией издеваться!-
24 июн 12Середина рабочего дня. Абсолютно пустой универмаг, в котором сидят пара унылых продавщиц. Дверь открывается, заходит мужичок, пробивает себе какие-то продукты. На выходе его уже встречает наряд милиции. — Почему это вы не на работе? — А я писатель. — Покажите членский билет Союза писателей. — Вот, пожалуйста. …пауза… — Ну что же вы, товарищ писатель, до восемнадцати-ноль-ноль посидеть пописать не могли? -
24 июн 12в том-то и дело, что ввести НЕ УСПЕЛ: проект только готовился — очём сообщалось в те годы в газете "Правда".
А готовился ЗАКОН что-то типа "об облике советского человека" — я это с тех лет помню, потому был участником рок-группы. И хорошо помню, как в 1984 исчезло с афиш слово "рок-группа" (как у "Круиза", например), и снова замелькали ВИА.
-
-
-
O24 июн 12Раньше бытовала поговорка: добро должно быть с кулаками. Но, как показала наша новейшая история, это не очень эффективно. Достаточно было пообещать населениию СССР, что все будут ходить в импортных джинсах, и добреньких растоптали. Топтали и те, кто попал в число умервленных перестройкой, а это 50 млн. человек из 240 млн. населения. Прозревших, в основном опущенных перестройкой, я думаю в России сейчас, думаю гораздо больше 100 миллионов. Но тех кто выжил за счет умервшленных и опущенных и их "преуспевающих" потомков страшит, что сама возможность потерять "нажитое" и они активно обсирают строй с социальной справедливостью. В основном они торгаши с надуманными названиями — диллеры, триллеры, менеджеры и прочие, ничего не умеющие делать люди, присосавшиеся к олигархам. А как моральное оправдание своей "избранности" они поливают все советское (хотя, на свякий случай, огораживают "свои" участки земли высоченными заборами, хотя, наверное, немало дурачков не имеющих заборы, их поддерживает за обещанный пряник — мол у вас тоже заборы будут). Этим людям при диком в России капитализме действительно есть что терять. Показательно, что у нас расслоение по доходам этой части населения с основной, прозревшей частью, в десятки раз превышает расслоение в более-менее цивилизованной Европе — российский болельшик на Евро 2012 тратил денег в 200 раз больше, чем прочие шведы. Но эти "избранные" люди, "преуспевая" лично ведут Россию к пропасти: к потере и цивилизованного положения страны в мире, и к ещё одной потере 50 млн. населения. Но с какой стати трупных червей должна беспокоить судьба умирающего организма.
Так что поговорку, чтобы выжить надо менять: разум должен быть с кулаками. Добенького Данко растоптали спасенные им же люди.-
24 июн 12>кто попал в число умервленных перестройкой, а это 50 млн. человек из 240 млн. населения
Это последнее массовое преступление совка, наряду с революцией, гражданской войной, коллективизацией, голодом в поволжье, "великой отечественной войной" и другими событиями попроще.-
24 июн 12Доширак ты когда захочешь высказаться про преступления совка- делай это в компании дебильноватых школьников желательно зарубежных. Дело в том что более- менее адекватные люди имеют представления и о причинах голода в Поволжье и о ВОВ и твои рассуждения на эту тему лишь показывают насколько ты необразован — либо просто тролль. Я доступно тебе все объяснил надеюсь.
-
-
24 июн 12Я думал, течение совкодрочерства на ннм сошло на нет.
Фиг там.
Тоска по вонючей школьной столовке и сизым пельменям все-таки прорывается у отдельных дефективных.
Им вторят не нашедшие себя в нормальном мире совковые бездельники типа михаилззза.
Когда вы наконец перемрете и перестанете давить на неокрепшее сознание родившихся после 1982 года?
Совок не повторится, слышите вы? Мир не допустит более существования агрессивного ублюдочного СССР, мечтающего расшириться до размеров всего мира и держащего свое население на голодном пайке.-
-
-
24 июн 12Доширак, ты нам только свою кошерную лапшу не вешай , ага?
У тебя весь "совок" сводится только до уровня отправления физиологических потребностей твоего организма. Купить колбасу, сварить пюлимени, на зубных протезах золотишка тиснуть либо в мясной лавке мяска нужным людишкам порубить. ТоваровЭд, завмаг,дифсит, заднее кирильцо...
Ну а пожрамши, сходить в туалет, в экстазе подтеревшись втихаря так тебе ненавистной "Правдой" ...
Может тебе про страсти капитализма рассказать в твоём же стиле?
Не трогай СССР своими потными, скользкими и жирными пальчонками. СССР — и моя Родина. И не пачкай своим дерьмом всё хорошое, что реально было в те времена, не ори в истерике до усёру , что СССР не повторится .Никто его не собирается восстанавливать, спи спокойно, отвечать за награбленное не придётся( а жаль). Но память нашу не марай, чмо болотное. -
24 июн 12Какой пафос! Сколько злости и ненависти. А теперь ответь,если сможешь,почему вы все,продвинутые и не жившие в СССР,так его ненавидите? Вы видите недостатки,но ни слова не говорите о достижениях.Лижете зад американцам и европейцам,но готовы удавить своих соплеменников — пенсионеров,воевавших за вашу землю,создавших то,чем вы пользетесь по сей день.Совок, говоришь не повторится ? Да ты разуй глаза,Китай на исторической развилке никуда не сворачивал,вот он,у тебя под носом.Это на развал СССР были брошены все силы,а китайцы сапали себе тихой сапой и уже осваивают космос.И тоже голодали и жили в нищете,но видели конечную цель.А ты её видишь? Я не имею ввиду твои личные достижения в виде дома в два этажа и ведра с гайками, с эмблемой мерседеса,я говорю о будущем твоего народа и земли.-
24 июн 12Я застал совок, особенно самый мерзкий его период в последней четверти века — агонию, известную как перестройкой. Достижения совка сомнительны, поскольку выполнены при нищем, раздетом народе. С голой жопой и в космосе — такая несмешная квинтэссенция совка. Китай круто свернул в капитализм, разуй глаза. На развал СССР были брошены все силы — и правильно. Нехрен ставить себе целью расшириться на весь мир. Я вижу конечную цель. Чтобы мой народ был сыт, обут, одет и с крышей над головой. И то, что совок издох и хотя бы часть народа смогла забить дороги нормальными машинами — уже отличный результат.-
M24 июн 12Да, такие как ты и развалили Союз... "мой народ"... как сказано, только чтобы так говорить надо любить народ, а не трепаться языком... большая часть народа сейчас живет за чертой бедности, а во время Союза большая часть была средним классом, со средним достатком... у тебя все сравнения — это машин побольше, самое тупое отождествление благосостояния, не берущее во внимание такие черты русского человека как патриотизм, доброта и сострадание...
-
24 июн 12Читай,двоечник,википедия — "Государственный строй Китайской Народной Республики основан на том, что, согласно конституции КНР, «Китайская Народная Республика есть социалистическое государство демократической диктатуры народа, руководимое рабочим классом (через Коммунистическую партию Китая) и основанное на союзе рабочих и крестьян. В стране установлен социалистический строй. Вся власть принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Всекитайское собрание народных представителей и местные собрания народных представителей различных ступеней.»
-
-
-
-
-
24 июн 12Коммунистическая идея сама по себе лучшая идея для развития человечества. И в Советском Союзе она получило какое то развитие. Декларировались правильные вещи. То что присутствовало двуличие, декларировалось одно а творилось совсем другое, это были происки отдельных прохиндеев которые пролезли во власть.
Надо было обновлять партию, исправлять баги, выпускать новую версию )))), а не ломать всё до основания.
То что творят сегодня новые буржуины со своим народом не сравнится не с каким Советским Союзом. Может только провести параллель с фашисткой Германией.-
-
-
M24 июн 12Вообще то китайцы, в отличии от вас, уважаемый, так не считают, у них до сих пор существуют колхозы и совхозы, а капитализм всего лишь дополнил их общество. Так сказать политика НЭП как и у нас после революции. А вообще советую почитать апологетов постиндустриального общества, эти теоретики, притом западные, ещё 50 лет назад обосновали, что и капиталическое и социалистическое общества на конечном этапе прийдут к одинаковому обществу, которое они называли постиндустриальным. К тому же сейчас некоторые капиталистические государства внедряют у себя социалистичекие элементы общества, возьмите Норвегию, Швецию, Арабские Эмираты, думаю еще с 10 стран можно было назвать...
-
24 июн 12>ещё 50 лет назад обосновали, что и капиталическое и социалистическое общества на конечном этапе прийдут к одинаковому обществу, которое они называли постиндустриальным.
Только постиндустриальное совковое общество должно быть полностью нищим. Если бы в принципе выжило бы.-
M24 июн 12doshirak7 Читай первоисточники... и еще общество, которое ты так ненавидишь, в ущерб себе, защитила весь мир от фашизма, продвинуло человечество в освоении космоса и во многих научных областях... единствоенно нам, постоянно, не везло с руководством и постоянно "везло" с предателями, которые по их словам любят страну, хотя ненавидят её граждан... Тебе же все-равно где жить, лишь бы машина была, туалетная бумага, да жратва... Во время войны тяготы и лишения были бы не для тебя за тушенку перебежишь куда угодно и убъёшь не задумываясь, с такоё то ненавистью к людям...
Наверное, до сих пор изучаешь историю по американским фильмам, согласно которым они победили во второй мировой войне а применение атомного оружия была критическая необходимость...
-
-
-
-
24 июн 12"это были происки отдельных прохиндеев которые пролезли во власть"
какое же ты дитё, малшык.
Вот уж точно говорят: «уроки истории ничему не учат».
1. Эти "отдельные прохиндеи" и были советские вожди, других не было :)
2. говорить о "развитии человечества" можно только на примере реализованной идеи. А провозглашать приоритетом — утопии — может только идиот.
Идеи без воплощения ничего не стоят. -
S24 июн 12Коммунизм — это утопия, потому что противоречит природе человека. Он возможен только в общинных племенах, промышляющих охотой и собирательством, но не занимающихся земледелием. Да и то, в небольших комуннах. Потому что чем больше социальная пирамида, тем более неравномерно распределение благ, нижним достаются лишь крохи.
Вот социализм, как более-менее справедливое распределение доходов и отсутствие финансовой паразитической системы — это возможно. Но только на основе сетевой структуры, а не иерархической.-
M24 июн 12Коммунизм — организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства...
Что тут утопического? Это противоречит только твоей природе... Социалистическое и даже капиталистическое в дальнейшем могут прийти к комуннистическому обществу... Почитай источники о постиндустиальном обществе /читай коммунистическом/... Теоретики, разработавшие и доказавшие эту теорию западные, а не советские или российские...
-
-
-
24 июн 12Правда. Я до 1998 года за границу не мог выехать. Из-за подписки. Или это уже было не в Союзе?
Обрезанцы всегда желали дать подписку, чтобы нормально зарабатывать и хотели иметь возможность своё обещание не исполнять.
А не подскажете, в каком году "челноки" появились? Вроде тогда ещё дерьмократ-либерасты, как сегодня, не правили? -
24 июн 12если только ты не заслуженная доярка, рабочий и т.д.
Только в качестве поощрения за ударный труд. И то — в сопровождении "гидов" из КГБ.
Самостоятельно — полностью исключено. Даже переписываться с заграницей без надзора КГБ было нельзя. А звонить невозможно было в принципе, такие услуги просто не предоставлялись.-
-
-
-
-
24 июн 12вы правы, я просто не фанат, теперь вспомнил, что у друзей были, НО — все эти песни прошли художественные коммисии, ничего остросоциального на них не было. И издавались они, скорее всего, по профилю "Поют артисты Театра и Кино".
Если бы Высоцкий не снимался в кино — никаких пластинок не было бы. -
-
-
-
-
-
-
-
-
M24 июн 12Вы судя по всему не глупый человек и должны понимать что — как участник рок-группы. Были в соц. среде отличной от общей. Более того наверняка понимаете что отечественная рок среда изначально был протестной (да и сейчас тоже) это ее стезя.
Разговор о том что при Союзе была "такая же нормальная жизнь как и сейчас". Да мы жили по другому, кому то было лучше, кто-то пел: — мне не хватает свободы!
А кому то и сейчас: — не хватает свободы.
Но объективно.
Не голодали? Бесплатно не лечили? не обучали? В пионерские лагеря не отправляли? в здравницы не ездили? Жили на улице? За границу не ездили?
...
Может вас рокеров и гоняли менты! ;) Ну так не сажали... У меня дядя всю жизнь с бас-гитарой. Ну не просто ;) но жил всегда побогаче чем мы и если были посадки в его окружении, так за спекуляцию.
Не за политику! Не за творчество!
...
согласен посадить за "спекуляцию" в нынешних реалиях, да и просто в рамках логики — это несправедливость, да и вовсе тупость.
Но в государстве бьли такие правила, такие законы.
В любом государстве есть законы, иногда совершенно му...кие. Но если государство их не блюдет, то его государства скоро нет — пример: СССР.
-
-
-
-
-
-
-
M24 июн 12Зря вы об этом. Так и "Радио Шансон" будет признано достижением демократии и свободы.
...
Опять же! Вы слушали "блатные песни" Высоцкого? Я да, мои друзья и знакомы да.
Нужно ли их было издавать тому строю и государственному укладу?
Нет. Как вы не поймете, любое государство не справедливо, потомучечто действует в рамках некой своей "государственной" идеи.
Это может быть болезненно для рядовых граждан. Но обвинять государство в том что оно само себя не разрушала, вынимая кирпичи из собственного фундамента глупо.-
24 июн 12Со всем согласен кроме последнего — именно разрешила само себя благодаря активным усилиям внешнего врага. На волне уже очевидно назревших перемен к власти в итоге пришли люди с низкими моральными качествами и обрушили здание фундамент которого подмывали потихоньку диссиденты и часть творческой интеллигенции
-
-
-
-
-
-
-
24 июн 12Блин! Читаю Вас, и думаю, мы жили в одном государстве или в разных? Можно было ездить по разным странам, если было нужно для работы. Другое дело, что в поездки пытались всегда пролезть "блатные"! Я например по роду своей деятельности поездил по разным странам, и понял, что в этих странах можно посмотреть только достопримечательности (колизей, Ниагара и т.д.), а остальное есть у нас в стране!
-
-
24 июн 12"Вообще я не жестокий человек, но тому типу, что придумал это определение для всех советских людей вообще, я бы лично отрезал кончик языка. При слове "совок" этот тип издавал бы характерный, ласкающий мне ухо свист."
И называть их надо "обрезанцы" — люди с обрезанным языком и обрезанной памятью.
Сделано с
NoNaMe