там, вы не поверите, какая феерическая чушь у Олди опубликована "В начале войны". Текст, похоже, из сталинских учебников еще взят. Совсем с ума посходили уже. Скоро в красных галстуках опять будем ходить
А что плохого в красных галстуках. Что красный цвет глаза режет. Могу напомнить еще про красный цвет.
А что до галстуков, то, если мне не изменяет память, амерные скауты до сих пор в галстуках ходют. И речески толкают, и у костра сидят, и на линейках стоят, и флаг страны поднимают, и, даже, добрые дела совершают (правда,за значки вспомни мульт "В верх").
И наверняка идеи в речах и идеях скаутов основаны на "спасибо за наше скастливое детство нашему дорогому [имя очередного президента]". :)) Цвет галстучков-то скауты носят в зависимости от уровня, в зависимости от интересов и возраста.
Показывать свой уровень "знаний", особенно при наличии гугла, — себя неуважать.
С точки зрения модной нынче психологии (так любимой либерастами) красный цвет — это цвет победы. На уровне подсознания. А чего добились мы с нынешним триколором? (либерастия и дерьмократия не в счет)
Объясню тебе, малыш, почему тебе нужно знать, кто такие Гитлер, Сталин и Ленин, а также Цезарь, Аристотель, Сократ, Пушкин и другие, и почему их влияние на твою никчемную жизнь неизбежно. Это люди, которые вошли в историю или изменили ее ход, плохие они или хорошие.
В любом случае, если ты хочешь какого-то "будующего" (!!!) , ты должен знать прошлое. Чтобы понимать, почему Пушкин гениален и что делать, чтобы второго Гитлера не было. Обо всем этом можно узнать в школе. Не прогуливай уроки.
(...) Можно, конечно, вспомнить на каких и чьих дрожжах вырос Гитлер, но не будем утомлять поколение попкорна и пепси сложными подробностями.(...)
Можно и вспомнить, кто привел Гитлера к власти. О том, что именно сделала Европа для поддержки Гитлера, кто именно и как воевал с Советским Союзом, кто и перед кем должен каяться, а также о многих других замалчиваемых событиях, рассказывает известный историк и писатель Александр Колпакиди. То, о чём молчат наши официальные власти, то о чём не принято говорить в стыдливой Европе. Для всех, кто хочет знать правду.
Не звезди. Не ты один жил про Союзе. В 80-х у меня были только льготные карточки (талоны) в студенческую столовую, которые нам выдавал студенческий профсоюз.
Dmitry68, не путай Нерезиновую с другими регионами. Карточки были с середины 70-х по всей РСФСР, кроме блатных мест, типа Нерезиновой и почтовых ящиков.
Я жил в Сибири, и не в областном центре, а в небольшом шахтерском городке и нихера не помню никаких карточек, зато очень хорошо их помню, уже будучи студентом в 90 -е...
Вот в нападении на страну виноват Сталин и Берия. А, в нынешней ситуации в стране и со страной президенты и премьеры не виноваты. То есть автор признает, что Сталин и иже с ним действительно были Руководителями-государственниками, отвечающие своей честью за совершенные ошибки при управлении Державой, а современный управленческий аппарат просто выполняет чьи то приказы и распоряжения. А, раз так то и спроса с них никакого. Ну по логике автора все же именно так..
>>>СССР начал войну в 1939 году совместно с союзником Германией.
Ок. Можно поговорить и о 1939-ом и о "друзьях". Для начала, напомню только пару исторических фактов.
1. Напомнить "Мюнхен". Вы в состоянии привести подобную памятную медаль с Гитлером и Сталиным ?
2. Или "о друзьях/союзниках". Вот еще фотка.
Два друга — Николай II и кайзер Вильгельм не задолго до начала 1МВ. Сфоткались вместе и даже обменялись мундирами как старые друзья.
Интересно, когда либо Сталин-Гитлер фоткались аналогично ?
>>>а с подписания пакта между Гитлером и Сталиным, который и "узаконил" все последующие действия братьев-союзников.
Не надо повторять либерастические бредни. Про Мюнхен я уже сказал, чуть выше, но можно поговорить и "про пакт".
1. Аналогичные по содержанию "пакты" Германия в 30-х заключила почти со всеми европейским странами.
2. Претензии идут только к "секретному протоколу", но и здесь есть пара весчей.
— Оригиналы СП до сих пор не найдены. Есть только фотокопии. Надеюсь не надо напоминать, что искусство фотомонтажа родилось задолго до появления Фотошопа. В школе я сам этим занимался, когда у меня была первая "Смена 8М" и старенький увеличитель "Ленинград 4". Делал фотомонтаж, что друзья не могли поверить. Именно поэтому ни один суд мира не принимает фотокопии без оригиналов в качестве доказухи.
— И второе. Даже если предположить, что СП имели место быть, то в них записано ТОЛЬКО РАЗДЕЛЕНИЕ СФЕР ВЛИЯНИЯ
— И второе. Даже если предположить, что СП имели место быть, то в них записано ТОЛЬКО РАЗДЕЛЕНИЕ СФЕР ВЛИЯНИЯ, и ничего более. Ни о совместных военных действиях ни о чем подобном в них нет и речи.
3. Напомнить вам еще об одном историческом факте. Точнее о двух.
— План нападения на Польшу был подписан Гитлером еще в апреле 1939-ого. И подписание пакта только сдвинуло сроки кампании на сентябрь
— "Цивилизованный запад" сам вынудил СССР подписать это пакт, т.к. он продинамил подписание договора о совместных военных действиях против Германии в случае начала войны. А именно его подписание и продвигал Сталин весной/летом 1939-ого. Вот что об этом говорил Черчилль «Не может быть сомнений в том, что Англии и Франции следовало принять предложение России, провозгласить тройственный союз и предоставить методы его функционирования в случае войны на усмотрение союзников… Союз между Англией, Францией и Россией вызвал бы серьёзную тревогу у Германии в 1939 году, и никто не может доказать, что даже тогда война бы не была предотвращена». Бедете с ним в этом спорить ?
Вы мне льстите. К спецслужбам не имел и не имею ни малейшего отношения. Я уже более 20-и лет простой ИТшник.
Короче слив в очередной раз засчитан. Главное пернуть по громче, а другие путь принюхиваются.
Мое мнение не устраивает (это понятно). Мнение Черчилля не устраивает. Одни только либерастические фантазии перестроечных времен. Ну что-ж продолжайте жить с ними, раз голову включать так и не научились.
PS: Еще кое что. СССР вступил на территории Западной Украины и Белоруссии 17.09.39. И никто из "цивилизованного запада" не счел это объявлением войны Польше. Ибо Польша к 17-ом потеряла более половины свей территории а правительство сдристнуло из страны.
Или напомнить про "странную войну", когда Англия и Франция фактически кинули Польшу.
Или про то как Сталин после войны присоединил к Польше довольно большой кусок территории, отчекрыжев его от Германии (последняя ссылка в PS):
Т.ч. обвинять в развязывании 2МВ СССР может только законченный русофоб, который не знает истории.
И почему это Сталин в 45-ом всю Европу (как минимум восточную) не присоединил к Союзу? Может по той же самой причине, что в 1940-ом не присоединил Финляндию.
скорее всего виновато родное отечественное распи@@яство. один недоделал, другой недосмотрел, третий вообще болт забил. и с тех пор ничего не изменилось к сожалению. человеческий фактор... русский:)
Статья отличная. Спасибо большое. Великое АВОСЬ никто не отменит никогда. По себе могу судить, огромное количество дел перекладываю на потом несмотря на приказы и распоряжения. То же самое и у тех мужиков получилось. Маскировка? Да фиг с ней — завтра сделаем, приказ о рассредоточении — да и пох, до приезда проверяющего может успеем. Чуем пятой точкой, что кирдык придет, но авось не завтра, да и мимо пролетит. Давайте честно признаемся, что ни на гран мы в сравнении с нашими дедами не изменились. И под угрозой большого пиздеца всегда найдем причины не делать ни куя.
Чувак, дела ты перекладываеш птому что не владееш собственным раб временем, а владеет им твой начальник которому наплевать и на тебя и на твою работу.
И у тех мужиков не получилось потомуже. Главная причина провала 41 — отсутствие личной инициативы у командного состава и бойцов на всех уровнях,одни просто сцали, другие по природе своей мало думают и потому понадеялись, что за них уже все придумали.
В оБщем демократия и личностная свобода рулит...Госдеп аминь!
Билят ну разе ответсвенный чел так поступает. Вот даваете прикинем с позиции норм чела, будь он на месте сталина...
1. еси дать приказ на перегрупировку войск с полномасштабной подготовкой к боевым действиям до начала войны что будет.. ну гемор для войск и генералов, чуток денежных расходов и пиздеж со стороны немцев и бритосов... и все...
2. этот вариант мы уже знаем... еси начнется война а мы неготовы, то придется расплатится милионами людей.
Надо быть совсем тупым сапожником чтобы не сопоставить эти факты.
Кстати после 43 г когда народ понял что умереть на фронте событие очень вероятное, люди перестали боятся злово сталина, берию и партию. В войска, к генералам и лейтенантам снова пришла инициатива и успехи не заставили ждать.
бросьте... врага надо знать в лицо.. к сожалению..
читаешь и ловишь себя на мысли — неужели автор не видит нестыковок в собственных "словоизлияниях".., чай не речь экспромтом — книга всё-таки, рукопись-то можно и перечитать и поправить..
Верховное Главнокомандование послало на московское направление значительные стратегические резервы, маршевые пополнения, формировавшиеся в районах Урала, Сибири и Поволжья. Западному фронту, например, были переданы вновь сформированные 1-я ударная, 10-я и 20-я армии. Здесь же сосредоточивались 26-я и 61-я армии. Кроме того, в конце ноября -начале декабря 1941 г. войска Западного фронта были усилены несколькими дивизиями из резерва Ставки. За счет резервов пополнялись и войска Калининского фронта. К началу декабря 1941 г. на Западном (московском) стратегическом направлении в составе трех фронтов было сосредоточено до 41 % соединений сухопутных войск, до 32% орудий и минометов и до 40% танков, имевшихся в действующей армии (45).
Огромную помощь оборонявшейся Москве оказывали трудящиеся всех областей, краев и республик. Нескончаемым потоком шли в Москву вооружение, боеприпасы, продовольствие, обмундирование.
Все это подтверждает правоту Дядьки. Не сами же эти дивизии после дождя выросли. Заводы, с которых "нескончаемым потоком..." тоже, наверное, не тунгусы построили.
напал бы первым — и немцы оказались бы в ситуации растянутых фронтов против нескольких массированных ударов.. и берлинские ополченцы полегли бы ожидая возвращения войск из Африки.. и не факт, что дождались бы..
правда, тогда бы Союз заслуженно называли агрессором.. зато Резуну не пришлось бы ничего высасывать из пальца..
Всё политическое и военное руководство страны. Ошибочные предпосылки и не обоснованная самоуверенность привели к плачевным результатам в 1941м году. Немцы были развёрнуты и готовы к нападению, а РККА даже армии прикрытия до штатаной численности довести не успела. Мобилизация проводилась в условиях стремительного продвижения противника в глубь страны.
Войска западных особых округов не были развёрнуты по планам прикрытия и либо находились в местах постоянной дислокации, либо в стадии выдвижения, а некоторые части вообще были в лагерях. Есть Верховный главнокомандующий, есть Генеральный штаб, есть Коммунистическая партия с её руководящей ролью. Власть и руководство должны быть ответственны. Им и отвечать.
Все знали что начнётся завтра. Проспали Генштаб и округа. Плюс, куча дармоедов(половина) офицерского состава. Они и финскую войну тоже просрали, хотя и начинали первыми и никто им не мешал.
Кто бы ни прошляпил начало войны (и прошляпил ли вообще), хорошая новость заключается в том, что об успехе в войне всё-таки судят в основном по тому, как она закончилась, а не как началась. Вот Германия, например, начала ту войну просто изумительно, и начала её не прошляпила, — а толку? :^)
а как же посыпание головы пеплом, чужой конечно..?
либероидное чморение собственной истории.., опять же..
ничтожества, не способные создать хоть что-нибудь достойное, всегда стремятся найти вину в действиях талантливых предшественников и принизить их результаты.. так они себе кажутся выше..
Легко рассуждать об этом сидя за компом. Это сейчас всё очевидно и понятно. В то время приходили смутные донесения, а жаль недооценили советскую разведшколу. Руководство было уверено в попытке Англии и ко. поссорить СССР с Германией (и она собственно была). Каждый пытался использовать Германию в своих интересах. Но и у неё были свои. Опасения и избегание преждевременных шагов было не напрасно ибо до войны была иностранная интервенция, а после холодная война. Не было у нас надёжных союзников, особенно в лице англосаксов. И не корчил Сталин из себя великого полководца, от звезды Героя он отказался.
Комментарии
А что плохого в красных галстуках. Что красный цвет глаза режет. Могу напомнить еще про красный цвет.
А что до галстуков, то, если мне не изменяет память, амерные скауты до сих пор в галстуках ходют. И речески толкают, и у костра сидят, и на линейках стоят, и флаг страны поднимают, и, даже, добрые дела совершают (правда,за значки вспомни мульт "В верх").
Показывать свой уровень "знаний", особенно при наличии гугла, — себя неуважать.
В любом случае, если ты хочешь какого-то "будующего" (!!!) , ты должен знать прошлое. Чтобы понимать, почему Пушкин гениален и что делать, чтобы второго Гитлера не было. Обо всем этом можно узнать в школе. Не прогуливай уроки.
(...) Можно, конечно, вспомнить на каких и чьих дрожжах вырос Гитлер, но не будем утомлять поколение попкорна и пепси сложными подробностями.(...)
Можно и вспомнить, кто привел Гитлера к власти. О том, что именно сделала Европа для поддержки Гитлера, кто именно и как воевал с Советским Союзом, кто и перед кем должен каяться, а также о многих других замалчиваемых событиях, рассказывает известный историк и писатель Александр Колпакиди. То, о чём молчат наши официальные власти, то о чём не принято говорить в стыдливой Европе. Для всех, кто хочет знать правду.
И еще одно видео.
Блоха, ты видно не жил в те годы ничего не помнишь и перепутал времена не 79-ом, а в 89-ом.
>>>Жил в Сибири в областном центре. Картачки на всё: мясо 2 кг в месяц (это костей, если колбасы то полкило), масло — 300г, спички, мыло...
В 70-80-е я был практически во всех европейских республиках Союза и нигде карточек в глаза не видел.
Главный просчёт оказался в том, что немцев, как противников недооценили, за что пришлось расплачиваться 5-и летней войной и огромными потерями.
Ок. Можно поговорить и о 1939-ом и о "друзьях". Для начала, напомню только пару исторических фактов.
1. Напомнить "Мюнхен". Вы в состоянии привести подобную памятную медаль с Гитлером и Сталиным ?
2. Или "о друзьях/союзниках". Вот еще фотка.
Два друга — Николай II и кайзер Вильгельм не задолго до начала 1МВ. Сфоткались вместе и даже обменялись мундирами как старые друзья.
Интересно, когда либо Сталин-Гитлер фоткались аналогично ?
>>>а с подписания пакта между Гитлером и Сталиным, который и "узаконил" все последующие действия братьев-союзников.
Не надо повторять либерастические бредни. Про Мюнхен я уже сказал, чуть выше, но можно поговорить и "про пакт".
1. Аналогичные по содержанию "пакты" Германия в 30-х заключила почти со всеми европейским странами.
2. Претензии идут только к "секретному протоколу", но и здесь есть пара весчей.
— Оригиналы СП до сих пор не найдены. Есть только фотокопии. Надеюсь не надо напоминать, что искусство фотомонтажа родилось задолго до появления Фотошопа. В школе я сам этим занимался, когда у меня была первая "Смена 8М" и старенький увеличитель "Ленинград 4". Делал фотомонтаж, что друзья не могли поверить. Именно поэтому ни один суд мира не принимает фотокопии без оригиналов в качестве доказухи.
— И второе. Даже если предположить, что СП имели место быть, то в них записано ТОЛЬКО РАЗДЕЛЕНИЕ СФЕР ВЛИЯНИЯ
— И второе. Даже если предположить, что СП имели место быть, то в них записано ТОЛЬКО РАЗДЕЛЕНИЕ СФЕР ВЛИЯНИЯ, и ничего более. Ни о совместных военных действиях ни о чем подобном в них нет и речи.
3. Напомнить вам еще об одном историческом факте. Точнее о двух.
— План нападения на Польшу был подписан Гитлером еще в апреле 1939-ого. И подписание пакта только сдвинуло сроки кампании на сентябрь
— "Цивилизованный запад" сам вынудил СССР подписать это пакт, т.к. он продинамил подписание договора о совместных военных действиях против Германии в случае начала войны. А именно его подписание и продвигал Сталин весной/летом 1939-ого. Вот что об этом говорил Черчилль «Не может быть сомнений в том, что Англии и Франции следовало принять предложение России, провозгласить тройственный союз и предоставить методы его функционирования в случае войны на усмотрение союзников… Союз между Англией, Францией и Россией вызвал бы серьёзную тревогу у Германии в 1939 году, и никто не может доказать, что даже тогда война бы не была предотвращена». Бедете с ним в этом спорить ?
Минимум знаний и максимум апломба. Поздравляю: Министерство Правды окончательно осеменило ваш мозг плесенью.
Вы мне льстите. К спецслужбам не имел и не имею ни малейшего отношения. Я уже более 20-и лет простой ИТшник.
Короче слив в очередной раз засчитан. Главное пернуть по громче, а другие путь принюхиваются.
Мое мнение не устраивает (это понятно). Мнение Черчилля не устраивает. Одни только либерастические фантазии перестроечных времен. Ну что-ж продолжайте жить с ними, раз голову включать так и не научились.
Или напомнить про "странную войну", когда Англия и Франция фактически кинули Польшу.
Или про то как Сталин после войны присоединил к Польше довольно большой кусок территории, отчекрыжев его от Германии (последняя ссылка в PS):
Т.ч. обвинять в развязывании 2МВ СССР может только законченный русофоб, который не знает истории.
И почему это Сталин в 45-ом всю Европу (как минимум восточную) не присоединил к Союзу? Может по той же самой причине, что в 1940-ом не присоединил Финляндию.
На фиг она в Союзе была не нужна.
Откорректируйте себя сначала: ВОВ началась не в 1939 с нападения на Польшу.
И у тех мужиков не получилось потомуже. Главная причина провала 41 — отсутствие личной инициативы у командного состава и бойцов на всех уровнях,одни просто сцали, другие по природе своей мало думают и потому понадеялись, что за них уже все придумали.
В оБщем демократия и личностная свобода рулит...Госдеп аминь!
Билят ну разе ответсвенный чел так поступает. Вот даваете прикинем с позиции норм чела, будь он на месте сталина...
1. еси дать приказ на перегрупировку войск с полномасштабной подготовкой к боевым действиям до начала войны что будет.. ну гемор для войск и генералов, чуток денежных расходов и пиздеж со стороны немцев и бритосов... и все...
2. этот вариант мы уже знаем... еси начнется война а мы неготовы, то придется расплатится милионами людей.
Надо быть совсем тупым сапожником чтобы не сопоставить эти факты.
читаешь и ловишь себя на мысли — неужели автор не видит нестыковок в собственных "словоизлияниях".., чай не речь экспромтом — книга всё-таки, рукопись-то можно и перечитать и поправить..
иначе дошли бы фрицы спокойно до Урала и раздавали бы либерастам, устроившимся в полицию, плюшки..
Если бы наши ребята с Урала и Сибири не подошли защитить Москву в декабре 1941, то чванливые москвичи тазиком накрылись.
А до Урала бы хрен Гитлер дошел, не пустили бы.
в том-то и дело, что из Сибири к Москве подошли совсем не ополченцы и дикие лесные охотники..
Верховное Главнокомандование послало на московское направление значительные стратегические резервы, маршевые пополнения, формировавшиеся в районах Урала, Сибири и Поволжья. Западному фронту, например, были переданы вновь сформированные 1-я ударная, 10-я и 20-я армии. Здесь же сосредоточивались 26-я и 61-я армии. Кроме того, в конце ноября -начале декабря 1941 г. войска Западного фронта были усилены несколькими дивизиями из резерва Ставки. За счет резервов пополнялись и войска Калининского фронта. К началу декабря 1941 г. на Западном (московском) стратегическом направлении в составе трех фронтов было сосредоточено до 41 % соединений сухопутных войск, до 32% орудий и минометов и до 40% танков, имевшихся в действующей армии (45).
Огромную помощь оборонявшейся Москве оказывали трудящиеся всех областей, краев и республик. Нескончаемым потоком шли в Москву вооружение, боеприпасы, продовольствие, обмундирование.
kredit-moskva.ru
И по-подробнее про замкадовских тунгусов. )
напал бы первым — и немцы оказались бы в ситуации растянутых фронтов против нескольких массированных ударов.. и берлинские ополченцы полегли бы ожидая возвращения войск из Африки.. и не факт, что дождались бы..
правда, тогда бы Союз заслуженно называли агрессором.. зато Резуну не пришлось бы ничего высасывать из пальца..
то СССР усиленно готовился к захвату Европы.. то оказался в военном плане не готов — всё годится, чтобы оправдать подленький вымысел..
Войска западных особых округов не были развёрнуты по планам прикрытия и либо находились в местах постоянной дислокации, либо в стадии выдвижения, а некоторые части вообще были в лагерях. Есть Верховный главнокомандующий, есть Генеральный штаб, есть Коммунистическая партия с её руководящей ролью. Власть и руководство должны быть ответственны. Им и отвечать.
либероидное чморение собственной истории.., опять же..
ничтожества, не способные создать хоть что-нибудь достойное, всегда стремятся найти вину в действиях талантливых предшественников и принизить их результаты.. так они себе кажутся выше..