У нас в Иванове достраивают микрорайон, СУ-155 с нашим ДСК, так в соседних домах люди уже два года живут, пока в соседнем доме поднимают панельно-кирпичную угловую вставку. Стороны дома чисто панельные как-то неуверенно начали заселять, потом приостановили. Говорят, кирпичный угол проклятый, несколько бригад сменилось. А прокуратура все еще не поинтересовалась причинами этого, пока только приостановили оформление собственности.
Они очень мало работ сами выполняют. В основном привлекают субподрядчиков. Но у них зато все схвачено. Вон, большой театр же сдали. И все в восхищении. Тот факт, что там вместо звукоизоляционной минваты зачастую использовали теплоизоляционную — никого не смутил. Все пучком.
Дык тут рыли котлован или нет? Или забивали длинные опорные сваи? Не описано качество грунта, и что за бетон. Осадка фундамента была? Тут недели две минимум для тяжелого бетона нужно для застывания. Омоноличивание еще...
Опалубку поставить-снять.
Думаю, что лучше медленнее, да лучше. В нашем климате это слишком холодное здание, я уверен.
Главное в таких домах — хорошо кормить китайцев, которые руками, подобно атлантам, держащим небо, держат здание изнутри и не отрывать обои (очень нарушается прочность конструкции).
А если серьезно, знакомый строитель утверждает, что прочность, достаточную для постройки следующих этапов конструкции, бетон набирает только за 2 недели, такая вот байда. Не могут они строить надежные многоэтажные дома из бетона за такой срок (за это время, по-хорошему, должен выстояться бетон в фундаменте). Строить же дома из стали, тоже, не самое удачное решение, ибо у них есть проблемы с усталостной прочностью и долговечностью.
Ну, не везде на этой планете бывают 30градусные морозы и не всегда, кроме того фундамент, как ни крути, надо делать из бетона и на складах его не подержишь особо. Хотя, вам, строителям, наверно, виднее.
исходя из текста они бетон на площадке не льют, так как пользуются заводскими отливками монтируемыми на стальной каркас.
наши СОВЕТСКИЕ панельные хрущевки (при правильной организации труда) позволяли подобное подобное. стандартная 4-х подъездная хрущевка возводилась за месяц если не меньше. и учтите что это технологии и возможности 70-х — 80-х годов
— в эксплуатации немало панельных "хрущевок" в возрасте более 45 лет. И это при нормативном сроке эксплуатации 25-30 лет. Что по этому поводу "знакомый строитель утверждает"?
"... из стали ... есть проблемы с усталостной прочностью и долговечностью"
"ну, положим, в хрущевки заложен ..." — т.е., получается, что это не просто надежные, а высоконадежные строения. В начале 60-х 3-х подъездная 5-ти этажка полностью строилась за 2 месяца ("60 квартир — за 60 дней"). Какие осюда выводы по заявлению "Не могут они строить надежные многоэтажные дома из бетона за такой срок "?
"...так там нагрузки совершенно по другому распределяются, нежели в фермах моста." — Вынужден вас огорчить — прочность и долговечность (и не иолько металлоконструкций) определяется отнюдь не распределением нагрузки, а исключительно степенью напряжённости материала этих конструкций...
1. разная высотность. Соответственно разная нагрузка на несущие конструкции и грунт. Я уже писал, что когда вставляешь окна в первых 5 этажах, а потом наращиваются еще 20 — на первых 5 окна перестают открываться из-за усадки здания.
2. 3-х кратный запас прочности — это минимум, заложенный в СНиП. Так что про сверхнадежность — кому-нибудь другому заливайте. Были бы они сверхнадежными — не рассыпались бы.
3. В фермах нагрузки распределяются в основном на сжатие-растяжение. В конструкциях небоскребов — на сжатие и на изгиб.
"1. ... разная высотность. Соответственно разная нагрузка на несущие конструкции и грунт..." — Согласен. Только в плане панелей касается это именно "хрущевок" — это в них панели выполняют и функцию несущего каркаса.
Что до нагрузки на грунт — то это вопрос фундамента. После свай в метро в "уровне" современного проектирования (в частности, фундаментов) никаких сомнений не возникает. Посему и "я уже писал ..." — вполне ожидаемо даже при высоком качестве строительства...
"2. 3-х кратный запас прочности ..." — ну, прочность и долговечность — вещи "чуть-чуть" разные. Что же до "заливать", то живу в панельном доме, заселенном в 1964 году. Не знаю, радоваться этому или огорчаться, но рассыпаться он не собирается...
"3. ..." — практика — критерий истины: уложите линейку на две опоры (простейшая модель моста). Нажимите на линейку между этими опорами и обратите внимание на то, что линейка изгибается.
К этому еще остается добавить, что изгиб — это всего лишь результат одновременного сжатия и растяжения разных областей изгибаемой конструкции...
"Молодой человек, где вы сопромат изучали?" — а хамить то зачем? Тем более то, что "При изгибе искривляется ОСЬ!", по большому счету, не противоречит моему утверждению: на сегодня все инженерные методы расчета изгибных деформаций базируются на гипотезе ненадавливания продольных волокон.
Молодежь... не осталось у вас свободы выбора и широты самовыражения.
Ты _ездишь_ на автомобиле (не маршруткой же ездишь), марок которых многие и многие тысячи. Но, именно *ты* ездишь на Ладе.
Ты _ешь_ (еду, а не кошек), разновидностей у каждого народа многие сотни и сотни, хороших поваров вообще миллионы, но именно *ты* ходишь в Макдональдс.
Ты _говоришь_ по мобильному телефону, а не по дисковому, или не шлешь смски голубями, как предки. Ты *доступен* всегда, как портовая дама.
Ты _не видишь_ другого выбора, поэтому ты идешь и голосуешь за олигарха, сына министра только потому, то он "либерал".
Ты _хочешь_ быть индивидуальным, но мода диктует тебе требование носить черную одежду и чувствовать мир "тонко". И ты выбираешь долбиться под хвост.
Да уж. Оказывается, "семейные трусы" из черной (синей) ткани и из ткани "в горошек" ("цветочек") — это выбор.
Ну, а если эти трусы "в цветочек" да еще и с яркой наклейкой "от ..." ("Made in..."), то их носитель — исключительный оригинал в эксклюзивном "прикиде"...
Да все давно известно — китайцы на самом деле это инопланетные роботы (поэтому они такие трудоспособные), а дома которые они строят предназначены для инопланетян, которые прилетят и колонизируют Землю
Комментарии
У нас в Иванове достраивают микрорайон, СУ-155 с нашим ДСК, так в соседних домах люди уже два года живут, пока в соседнем доме поднимают панельно-кирпичную угловую вставку. Стороны дома чисто панельные как-то неуверенно начали заселять, потом приостановили. Говорят, кирпичный угол проклятый, несколько бригад сменилось. А прокуратура все еще не поинтересовалась причинами этого, пока только приостановили оформление собственности.
Они очень мало работ сами выполняют. В основном привлекают субподрядчиков. Но у них зато все схвачено. Вон, большой театр же сдали. И все в восхищении. Тот факт, что там вместо звукоизоляционной минваты зачастую использовали теплоизоляционную — никого не смутил. Все пучком.
Опалубку поставить-снять.
Думаю, что лучше медленнее, да лучше. В нашем климате это слишком холодное здание, я уверен.
А если серьезно, знакомый строитель утверждает, что прочность, достаточную для постройки следующих этапов конструкции, бетон набирает только за 2 недели, такая вот байда. Не могут они строить надежные многоэтажные дома из бетона за такой срок (за это время, по-хорошему, должен выстояться бетон в фундаменте). Строить же дома из стали, тоже, не самое удачное решение, ибо у них есть проблемы с усталостной прочностью и долговечностью.
они скручивают готовые плоские панели, перечитайте ещё раз.
коме того там в статье указаны несколько рекламных "хитростей", а сколько там хитрые китайцы умолчали?
наши СОВЕТСКИЕ панельные хрущевки (при правильной организации труда) позволяли подобное подобное. стандартная 4-х подъездная хрущевка возводилась за месяц если не меньше. и учтите что это технологии и возможности 70-х — 80-х годов
---------------------------------------------------------------------------------
— в эксплуатации немало панельных "хрущевок" в возрасте более 45 лет. И это при нормативном сроке эксплуатации 25-30 лет. Что по этому поводу "знакомый строитель утверждает"?
"... из стали ... есть проблемы с усталостной прочностью и долговечностью"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Бедные мостостроители...
Да и Шухов, оказывается, полный дилетант...
А вот по поводу домов из стали — так там нагрузки совершенно по другому распределяются, нежели в фермах моста.
"...так там нагрузки совершенно по другому распределяются, нежели в фермах моста." — Вынужден вас огорчить — прочность и долговечность (и не иолько металлоконструкций) определяется отнюдь не распределением нагрузки, а исключительно степенью напряжённости материала этих конструкций...
2. 3-х кратный запас прочности — это минимум, заложенный в СНиП. Так что про сверхнадежность — кому-нибудь другому заливайте. Были бы они сверхнадежными — не рассыпались бы.
3. В фермах нагрузки распределяются в основном на сжатие-растяжение. В конструкциях небоскребов — на сжатие и на изгиб.
Учите сопромат.
Что до нагрузки на грунт — то это вопрос фундамента. После свай в метро в "уровне" современного проектирования (в частности, фундаментов) никаких сомнений не возникает. Посему и "я уже писал ..." — вполне ожидаемо даже при высоком качестве строительства...
"2. 3-х кратный запас прочности ..." — ну, прочность и долговечность — вещи "чуть-чуть" разные. Что же до "заливать", то живу в панельном доме, заселенном в 1964 году. Не знаю, радоваться этому или огорчаться, но рассыпаться он не собирается...
"3. ..." — практика — критерий истины: уложите линейку на две опоры (простейшая модель моста). Нажимите на линейку между этими опорами и обратите внимание на то, что линейка изгибается.
К этому еще остается добавить, что изгиб — это всего лишь результат одновременного сжатия и растяжения разных областей изгибаемой конструкции...
При изгибе искривляется ОСЬ!
А на чем базируются "методы расчетов" — расскажите сопроматчикам.
Я надеюсь, вы после школы не в МИСИ будете поступать?
2. "А на чем базируются ..." — и еще одно потверждение, что аргументов у тебя нет и не было. С чем, собственно, тебя и поздравляю.
3."Я надеюсь, вы ..." — надеюсь, тебе не платят за антирекламу МИСИ?
Я вам более того скажу, здание после того, как туда мебель заносят — дает усадку несколько сантиметров.
В принципе, дети русский-кореец очень симпатичны...
Ездим на стандартных автомобилях, едим стандартную еду, говорим по стандартным телефонам, выбираем стандартных правителей....
Ты _ездишь_ на автомобиле (не маршруткой же ездишь), марок которых многие и многие тысячи. Но, именно *ты* ездишь на Ладе.
Ты _ешь_ (еду, а не кошек), разновидностей у каждого народа многие сотни и сотни, хороших поваров вообще миллионы, но именно *ты* ходишь в Макдональдс.
Ты _говоришь_ по мобильному телефону, а не по дисковому, или не шлешь смски голубями, как предки. Ты *доступен* всегда, как портовая дама.
Ты _не видишь_ другого выбора, поэтому ты идешь и голосуешь за олигарха, сына министра только потому, то он "либерал".
Ты _хочешь_ быть индивидуальным, но мода диктует тебе требование носить черную одежду и чувствовать мир "тонко". И ты выбираешь долбиться под хвост.
Ну, а если эти трусы "в цветочек" да еще и с яркой наклейкой "от ..." ("Made in..."), то их носитель — исключительный оригинал в эксклюзивном "прикиде"...