100 НОРМ ЗА СМЕНУ: КИТАЙСКИЙ СКОРОСТРОЙ

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • isss
    10 июн 12
    чтото меня мучают сомнения насчет канализации и водопровода в этом отеле...
    жилой дом с возможностью перепланировки или даже тупо изменения конфигурации розеток — имхо будет затруднительно так сделать... отель -да!
    Ответить
    • A
      а какая разница? В отеле наоборот выше требования по безопасности и отделке.
      Ответить
  • Primoretz
    10 июн 12
    В СССР нормы возведения корбки для стандартной хрущевской трехподъезной пятиэтажки из кирпича — 4 месяца, из панелей — 2 месяца.
    Ответить
  • Le0nidy4
    10 июн 12
    Цена кв. метра становится от этого ниже?
    Потребителю всё равно за 15 дней его дом построен или за 150, главное чтоб дешевле.
    Ответить
    • A
      ну некоторым людям еще важно, что бы в доме, в котором они купили квартиру, можно было жить. И что бы он не ухнулся.
      Ответить
      • Le0nidy4
        Я так понял по посту, что можно и даже на пять звёзд!
        Ответить
        • A
          это вы по рекламному буклету поняли?
          так у меня друзья когда квартиру думали покупать, тоже были в восхищении от всего. Пока не приехали на место.
          Ответить
    • RVal
      Le0nidy4 10 июн 12
      Ну если строителям платят почасово — то наверно все таки цена кв. метра становится ниже:)
      Ответить
  • F
    10 июн 12
    В принципе — вроде бы ничего нового — выше степень индустриализации — меньше время монтажа. Наши хрущевки тоже, знаете ли, с высокой степенью индустриализации. А модульные дома — где комнаты уже привозятся готовыми на стройплощадку — в СССР применяли вовсю.
    Что касается идеи делать панели и перекрытия с уже готовой канализацией — то тут стоит задуматься — розетки в одном месте подойдут для гостиниц, но для офисов -нет.
    И интересно было бы посмотреть конструктив и технологические схемы на предмет соответствия нашим нормам, в том числе и по пожарке — пару раз сталкивались с китайскими проектами — но они не выдерживали наших требований — в части эвакуационных лестничных клеток, пределам огнестойкости конструкций, и пр.
    Ответить
    • SergGGG
      очень можно реализовать розетки. Пускаешь внутри стены кабель канал с проводом по периметру. и где надо режешь розетки. Если если по углам будут ревизии для канала, то всё будет ок.
      Кстати я давно не могу понять почему бы строительные работы не поставить на поток.
      И вот оно решение. Конвейер всегда эффективнее. Нужно только тщательное планирование, логистика и контроль качества. 10-30 типовых домов и можно строить супер комбинат. Со временем можно легко нарастить количество типовых проектов и постоянно улучшать технологии. Масштабы позволят применять наиболее современные технологии энергосбережения и прочее. Уверен, что надо все делать сразу и кабельные системы, и вентиляцию, и отопление, и канализацию. И это будет ОЧЕНЬ выгодно. И кстати очень полезно для нашей страны. Я вообще не понимаю почему у нас нет флота дирижаблей, чтобы быстро построить любые поселки. Всё что нужно — это вода, дорога, свет и фундамент. Если генераторы Росси заработают, то и свет не нужен будет.
      Ответить
      • gogo1
        SergGGG 10 июн 12
        были раньше домостроительные комбинаты с дирижаблями плохо дело — их ветром уносит
        Ответить
        • Le0nidy4
          gogo1 10 июн 12
          Видать домостроительные комбинаты ветром унесло прямо в Китай!
          Ответить
      • _sva
        SergGGG 10 июн 12
        это требует долговременного планирования
        у нас в нынешнее время проекты более 5-10 лет считаются слишком рисковаными — поэтому никто и не занимается
        Ответить
        • F
          _sva 10 июн 12
          Точно! Сейчас все хотят отбить бапки сразу. Трусы — ? — Прибыль
          Ответить
      • F
        Кабель-канал он внешний и не всегда вписывается в дизайн. А потом он зело дорогой.
        По поводу потока. Вы будете удивлены, но в СССР, когда срочно нужно было решать проблему с жильем (в 60-80-е года) именно типовое проектирование и индустриальные методы сборки были очень широко распространены. Были типовые проекты всего: жилых домов, детских садов, школ, гостиниц, даже промышленных предприятий. И это позволяло быстро решить многие проблемы. Но благодарные потомки стали называть такие дома "Хрущебами"...
        Что касается инженерных систем, то тут есть одно немаловажное условие — они должны быть ремонтопригодными (ну чтобы если у вас протек радиатор- вам не пришлось менять всю стеновую панель, скажем).
        Ответить
        • A
          вот не надо. Хрущебами называют только панельные 5 и 9-этажки. В которых действительно жить трудновато. Проектов панельных многоквартирных домов было очень много (на каждую республику Союза — минимум 3-4 проекта). В них прекрасно люди живут и радуются (хотя бывает геморой с проводкой — не выдерживает современные нагрузки). По моему опыту — одни из лучших — это белорусские панельки. Просторные, высокие, с хорошими балконами (но зачастую без грузовых лифтов).
          Ответить
  • gogo1
    10 июн 12
    Так у них менталитет другой , кроме китайской стены они ничего не строят капитально. Занять народ чем то надо — вот они строят и сносят.
    Ответить
  • V0lk666
    10 июн 12
    А в России когда уже начнут, что-то свое делать..ах да мы же за ВВП..Печалька однако..
    Ответить
    • A
      сказать сколько в Москве ежегодно строится новых жилых домов? Огромное количество. Только вот жить в таких домах небезопасно (я знаю, я же их и строю, один раз пришлось вспоминать сопромат и рисовать проектировщику схему распределения нагрузок в ферме, что бы показать, что его конструкция может обвалиться в любой момент).
      Ответить
  • A
    10 июн 12
    я, как строитель, достаточно регулярно сталкиваюсь со следующей проблемой: заливают этажей 5-7, делают кладку, мы устанавливаем окна, все строго по уровню, выравнивается в 3-х плоскостях лазером. Потом заливаются остальный 20-25 этажей и на первых 5 окна перестают открываться: здание дает усадку неравномерно.
    Не будет ли сдесь подобной порнографии?
    Ответить
    • A
      Возможно здесь стены в которых находятся окна и двери не являются несущими, а всю нагрузку несет на себе каркас. В таком случае верхние этажи на окна и двери нижних влиять не должны.
      Внешние стены точно не несущие.
      Ответить
      • gogo1
        amksh 10 июн 12
        Внешние стены не делают несущими ,их вообще делают из всякого говна , например у меня вдоме из блоков пенопластовой крошки с цементом , хорошая теплошумоизиляция Но стремно , пробовал поджеч хорошо горит. С наружи дом отделан красным кирпичем,
        не заметиш что из говна
        Ответить
        • A
          если горит — значит материал некачественный. Мы по приколу паяльной лампой жгли — обугливается и газ какой-то выделяется (что там выделяется при горении пенопласта?) но не загорается. Так что если в помещении с такими стенами будет пожар — вы не сгорите. Вы задохнетесь (кстати, на солнцепеке это говно тоже хорошо нагревается и выделяет этот самый газ, но в меньших количествах, чем при пожаре).
          Но вообще, конечно, это говно а не стены. Как бы не ухитрялись, что бы не делали но любое пластиковое окно через пару лет перестанет открываться. Да и полку элементарно не повесишь.
          Ответить
        • F
          gogo1 10 июн 12
          Вообще-то сейчас в жилых домах запрещено использовать горючий утеплитель. Нельзя даже Г1. Даже мембрану в вентфасадах нельзя. Только НГ.
          Было много случаев выгорания утеплителя по всему фасаду здания.
          Ответить
      • A
        а дело не в том, являются внешние стены несущими или нет.
        вот смотри. у тебя стоит стол на 4-х ножках. Одну ножку подпиливыем, она становится короче. Стол теряет устойчивость, столешница наколняется. Все, что на столе — скатывается.
        в здании происходит примерно то же самое. Проседает фундамент (под тяжестью дома от этого никуда не деться), у тебя пол-потолок дает уклон. Вместе с внешними стенами. Соотвественно идет перекос и в окнах.
        На братиславке стоит дом, где некоторые рамы перекосило на 3 сантиметра! Окна вообще не открываются, а по всему периметру щели в палец толщиной.
        Ответить
    • A
      кстати, вспомнилось. Работаем на строительстве делового центра. Заказчики — корейцы. Прорабы — в основном тоже. Стоим во время перекура, делимся наблюдениями. Один кореец говорит, что привезли перфораторы, а они — китайские. (качество — говно). И начинает, мол китацы, сволочи, лепят всякую халтуру. Ну я не выдержал и выдал — и не говори. Уроды косоглазые.
      но там кореец "правильный" — с 88 года в Москве. Поржали и разошлись.
      Ответить
  • olqqq
    10 июн 12
    "вполне можно пользоваться без страха за свою жизнь и деньги."
    Это вы так пошутили?
    Зарёкся покупать китайские поделки. (за исключением комплектующих к PC... Тайвать — не Китай? :0) )
    Сколько ни покупал китайское, не доживало даже до окончания гарантийного срока. Говно-говном.
    Ответить
    • A
      olqqq 10 июн 12
      У меня китайский телефон Веон уже несколько лет, а работает как часы. Надо покупать предварительно изучив отзывы о товаре...
      Ответить
      • G
        В том и дело что раньше достаточно было просто купить подходящую вещь, а сейчас приходится проводить целое исследование, т.к. слишком много китайцы производят чего-то, похожего на... (телефон, компьютер, футболка, гаечный ключ, грузовик — нужное почеркнуть).
        Ответить
      • antoha74
        +100500 пользуюся флаем тоже траблов никаких, труба насилуется как угодно, полгода в качестве модема для инета, в режиме 10-12 часов в день, + к этому обычное использование самым хамским образом, так ни покрытие не стёрлось ни глюков с тачем ни проблем с акком или связью никаких
        Ответить
        • T
          Яблоко фон тоже китайский, нареканий к качеству нет :-)
          Ответить
        • SOLYRISOD
          Китайцы делают почти всё и хорошего и плохого качества , а в том что наши супербизнесмены скупают и ввозят в Россию почти одно :омно , так Китай в этом не виноват...
          Ответить
    • N
      качество китайской продукции напрямую зависит от заказчика. Если заказчик хочет производить дешёвое говно без выходного контроля — пожалуйста. Если заказчик, как к примеру, тот же Apple хочет конфету и готов платить и в состоянии потом её продать с выгодой — он её получает без проблем. 90% электронной техники, которую Вы пользуете — сделано в китае целиком или минимум половина узлов. Просто на ней это не написано и Вы пребываете в заблуждении.
      Ответить
  • B
    10 июн 12
    круто
    Ответить
  • Scan-r
    10 июн 12
    Всё нормально. В России с такой скоростью дом нельзя построить. У нас и стены в 3 раза толще чем у китайцев должны быть, всё таки в холодной стране живём. Поэтому и нагрузка на фундамент выше и на несущие конструкции. Проще говоря, работы во много раз больше и материалоёмкость строительства выше. А торговые ларьки из сендвич панелей, площадью как эта гостиница, у нас тоже за пару дней строить умеют )))
    Ответить
    • seva_lit
      Scan-r 10 июн 12
      все не так)
      такая технология модульных домов уже и у нас существует.
      а про холод: слой монтажной пены в 3см заменяет кладку в 1,5 кирпича.
      Ответить
      • Y
        я так понимаю, из нее у нас в основном и строят?
        Ответить
      • L
        seva_lit 10 июн 12
        Только вот кирпич может 300 лет простоять — см. Кремль. А монтажная пена через полгода на воздухе пожелтеет, а через 5 лет рассыплется
        Ответить
        • seva_lit
          ludoed 10 июн 12
          строитель рассказывал, занимался этим.
          технологию не знаю, но, во первых, пена морозостойкая, во вторых, если бы все разваливалось то никто бы не заказывал.
          многие фирмы сейчас окна монтируют запенивая швы снаружи и внутри. С ваших слов получается, что это мартышкин труд.
          Ответить
      • N
        50см
        Ответить
        • seva_lit
          толку то, все равно тут Фомы неверующие.
          щас еще минусов налепят. раз они не знали и не видели, значит этого в природе НЕТУ ))
          Ответить
      • Scan-r
        seva_lit 11 июн 12
        У нас подобная технология называется объёмно блочная. Перед олимпиадой в конце 70-х в Москве так дома строили 17-ти этажные. Строили только ночью, сразу несколько домов. За ночь на всех возводили по этажу. 17 ночей строительства, потом несколько недель на доводку и проверку.
        У китайцев другая технология возведения, долго описывать. На нашу объёмно блочную категорически не похоже, ближе к каркасной. Но каркас не жесткий, на болтовом соединении (это поправка на сейсмику, жесткие быстро разрушатся), у нас обычно всё на сварке. А заводы у них конструктор для домов сейчас делают очень хорошо. Мы тоже можем, но заводов переоборудованных под новые идеи нет. Слишком большие вложения.
        Ответить
Сделано с NoNaMe