>>когда в 25 он начнет много зарабатывать и поймет, что отслужить год может быть проще, чем платить до 60 лет по 13% с постоянно повышающейся зарплаты, — отмечает Сергей Жигарев
Отсужить кому? Этой воничей рашке? Депутатам заседающим и пальцем указывающим?
Введут налог? Вероятно, — да. Деньги пойдут на армейские нужды? — Авотхер! Пора уже налоги на воздух обсуждать (на дождь, грозу и т.д.), чё-то воровское большинство в думе притормаживает...
почитал комменты... Боже мой... сколько же тут всяких флегм и задротов,.. только и могут сидеть и писать, как в армии хуёво, какая она плохая.. Что бы о чем-то судить, это надо попробовать
Что бы о чем-то судить, это надо попробовать — не обязательно пробовать говно, чтобы понять, что это говно или пробовали все-таки? )))) ну это шутка
речь о том, что российскую армию боятся только те, кому предстоит идти в нее и это факт, соответственно надо не силком тащить туда, а сделать условия, чтоб не боялись, почему-то СССР это удалось....
а причем тут мораль? в те времена, сам-то я естественно не застал их, это было почетно и не служивший мужик считался ну больным каким-то что ли, с дефектами.. + по рассказам, а я очень много военных знаю, и простых, и афганцев и.т.д, не было такого бардака как сейчас и почему-то все говорят, что то что сейчас творится это полный беспредел и такая служба нах никому не нужна
у меня отец в союзе служил, чуть в афган не попал, но пронесло... вот в частности с его слов и сужу, что все было нормально, а не как сейчас.
"А когда думают, что служить почетно, или наоборот, что служат только лохи, это что — не мораль??" — нет, это не верное, я бы сказал ущербное мышление, т.к служить или нет это личное дело каждого и называть кого-то поэтому лохом или мужиком нельзя...
вот мне лично без разницы — служил человек или нет, хочет не хочет — его дело — если он нормально себя ведет — общаемся, нет — нафиг таких людей, так же и ему должно быть пофиг служил я или нет и почему
"Сам-то я естественно не застал..." — именно поэтому и кажется. А тогда говорили "Армия — это хорошая школа жизни, которую лучше проходить заочно". И бардака в армии в то время было до хрена и ещё чуть-чуть. И жил, и служил, так штааа...
Не было тогда нормально. Дивизион ПВО, погранзона, подлётное время — 8-11 минут. Пару раз в неделю — работа по SR-71. Штатное расписание дивизиона — 147 человек. Фактически — 39. 85-87 годы. Реально можно было завести две машины. Да, ещё пару тоже можно было — одна из которых — водовозка, а вторая — школьный КУНГ. Для обслуживания боевой работы нужно хотя бы шесть, по числу пусковых. Хотя после часа икс надо было передислоцироваться на запасную позицию, а это ещё до фига тягачей. Так штааа...
ну у вас может и не было, а вот у отца было и еще у многих людей.. служил он в спецсвязи, шифры и прочее... или по вашему мне не стоит доверять его словам?
Стоит узнать немного побольше, чем положение в одном отдельно взятом подразделении. Тем более с приставкой "спец", что всегда в СССР было совсем отдельной историей. Примерно как в теперешней "Москва — не Россия". А так в СССР и Арбатский военный округ был.
Воспоминания о молодости всегда позитивные. Я вот тоже армию с удовольствием вспоминаю. Но бардака было... Впрочем какая же армия да без бардака? Фантастика это. Только думается мне, что та армия с этим бардаком справилась бы если что. А вот насчёт этой — не уверен.
Что значит воинский долг ? Родился мальчик, его растят родители за свои кровные деньги, да еще и налоги платят, обучают, лечат опять же за свои, а потом приходят люди в форме и говорят что ты должен, кому ? За что ?
если бы не было такого кол-ва олигархов, мажоров при том, что уровень жизни народа нищенский, я бы еще может поверил...
+ сейчас войны если и будут вестись, то победят технологии — у какой армии они лучше, та и выиграет, это факт, живая сила при нынешнем развитии особой роли не играет — одна треть наверно, а 70% делают технологии...
Вы ошибаетеьс;) По всем у миру есть горячие точки с локальными столкновенияи: никто не спешит заливать их мирным атомом или устраивать космические войны;) Престиж страны в таких столкновениях на грани: вспомните недавние события с Грузие, на мнсте последняя еще?;) Хотя мы могли просто стертеь с лица земли ее технологиями, поверьте;)
а эти "локальные столкновения" на какой почве возникают? не подскажете? деньги, столкновение интересов государств — ну не делится кто-то нефтью или еще чем, как ливия например, чечня и прочее...
и я говорю не про локальные конфликты, а про настоящую войну — разные вещи.
а уж локальные конфликты вполне и 100% может решить контрактная профессиональная армия и с меньшими потерями, чем 18-20 летние пацаны
Вы сами себе противоречите... Я еще раз говорю, у нас есть контрактная армия, но учитывая нашу геополитику и тупо территорию: нет денег на нее;) Вы спорите с тем, что не можете себе позволь ламборджини дьябло;)
да как денег нет, вы чего ересь то несете... самая богатая страна мира по ресурсам, на всякие сколково и прочее млрд $ уходят, в чечне день города забабахать х.з какой, мейбахи покупать за счет бюджета, ванны по 500.000 евро — на это есть миллиарды, а на армию денег нет... у многих стран есть, у нас нет... мистика....
"у нас есть контрактная армия" — ну дык пусть и участвует во всех локальных конфликтах... на денег то точно хватит
Ересь пока что несете вы;) есть другие со напрпавления, куда стоило бы потратит деньги;7 в этом году бюджет запланирован с легким дефицитом, угадацте, естьь еще деньги на армию?;))
Вы на их табло с гос долгом давно смотрели? Да, экономика сша сильнее нашей на голову, вообщето , но даже она уже не справляется со всей военкой и социалкой, которую на себя взвалила
Это 2011год, с 12 года увеличили. Тем более вы приводите источником км;) не советую более ссылаться в разговоре со мной( вменяемом) на это издание;) rg; "Ъ" , да хотя бы рбк;)
p.s. РФ — "В ближайшие восемь лет примерно 785 миллиардов долларов будут выделены на развитие новых систем оружия" вот в 40 млрд все упрется прям и не найти их никак??
Ну пока что дефицит небольшой;) конечно нет;) Насколько я знаю набор контракнтиков увеличивается из года в год;) Вы наверняка хотели бы решения многих друг соц программ здесь и сразу?;) Так не бывает;)
У вас не сложилось впечатления, что вы не владеете цифрами, но говорите хуже и хуже?;)) Меня вы улыбаете.. Да , не идеально... Но хуже и ухже? С чем сравниваете? И что такого хуже и хуже?;)
вот именно mister555, пусть дядьки в дорогих костюмах сами друг с другом воюют, выдадим им синие и красные трусы и на ринг, пусть метелят друг друга до посинения. одно дело когда на родину реально кто-то напал, другое дело гибнуть за интересы миллиардеров
Что-то я в принципе не понял: те кто имеют отсрочку по здоровью, учебе и т.д. — это не уклонисты, т.к. государство их временно или навсегда освобождает от этой обязанности. Они могут учиться, работать, законно получать зарплату. На них этот закон действовать не может.
Те, кто незаконно уклоняется от службы — "уклонисты" и так подлежат административной и уголовной ответственности. Их ловят, но не могут найти. Они где-то работают, получают деньги в конвертах — т.к. работодатель или не имеет право брать их на работу, или должен сообщать в военкомат о месте работы.
Так с кого они собираются брать эти деньги? С того, кого и так не могут найти и привлечь к ответственности?
я рабочий, это значит у меня ничего нет, все забрала Москва. Москва разрушила детсады, школу в которую я ходил, клуб, больницу, поликлинику. Но у меня есть дети. Они что должны защищать?
Нужно пушечное мясо, для защиты интересов одного клана против другого? Плати.
Не прав?
Другой вариант
Не служил в армии, не имеешь право голосовать, быть депутатом, работать в государственных органах.
Ты не служил, значить не будешь защищать это государство.
Я вот тоже служил и если надо будет — буду защищать, ибо если и надо будет защищать то не государство, а Родину. Государство МВД вполне сможет защитить.
Нет противоречия, армия защищает от внешних, МВД от внутренних угроз. Если нас будет завоёвывать чья либо армия я пойду воевать. А если будет путч или митингующие подожгут офис "единой россии", я там нахрен не нужен буду в любом случае =).
Ну или если гопников разогнать, я тоже всегда за.
В любом случае для защиты государству нужны не кулаки или оружие, а правильные поступки служащих гос. аппарата, я тут своей роли никакой не вижу.
А если митингующие — это пятая колонна, коварно засланная чьей-либо армией, то что делать? Начать защищать Родину или продолжать не видеть "своей роли"?
5е колонны не армиями засылаются, хе-хе. Так что это угроза всё таки внутренняя.
В данном случае своё участие я вижу только в информировани окружающих и анализировании информации самому, потому что дезинформации сейчас море вокруг, стараюсь всё перепроверять и близким и знакомым доносить. Этим я давно занимаюсь. Сам ходил на первый митинг против фальсификации в Самаре и в толпе больше занимался что успокаивал окружающих и даже провокатора заткнул какого-то.
Опять же умения полученные в армии в подобной ситуации я не понимаю как применять, если есть идеи — можем обсудить.
Ещё как армиями. Партизанское движение эффективно только при хорошей организации. Поэтому разведка и контрразведка — дело армейское в первую очередь. А уж к кому приписано — дело десятое. И не про умения я. Государство — это такая система управления ресурсами Родины. И поэтому, защищая Родину, невозможно одновременно не защищать государство. Так что весь этот патриотический пыл — просто мечта любого государства. А попытка отделить одно от другого — не более, чем маниловщина. Практическая же попытка — гражданская война. И всё это — старо, как мир. Так что есть только два способа сблизить государство с Родиной — либо изменить государство (а оно будет всеми силами и средствами сопротивляться по понятным причинам), либо выбирать себе другое государство. Когда попытка изменить государство удаётся, её называют революцией, а когда проваливается — бунтом. Или внутренней угрозой. И перед каждым в конце концов встанет этот выбор.
Ну, значит, возвращаясь к исходной теме — придётся этих единороссов с олигархами защищать. И продолжать жить по их правилам. И, максимум — как в советские времена — проявлять гражданскую смелость в кухонных крамольных разговорах. Ах да, в интернетах ещё.
Комментарии
Отсужить кому? Этой воничей рашке? Депутатам заседающим и пальцем указывающим?
Для кого служить для прапора?
И даже спрашивать не будут...так как все деньги наши будут на карточках.Вот блин ПЕРСПЕКТИВЫ!.
речь о том, что российскую армию боятся только те, кому предстоит идти в нее и это факт, соответственно надо не силком тащить туда, а сделать условия, чтоб не боялись, почему-то СССР это удалось....
"А когда думают, что служить почетно, или наоборот, что служат только лохи, это что — не мораль??" — нет, это не верное, я бы сказал ущербное мышление, т.к служить или нет это личное дело каждого и называть кого-то поэтому лохом или мужиком нельзя...
вот мне лично без разницы — служил человек или нет, хочет не хочет — его дело — если он нормально себя ведет — общаемся, нет — нафиг таких людей, так же и ему должно быть пофиг служил я или нет и почему
ребята в афгане, чечне и прочем — кого защищали? нефть, деньги?...
"взаимодействию именно в армии рф" — согласен, но если у человека нет желания этому учиться, то только хуже будет
армия должна быть только контрактной, тогда там будут профессионалы, а не 70-80% тушенки
+ сейчас войны если и будут вестись, то победят технологии — у какой армии они лучше, та и выиграет, это факт, живая сила при нынешнем развитии особой роли не играет — одна треть наверно, а 70% делают технологии...
и я говорю не про локальные конфликты, а про настоящую войну — разные вещи.
а уж локальные конфликты вполне и 100% может решить контрактная профессиональная армия и с меньшими потерями, чем 18-20 летние пацаны
"у нас есть контрактная армия" — ну дык пусть и участвует во всех локальных конфликтах... на денег то точно хватит
расходы бюджета, если не ошибаюсь, 33млрд заложено?
сравним — военный бюджет сша 649 млрд долл. в год... разница ощущается? они настолько богаче нас??
km.ru
для тех кто ее прошел, участвовал — война
для государства — локальный конфликт
по сути — столкновение интересов местных "авторитетов" с кремлевскими и помощь одним, в убивании других...
ладно, завязывать надо, контрактная я имею ввиду повсеместно с заменой насильственного призыва...
все, заязываем, все равно это ни к чему не приведет, просто поболтать )
2.вот именно что не капиталы воров.
Капитал березовского )_))))))))
Те, кто незаконно уклоняется от службы — "уклонисты" и так подлежат административной и уголовной ответственности. Их ловят, но не могут найти. Они где-то работают, получают деньги в конвертах — т.к. работодатель или не имеет право брать их на работу, или должен сообщать в военкомат о месте работы.
Так с кого они собираются брать эти деньги? С того, кого и так не могут найти и привлечь к ответственности?
Нужно пушечное мясо, для защиты интересов одного клана против другого? Плати.
Не прав?
Другой вариант
Не служил в армии, не имеешь право голосовать, быть депутатом, работать в государственных органах.
Ты не служил, значить не будешь защищать это государство.
Потому за всех говорить не надо.
Ну или если гопников разогнать, я тоже всегда за.
В любом случае для защиты государству нужны не кулаки или оружие, а правильные поступки служащих гос. аппарата, я тут своей роли никакой не вижу.
В данном случае своё участие я вижу только в информировани окружающих и анализировании информации самому, потому что дезинформации сейчас море вокруг, стараюсь всё перепроверять и близким и знакомым доносить. Этим я давно занимаюсь. Сам ходил на первый митинг против фальсификации в Самаре и в толпе больше занимался что успокаивал окружающих и даже провокатора заткнул какого-то.
Опять же умения полученные в армии в подобной ситуации я не понимаю как применять, если есть идеи — можем обсудить.