не надо передергивать — в этих примерах я помогаю конкретному человеку и делаю добро, которое я вижу, что принесет пользу и кому-то помогу... тут же разговор о том, чтоб отдать ДОЛГ Родине — вот я и спрашиваю откуда он берется в мирное время, только ответа на этот вопрос нет
или по вашему люди делают добро потому, что именно "должны"? нет.. не так... но тут добро делается добровольно, а в армию силком тащат и наказания придумывают..
Тебя БЕСПЛАТНО, обучали, лечили, занимались твоим физвоспитанием.
Ты был ДОЛЖЕН государству.
Теперь, лечишься за свои деньги, так как за полис — только утереться. Попадешь в реанимацию — лекарств нет, нихера нет. Обучение — на лапку/ремонт там дай, внеси, а от государства — соси.
"Вы признаете свой долг перед старушкой в трамвае, но отрицаете свой долг перед Родиной" — у меня нету перед ней долга, ничем не обязан, но просто есть уважение к старости и все поэтому и помогу в случае чего... также и с утопающим — человек в беде, почему бы не помочь?
"отрицаете свой долг перед Родиной" — если вы мне скажете за что он у меня "образовался", то может и не буду отрицать...
Бесплатно обучали, лечили, занимались физвоспитанием? Про фонды что-то слыхать приходилось? Так вот всё это финансировалось из недоплаченных в зарплату денег. Так как другого источника для финансирования у государства нет. Оно ничего не производит само по себе, а лишь перераспределяет. Так что не надо ля-ля про бесплатные вкусняшки. Бесплатный бывает только сыр в мышеловке. На денежную единицу произведённой продукции в СССР работнику перепадало примерно 3%, а на потогонном Западе — 30-35%. И это — по данным государственного ГосКомСтата того времени. Отсюда и росли ноги у всех этих "бесплатностей". Учите экономику. А не прогуливайте её.
Так она уже давно в жопе. Только пока успешно врали, казалось, что всё в порядке. Да, период нахождения России в жопе измеряется даже не десятилетиями.
я не воплю про коррупцию — она везде есть, была и будет — это неизбежно... вопрос не в ней, а в уровне жизни граждан страны и ее развитии и в том, что страна может дать мне такого, за что я ей должен отдать Долг — скажете?
Коррупция и в США есть, но там она не разъедает основы государства. Она сосуществует на своем скромном месте и не мешает никому. А в России она выражена крайне сильно и враждебна целям, которые Россия перед собой ставит.
"отслужить год может быть проще, чем платить до 60 лет" — за год стать дебилом и инвалидом? ... Нах... Тем более, в 25 уж точно найдут болезнь, по которой не примут в армию, или дети уже будут — кто их кормить и воспитывать будет?
Такой закон будет способствовать утечке мужского населения за рубеж и повысит коррупционность системы до невероятных масштабов. Высшего образования в стране уже почти не осталось, те кто по умней поедут учиться за границу... Там и останутся...
Для уклонистов есть еще схема: уехать в другой регион (подальше от места жительства), там жениться и взять фамилию жены, потом можно вернуться. С таким бардаком, как в армии, без единой БД, они не скоро всех переловят...
Опять же трусость перед армией это не оправдывает никак.
Со мной в полку служил замечательный человек, который из обеспеченной семьи!!!в Москве!!! окончил ВУЗ!!! и пошёл служить не лейтенантом, хотя кафедра была!!! а рядовым!!!
И очень достойно отслужил!!! Ни перед кем не унижался, занимался спортом и вообще душа-человек, при всём при том что очень умный, он исторические факты различные похлеще Валентина Пикуля рассказывал, с датами и именами (очень хорошая память у него). Илья Мудрик, зовут. Вот этого сверх человека я на всю жизнь запомнил.
А мозги не у тех кто в ВУЗ поступает, а у тех кто его заканчивает со знаниями или в науку идёт.
Привели бы страну в порядок, ради которой хотелось бы идти служить, воевать, погибать. Сделали бы армию, которая действительно делала бы мужика из вчерашнего эмо-толи мальчика-толи-девочки, а то учат в армии снег кубиками лепить да картошку чистить, что б врага красиво встретить и накормить видимо... Даж говорить ниче не охота.
представь себе рота солдат, которые сидят без баб пол года, они сходят с ума, и чтобы был порядок их заставляют чтото делать, иначе передерутся и всё разнесут
Специальные люди сидят и думают, как же народ ободрать, чего еще такого сегодня придумать чтобы и денег поиметь и выглядело пристойно типа.
Чего парковки строить? Лучше штрафы поднять, зачем профессиональную армию делать, лучше денег поднять...Глядишь скоро и педофилы налог будут платить, да и вообще кого-бы то ни было выгоднее обложить данью. Зачем хорошего человека в тюрьму сажать — пускай отстегивает государству с выручки и все будет тип-топ. Воруешь? Да, нехорошо, заплати и спи спокойно. Наркотой торгуешь — ну ладно, раз покупатели есть, значит кому-то надо, плати налог и все.)))
Куда катимся(((, нет чтобы создать все условия для службы, выдумывают какую то мягко сказать ерунду!!!Как впрочем и в других областях жизни — кремляди что с них взять((( И зачем нам Министерство обороны...
"Возможно, в 18 лет молодой человек не сможет осознать, что за отказ от службы в армии ему придется платить до самой пенсии. Но у него будет возможность изменить решение, когда в 25 он начнет много зарабатывать и поймет, что отслужить год может быть проще, чем платить до 60 лет по 13% с постоянно повышающейся зарплаты"
- и еще один плюс в пользу черных/серых схем и зарплат в конверте ...
дык так и будет... у нас же все законы через жопу принимаются...
а армия будет хорошей только тогда, когда станет профессиональной — контрактной, т.к. если человек не хочет служить и его силком тащат, то еще +1 раздолбай в войсках, ну и накой такое надо... при войне я понимаю, а в мирное нахрена...
я бы лучше вместо этих 13% отправлял на какие-нибудь полезные для общества работы...
Комментарии
ну тогда это просто легализация откупа и взяток, написали б тогда уж сразу и честно — не хочешь служить — плати в казну 300.000 и свободен )))
у нас что-то дает?
образование платное, медицина платная, % с зарплат и доходов платят... откуда долг? за сам факт рождения на этой территории? это бред...
Тебя БЕСПЛАТНО, обучали, лечили, занимались твоим физвоспитанием.
Ты был ДОЛЖЕН государству.
Теперь, лечишься за свои деньги, так как за полис — только утереться. Попадешь в реанимацию — лекарств нет, нихера нет. Обучение — на лапку/ремонт там дай, внеси, а от государства — соси.
Так какой долг тут то может быть?
Красивые шаблоны времен СССР сейчас не действуют.
Хотели капитализм, извольте-с... Товаро-денежные отношения.
"Вы признаете свой долг перед старушкой в трамвае, но отрицаете свой долг перед Родиной" — у меня нету перед ней долга, ничем не обязан, но просто есть уважение к старости и все поэтому и помогу в случае чего... также и с утопающим — человек в беде, почему бы не помочь?
"отрицаете свой долг перед Родиной" — если вы мне скажете за что он у меня "образовался", то может и не буду отрицать...
в 40 х годах жизньрабочего напоминала ад — не знаю про 40... в 60-70 у меня дед 2 квартиры получил от завода проработав на нем 25 лет жизни...
1. в случае глобальной войны (ну например амеры нападут на рф, фантастика, но все же) — пойду воевать без вопросов и куда скажут
2. долга перед родиной у меня нет — если есть, четко и ясно объясните какой
3. понятие родина и государства — совершенно разные вещи, на гос-во мне плевать
4. корысть — если от меня, что-то хочет гос-во, то взамен я должен что-то получить или нет? вы же на работу ходите не бесплатно?
Такой закон будет способствовать утечке мужского населения за рубеж и повысит коррупционность системы до невероятных масштабов. Высшего образования в стране уже почти не осталось, те кто по умней поедут учиться за границу... Там и останутся...
Для уклонистов есть еще схема: уехать в другой регион (подальше от места жительства), там жениться и взять фамилию жены, потом можно вернуться. С таким бардаком, как в армии, без единой БД, они не скоро всех переловят...
Ты не служил, а уже не сильно от дебила отличаешься раз такой вздор несёшь.
Со мной в полку служил замечательный человек, который из обеспеченной семьи!!!в Москве!!! окончил ВУЗ!!! и пошёл служить не лейтенантом, хотя кафедра была!!! а рядовым!!!
И очень достойно отслужил!!! Ни перед кем не унижался, занимался спортом и вообще душа-человек, при всём при том что очень умный, он исторические факты различные похлеще Валентина Пикуля рассказывал, с датами и именами (очень хорошая память у него). Илья Мудрик, зовут. Вот этого сверх человека я на всю жизнь запомнил.
А мозги не у тех кто в ВУЗ поступает, а у тех кто его заканчивает со знаниями или в науку идёт.
Чего парковки строить? Лучше штрафы поднять, зачем профессиональную армию делать, лучше денег поднять...Глядишь скоро и педофилы налог будут платить, да и вообще кого-бы то ни было выгоднее обложить данью. Зачем хорошего человека в тюрьму сажать — пускай отстегивает государству с выручки и все будет тип-топ. Воруешь? Да, нехорошо, заплати и спи спокойно. Наркотой торгуешь — ну ладно, раз покупатели есть, значит кому-то надо, плати налог и все.)))
- и еще один плюс в пользу черных/серых схем и зарплат в конверте ...
Если откосивший "молодой человек" начнет получать зп "в белую" то до 27 лет его сразу военкомат притянет через работодателя ;)
А если он будет получать "в черную" то ему налог этот и вообще все, будет похуй ;)
а армия будет хорошей только тогда, когда станет профессиональной — контрактной, т.к. если человек не хочет служить и его силком тащат, то еще +1 раздолбай в войсках, ну и накой такое надо... при войне я понимаю, а в мирное нахрена...
я бы лучше вместо этих 13% отправлял на какие-нибудь полезные для общества работы...