Это, как говорится, "необходимость данная нам в ощущениях". (некоторые думают что "объективная реальность", хотя кто знает что конкретно говорил Ленин, история все равно переписывается)
Все прекрасно, но вот дети чиновников, которые упоминаются в статье, скорее всего будут чиновниками и жить они будут не на белую зарплату, а на откаты или другие черные и серые доходы. Как всегда законопроект рассчитан на то чтобы народ из глубинки, где как раз процент белизны зарплаты выше, охотнее шли в армию.
Интересно читать сообщения тех кто не служил и судит об армии по публикациям сволочей-журналистов и коментариям в интернете таких же чмырей, которые писяются и какаются от одного только слова "армия".
И самое смешное, что и таких даже не хватает смелости просто чесно признаться: — Да. я не хочу идти в армию, потому что я ссу! Потому что я привык к теплой постельке и маминой сиське. а в армии меня заставят что то делать, а еще в друг дедушки поймут, что я чмо и задрот и жизнь будет тяжела! )))))
И тогда эти чмыри начинают лепить нелепые отмазки про олигархов и политику! )))
Я отслужил два года. За два года я никогда не строил никому дачи. не красил траву, не копал канавы. Я получил специальность механика самолета и двигателя и каждый день выполнял свою работу на ровне с техниками. Это определило мою дальнейшую специальность на гражданке.
В силу специфичности у нас не было шагистики, мы не ходили в сапогах (запрещено), а если бы меня забрали копать картошку генералу, то технику пришлось бы выполнять мою работу-а это ему совсем ни к чему!
Если ты нормальный человек по жизни, то никто не будет над тбой издеваться и никакой дедовщины для тебя и не будет! (Понятно, конечно, что грязная работа по чистке туалета и казармы ляжет на молодого, но это все понимают и ничего тут обидного нет! А если ты чмо или, не дай Бог, крыса, то тогда хоть ты дед. хоть дембель-все-равно останешься чмошником.
В частях же, которые выполняют полевые задачи, просто необходима муштра и шагистика! Из солдата нужно сделать робота в бою, на автоматизме выполняющего приказы. Потому что так выигрыватся бой-приказом командира. А если каждый начнет вместо выполния приказа "Ползком к вон той березе!!!" рассуждать о том. что лучше не ползком и не к березе, то это бред! Разумеется там не тепличные условия! Об этом говорил еще Ремарк: ""Поэтому мы испытали на себе, пожалуй, все возможные виды казарменной
муштры, и нередко нам хотелось выть от ярости. Некоторые из нас подорвали
свое здоровье, а Вольф умер от воспаления легких. Но мы сочли бы себя
достойными осмеяния, если бы сдались. Мы стали черствыми, недоверчивыми,
безжалостными, мстительными, грубыми, — и хорошо, что стали такими: именно
этих качеств нам и не хватало. Если бы нас послали в окопы, не дав нам
пройти эту закалку, большинство из нас наверно сошло бы с ума. А так мы
оказались подготовленными к тому, что нас ожидало."" (с)
Любой мужчина должен уметь обращаться с оружием. Мы попали на перевооружение с АКМ на АК-74, и чтоб не заморачиваться со списанием патронов у нас год каждую неделю устраивали стрельбы1 По 60, по 120 патронов. Кто говорит, что в армии не учат стрелять?!!!
Я не говорю, что всех нужно забирать подряд. Если кто-то больной или дохлый-зачем он там нужен? Чтоб сдох от инфаркта на гиммор всем? Пусть дома сидит. Но это уже не полноценный мужик, а инвалид! иИ ко всем кто не служил-должно быть отношение как к инвалидам. В армии видно кто ты такой. И я знаю как мой сосед по казарме поведет себя в случае чего. Я его изучил за год. А вот как себя поведет сосед по подъезду-я не знаю. И никуда бы с ним голову совать не хотел!
Для меня армия была событием о котором я нисколько не жалею. И если бы вернуть все назад я бы точно косить не стал!!!
""- Вот-вот, — Цейс разминает в тонких пальцах сигарету. — И про ефрейтора, и про службу, про лошадь, про книгу жизни: Знаете такое? Типа, жизнь — это книга, а армия — две страницы, вырванные на самом интересном месте.
- А разве не так? — Ситников щелкает зажигалкой и подносит ее Цейсу.
Цейс прикуривает и выпуская дым, внимательно оглядывает нас, будто видит впервые.
- Кому как, — наконец, отвечает он. — У тех, кто так говорит, убогая какая-то жизнь получается. Две страницы — это два года. Год равен странице, так? Ну, а всего страниц этих сколько в книге получится? Шестьдесят, семьдесят? Восемьдесят с небольшим, если повезет? Это не книга, это брошюрка получается хиленькая. А некоторые, — сдувает с кончика сигареты пепел Цейс, — могут годы службы превратить в два интересных тома в полном собрании сочинений своей жизни."" (с)
а вы не допускаете такое, что некоторые просто не хотят — ну вот не их это, а хотят выучится, найти нормальную работу, завести семью и все, а год тратить не хотят?
Пока есть закон-это пустой разговор! Если не хотят служить-путь едет в страну, где нет воинской обязанности. Судя по топику, как раз этот закон и хотять отменить-заменив службу завуалированным откупом.
Лично для меня-мужчина не служивший в армии или не сидевший в тюрьме и о котором хорошо отзываются сидевшие с ним-не вызывает доверия в сложной ситуации. Я не стал бы доверять такому спину-хоть он трижды крут на гражданке.
В общем приближении рвноценны. Если мужчина смог достойно себя показать несколько лет в замкнутом мужском коллективе-не опустился, не зачмырился, не унижался, то ему можно доверять, как правило.
Вы ошибаетесь- бывают ситуации в жизни, когда нужно иметь очень надежное прикрытие. У меня они не раз были. Такие, когда речь шла о жизни. Не зарекайтесь, что их не будет у вас.
Вы не свободный человек-Вы живете в государстве и обязаны соблюдать его законы. Плохие и хорошие. Если лично Вы не согласны с законом, то вольны его нарушать (не ходить в армию, не платить налоги, убивать, насиловать), но на свой страх и риск. Ели уклониста посадили вдруг в тюрьму-то никто ему не виноват-сам рисковал, нарушая закон!
"Вы не свободный человек-Вы живете в государстве и обязаны соблюдать его законы" — я законы соблюдаю, но только те которые считаю правильными, а все остальные пусть себе засунут в одно место — или когда сами начнут их соблюдать все, то тогда пусть и с меня спрашивают...
Так и я про то же....Если Вы хотите нарушать закон-нарушайте. Но если потом Вас вдруг посадят (тфу три рАза), то нечему удивлятся. Вы же все-таки нарушили...И в суде не проскочас Ваши оправдания-"а вот все чиновники тоже нарушают"...так чтааа...((
Но вопрос не в этом. Я ж не рвусь, чтобы все прям законопослушными стали...Я говорю про свое отношение к тем кто служил, а кто нет...Кто не служил-я полноценным не считаю и доверия он у меня в опасной ситуации не вызовет....(как и чмошник служивший и стиравший дедам носки до дембеля). А узнать мужчину можно ТОЛЬКО в армии и в тюрьме. даже самому себя узнать разве неинтересно??? Я вообще вас е понимаю...Неужели не хочется узнать чего тв стоишь как мужчина сам, один, без мамы-папы и дяди милиционера и железной двери в квартиру?!!!!
" А узнать мужчину можно ТОЛЬКО в армии и в тюрьме. даже самому себя узнать разве неинтересно??? Я вообще вас е понимаю...Неужели не хочется узнать чего тв стоишь как мужчина сам, один, без мамы-папы и дяди милиционера и железной двери в квартиру?!!!! "
- это столкновение двух разных мировозрений, идеалов, ценностей и.т.д... служивший и не служивший редко приходят к взаимпониманию в этом вопросе и тут нету деления на мужика служившего и бабы с яйцами.
вот я, например, после школы 6 лет учился в инсте, женился, ребенок есть, хорошая работа во всех смыслах и по деньгам тоже, не забитые приказами мозги, и.т.д и на кой фиг мне терять 1 год, чтобы доказать, что я мужик? да вроде и так и я знаю и другие, постоять за себя могу (красный пояс по кикбоксингу, 1 разряд по боксу), западло не делаю, слабым стараюсь помогать по возможностям и.т.д...
+ для меня не приемлимы приказы и указания... писал выше, что свободный... ну и чего делать со всем этим? карьера военного меня не прильщает, становится рембо тоже желания нет — за семью, друзей смогу постоять, а умение снимать с ножичка патрули мне не надо как бы...
p.s. в армию надо идти тем кто хочет, тогда идиотов и раздолбаев в ней меньше будет... а так вон — 2 августа на улице... мужики что ли?, как бойцы может и нормальные, а так у многих в мозгу 0, побухать бы только про "старую закалку" не имею в виду, там много нормальных
Что с армией позор-я ни в коем случае не спорю!!! То что очень много раздутых фактов тоже. Получил кто-то звездюлей-все!!! Уже журналюги на всю страну!! Надо же-событие!!!
В Ваших лично способностях у меня нет повода сомневаться, конечно, есть люди, на которых и без армии положитсься можно, просто в армии это быстро и качественно выясняется. А что бы на гражданке в спокойное время это понять-нужны годы и годы....И поверьте, что знание боевых искусств не самое главное (хотя безусловно полезное). Я видел КМС по боксу, который до дембеля почти пол мыл в кочегарке, потому что несмотря на бокс, как мужик оказался тряпкой, а есть и роста небольшого и мускулов то нет, а стержень есть в человеке.
А насчет нужно-не нужно-я рад за Вас, если не приходилось бывать в сложных ситуациях. Мне вот волей судьбы и с автоматом побегать довелось и на разборки поездить...И втроем пойти на стрелку ночью за городом я бы предпочел с человеком провереным, а не с сенсеем карате....Не в пику вам будет сказано. )
ну в замкнутых помещениях, камере, например, навыки боевых искусств почти не работают это факт.
А про звездюли и раздутие, я считают, что это процесс нормальный, но если за дело, а не по беспределу, другое дело касается здоровья, инвалидности и смерти ребят в частях, а такое случается — вот за это надо спрашивать с "верхов", но чего-то не происходит этого, поэтому и такое отношение к армии — народ знает, что зависит не только от них, какие они люди, а еще и от того в какую часть попадут... вот отправят в часть к каким нибудь чичам и кирдык ((
вон друг сейчас служит, в мурманске, в июне этом вернется, 5 раз в госпитале валялся — то отморозит себе чего, то кипятком + язва, гастрит и много еще чего... ну вот и нафиг ребятам в такое идти? поэтому и бегают... есть нормальные части, но тут как карта ляжет
перефразирую кота с яйцами, т.е. когда едросам нех... делать, они пытаются принять вот такие вот мёртвые законы. и вреда особо никому, потому как оно работать никогда не будет и вид бурной деятельности создаётся.
а вообще-то, я бы ввел штраф на долбоебизм общественных деятелей. думаю россия бы на едросах просто озолотилась!
Ага. Вот как с теневой экономикой бороться! ГЕНИАЛЬНО! Если раньше работодателю было выгодно через конверт, то теперь и работник сам попросит прописать его на четверть половины ставки, пускай подавятся своими 13% процентами. 13 зарплату отдавать государству за то что отказался копать дачу гынералу?
Почему до 60 лет? Пенсия же в 65, давайте уже до 65, при средней продолжительности жизни 57 самое то.
А как же равноправие полов? Где сраные феминистки когда они так нужны — пускай тоже налогом облагают. Так можно будет поднять ЗП учителям, воспитателям детских садов, младшему персоналу клиник. Да чё уж мелочиться — вообще всю ЗП напрямую в налоговую сливать, там разберутся кому что повысить и на кого выделить.
"киса — зачем вам деньги, у вас же нет фантазии"(с)...
Комментарии
так может, для начала, покончить с воровством в минобороны?
"... — Я дам вам парабеллум.
— Не надо!!!
........
— Видите ли я совершенно не знаком с военным делом,
но посильную финансовую помощь я оказать могу..."
И самое смешное, что и таких даже не хватает смелости просто чесно признаться: — Да. я не хочу идти в армию, потому что я ссу! Потому что я привык к теплой постельке и маминой сиське. а в армии меня заставят что то делать, а еще в друг дедушки поймут, что я чмо и задрот и жизнь будет тяжела! )))))
И тогда эти чмыри начинают лепить нелепые отмазки про олигархов и политику! )))
Я отслужил два года. За два года я никогда не строил никому дачи. не красил траву, не копал канавы. Я получил специальность механика самолета и двигателя и каждый день выполнял свою работу на ровне с техниками. Это определило мою дальнейшую специальность на гражданке.
В силу специфичности у нас не было шагистики, мы не ходили в сапогах (запрещено), а если бы меня забрали копать картошку генералу, то технику пришлось бы выполнять мою работу-а это ему совсем ни к чему!
Если ты нормальный человек по жизни, то никто не будет над тбой издеваться и никакой дедовщины для тебя и не будет! (Понятно, конечно, что грязная работа по чистке туалета и казармы ляжет на молодого, но это все понимают и ничего тут обидного нет! А если ты чмо или, не дай Бог, крыса, то тогда хоть ты дед. хоть дембель-все-равно останешься чмошником.
В частях же, которые выполняют полевые задачи, просто необходима муштра и шагистика! Из солдата нужно сделать робота в бою, на автоматизме выполняющего приказы. Потому что так выигрыватся бой-приказом командира. А если каждый начнет вместо выполния приказа "Ползком к вон той березе!!!" рассуждать о том. что лучше не ползком и не к березе, то это бред! Разумеется там не тепличные условия! Об этом говорил еще Ремарк: ""Поэтому мы испытали на себе, пожалуй, все возможные виды казарменной
муштры, и нередко нам хотелось выть от ярости. Некоторые из нас подорвали
свое здоровье, а Вольф умер от воспаления легких. Но мы сочли бы себя
достойными осмеяния, если бы сдались. Мы стали черствыми, недоверчивыми,
безжалостными, мстительными, грубыми, — и хорошо, что стали такими: именно
этих качеств нам и не хватало. Если бы нас послали в окопы, не дав нам
пройти эту закалку, большинство из нас наверно сошло бы с ума. А так мы
оказались подготовленными к тому, что нас ожидало."" (с)
Любой мужчина должен уметь обращаться с оружием. Мы попали на перевооружение с АКМ на АК-74, и чтоб не заморачиваться со списанием патронов у нас год каждую неделю устраивали стрельбы1 По 60, по 120 патронов. Кто говорит, что в армии не учат стрелять?!!!
Я не говорю, что всех нужно забирать подряд. Если кто-то больной или дохлый-зачем он там нужен? Чтоб сдох от инфаркта на гиммор всем? Пусть дома сидит. Но это уже не полноценный мужик, а инвалид! иИ ко всем кто не служил-должно быть отношение как к инвалидам. В армии видно кто ты такой. И я знаю как мой сосед по казарме поведет себя в случае чего. Я его изучил за год. А вот как себя поведет сосед по подъезду-я не знаю. И никуда бы с ним голову совать не хотел!
Для меня армия была событием о котором я нисколько не жалею. И если бы вернуть все назад я бы точно косить не стал!!!
""- Вот-вот, — Цейс разминает в тонких пальцах сигарету. — И про ефрейтора, и про службу, про лошадь, про книгу жизни: Знаете такое? Типа, жизнь — это книга, а армия — две страницы, вырванные на самом интересном месте.
- А разве не так? — Ситников щелкает зажигалкой и подносит ее Цейсу.
Цейс прикуривает и выпуская дым, внимательно оглядывает нас, будто видит впервые.
- Кому как, — наконец, отвечает он. — У тех, кто так говорит, убогая какая-то жизнь получается. Две страницы — это два года. Год равен странице, так? Ну, а всего страниц этих сколько в книге получится? Шестьдесят, семьдесят? Восемьдесят с небольшим, если повезет? Это не книга, это брошюрка получается хиленькая. А некоторые, — сдувает с кончика сигареты пепел Цейс, — могут годы службы превратить в два интересных тома в полном собрании сочинений своей жизни."" (с)
Лично для меня-мужчина не служивший в армии или не сидевший в тюрьме и о котором хорошо отзываются сидевшие с ним-не вызывает доверия в сложной ситуации. Я не стал бы доверять такому спину-хоть он трижды крут на гражданке.
" Я не стал бы доверять такому спин" — вас как бы и не заставляют...
"Пока есть закон-это пустой разговор" — дык чего теперь каждый идиотский закон выполнять? нет уж увольте... я свободный человек.
"заменив службу завуалированным откупом" — так и будет, только вот опять, не понятна причина почему человек именно ОБЯЗАН служить....
Вы ошибаетесь- бывают ситуации в жизни, когда нужно иметь очень надежное прикрытие. У меня они не раз были. Такие, когда речь шла о жизни. Не зарекайтесь, что их не будет у вас.
Вы не свободный человек-Вы живете в государстве и обязаны соблюдать его законы. Плохие и хорошие. Если лично Вы не согласны с законом, то вольны его нарушать (не ходить в армию, не платить налоги, убивать, насиловать), но на свой страх и риск. Ели уклониста посадили вдруг в тюрьму-то никто ему не виноват-сам рисковал, нарушая закон!
Но вопрос не в этом. Я ж не рвусь, чтобы все прям законопослушными стали...Я говорю про свое отношение к тем кто служил, а кто нет...Кто не служил-я полноценным не считаю и доверия он у меня в опасной ситуации не вызовет....(как и чмошник служивший и стиравший дедам носки до дембеля). А узнать мужчину можно ТОЛЬКО в армии и в тюрьме. даже самому себя узнать разве неинтересно??? Я вообще вас е понимаю...Неужели не хочется узнать чего тв стоишь как мужчина сам, один, без мамы-папы и дяди милиционера и железной двери в квартиру?!!!!
- это столкновение двух разных мировозрений, идеалов, ценностей и.т.д... служивший и не служивший редко приходят к взаимпониманию в этом вопросе и тут нету деления на мужика служившего и бабы с яйцами.
вот я, например, после школы 6 лет учился в инсте, женился, ребенок есть, хорошая работа во всех смыслах и по деньгам тоже, не забитые приказами мозги, и.т.д и на кой фиг мне терять 1 год, чтобы доказать, что я мужик? да вроде и так и я знаю и другие, постоять за себя могу (красный пояс по кикбоксингу, 1 разряд по боксу), западло не делаю, слабым стараюсь помогать по возможностям и.т.д...
+ для меня не приемлимы приказы и указания... писал выше, что свободный... ну и чего делать со всем этим? карьера военного меня не прильщает, становится рембо тоже желания нет — за семью, друзей смогу постоять, а умение снимать с ножичка патрули мне не надо как бы...
В Ваших лично способностях у меня нет повода сомневаться, конечно, есть люди, на которых и без армии положитсься можно, просто в армии это быстро и качественно выясняется. А что бы на гражданке в спокойное время это понять-нужны годы и годы....И поверьте, что знание боевых искусств не самое главное (хотя безусловно полезное). Я видел КМС по боксу, который до дембеля почти пол мыл в кочегарке, потому что несмотря на бокс, как мужик оказался тряпкой, а есть и роста небольшого и мускулов то нет, а стержень есть в человеке.
А насчет нужно-не нужно-я рад за Вас, если не приходилось бывать в сложных ситуациях. Мне вот волей судьбы и с автоматом побегать довелось и на разборки поездить...И втроем пойти на стрелку ночью за городом я бы предпочел с человеком провереным, а не с сенсеем карате....Не в пику вам будет сказано. )
А про звездюли и раздутие, я считают, что это процесс нормальный, но если за дело, а не по беспределу, другое дело касается здоровья, инвалидности и смерти ребят в частях, а такое случается — вот за это надо спрашивать с "верхов", но чего-то не происходит этого, поэтому и такое отношение к армии — народ знает, что зависит не только от них, какие они люди, а еще и от того в какую часть попадут... вот отправят в часть к каким нибудь чичам и кирдык ((
вон друг сейчас служит, в мурманске, в июне этом вернется, 5 раз в госпитале валялся — то отморозит себе чего, то кипятком + язва, гастрит и много еще чего... ну вот и нафиг ребятам в такое идти? поэтому и бегают... есть нормальные части, но тут как карта ляжет
прячет и прятать не пытается. Диверсанты уверены в том, что натура людская
порочна и неисправима. Им виднее. Они каждый день жизнью рискуют и каждый
день имеют возможность наблюдать человека на грани смерти. И поэтому всех
людей они делят на хороших и плохих. Хороший, по их понятиям, тот человек,
который не прячет зверя, сидящего внутри него. А тот, кто старается хорошим
казаться, тот опасен. Самые опасные люди те, которые не только демонстрируют
свои положительные качества, но и внутренне верят в то, что являются
хорошими....
....Ребята, с которыми мы сейчас жуем кукурузу, уверены в том, что человек
может быть хорошим только до определенного предела. Если жизнь припрет,
хорошие люди станут плохими, и это может случиться в самый неподходящий
момент. Чтобы не быть застигнутыми врасплох такой переменой, лучше с
хорошими не водиться. Лучше иметь дело с теми, кто сейчас плохой. По крайней
мере, знаешь, чего от него ждать, когда фортуна оскал продемонстрирует.""(с)
а вообще-то, я бы ввел штраф на долбоебизм общественных деятелей. думаю россия бы на едросах просто озолотилась!
Почему до 60 лет? Пенсия же в 65, давайте уже до 65, при средней продолжительности жизни 57 самое то.
А как же равноправие полов? Где сраные феминистки когда они так нужны — пускай тоже налогом облагают. Так можно будет поднять ЗП учителям, воспитателям детских садов, младшему персоналу клиник. Да чё уж мелочиться — вообще всю ЗП напрямую в налоговую сливать, там разберутся кому что повысить и на кого выделить.
"киса — зачем вам деньги, у вас же нет фантазии"(с)...