Чем больше государство делает для "укрепления" семьи, тем меньше семей и больше разводов. Была вообще идея принять Закон, что при разводе супруг отвечает не только совместно нажитым имуществом и зарплатой, но и ранее имевшимся у него жильем. По сути т.н. государство, желает вовсе устраниться от любой финансовой ответственности перед детьми, а возлагает ее на граждан, точнее лукаво готовит изъятие у одних и тешит корыстные помыслы других. В се разговоры о том, что власть заботят проблемы рождаемости, не более чем фарс. Они готовы имигрантов завозить. Власть заботит только "святое" — бабло, а еще как сделать так, чтобы это бабло не отобрали после переезда в Лондон. Но я отклонился от темы. Какая реакция будет у человека на подобные инициативы? Да очень простая. Если есть голова на плечах, семью не заводить. Если с критикой не все в порядке — идти в ЗАГС.
Большинство комментариев отвратительны и не имеют отношения к поднятому вопросу. Скажу по своему опыту — Выйдя замуж в 18 лет по любви и по большой глупости, за мужчину на 9 лет старше — родила ребенка. Закончила колледж, потом получила высшее образование, рвботала, в том числе и по вечерам приходилось. Слава богу хоть мама (дай бог ей здоровья) помогала все это реализовывать. Потом я пошла на госслужбу. А мой благоверный все это время тихонько скатывался в низ. и чем меньше было проку от него, тем больше пахала я. ( я достаточно привлекательна и стройна, и в свои 28 вешу 50 кг и занимаюсь спортом) Так вот в один момент я подумала, а для чего я тяну мужа за собой и содержу эту пьянь. да еще и ребенку такой пример перед глазами. и ушла. потом уже и развелась. Конечно он мне алименты не платит, а от приставов ничего не добъешься. Скажите, разве справедливо говорить, что мужчина не должен помогать финансово в содержании ребенка? Какое же Вы господа мужчины имеете моральное право говорить подобное, как в предыдущих комментариях. Неудивительно что от Вас женщины бегут. Так разве вам решать делать нам оборты или нет. Кстати, когда сыну был год — работать действительно практически невозможно в этот период, муж бывало пропивал зарплату или может терял ее пьяный, в то время, я сдала наши обручальные кольца в ломбард — кушать хотелось. Очень символично. Удачи Вам мужчины, пусть совесть вам не мешает спать и жить.
Конечно я ушла сама — зачем мне этот груз. Я лучше эти деньги, которые я своим трудом (самым настоящим) и иногда риском, зарабатываю, потрачу на себя и сына, чем буду еще и пьянь эту бессовестную содержать и кормить. Это он, когда женился на 18 летней в свои почти 30 лет, должен был думать о том, что ему нас содержать надо. а он не справился. Хотя я не из тех, кто требует золото, шубы, спа — салоны и.т.п. На это женщина может свои тратить, если муж не тянет.
ksenight83, либо ты неразборчивая женщина (по простому — шлюха), которая раздвигает ноги перед встречным-поперечным. Либо ты обманываешь анс и все было иначе:
— Сначала ты вышла замуж за нормального мужика.
— Потом начала его доставать, истерить и унижать.
— Мужик от такой "семьи" запил, и тут ты начала гноить его по настоящему, а пока не сбежал — родила (типа в браке, типа порядочная).
— Дальше ты его выжала как лимон и бросила. Но бросила конечно не значит что ушла независимо. Ты его напоследок обложила данью в виде алиментов (государство на твоей стороне гадина).
В результате имеем — растоптанного мужчину, ребенка лишенного отца, и гордую "независимую" тварь — т.е. тебя.
Совесть штука гибкая. Одним позволяет зажимать деньги на алименты, другим позволяет рожать по своему решению, не спрося партнера — нужен-ли ему от тебя ребенок. Была тут чудная история про спортсмена (вроде-как тенесиста) средней руки.. Подали на него на алименты за ребеночка. Тот удивлен — с данной дамой занимался только оральным сексом. Как маленькие шустрые друзья до труб фалопиевых добрались — угадайте сами. Почему добрались — и так понятно.
Кроме того, невозможность контроля за тем, куда тратятся деньги — очень важный фактор.
Равно как и то, что своих кормить надо. От новой жены. А тот — чужой, ибо общаться с ребенком и принимать участие в воспитании бывшие жены не дают (в половине случаев, во второй, это самим отцам не нужно, таки да)
ну, я будучи — нормального воспитания, так сказать совкового:-))) Мама с папой больше 30 лет в браке — не пьют, не курят, не ругаются и не гуляют друг от друга — мне, спасибо им за это, принцыпы морали привили. Когда узнала, что беременна, хоть и была молодая очень, у мужа спросила, хочет ли он ребенка и дала ему право решать вместе, пойдем ли мы на этот шаг. мне было 18, а ему 27. Но дальше слов... увы, только обещания.
Разводы очень часто берутся от измены мужа. Которые получаются от того, что с третьего месяца беременности — отказ от постели, итого 6 месяцев. Потом три месяца швы заживают. Плюсуем, итого 9 месяцев. Жена после родов ведет себя как стерва, срывая на муже нехватку сна, усталость, однообразную работу 7 дней в неделю без выходных — по ребенку и дому. Плюсуем к сроку воздержания. Итого — яйца аж звенят, матрубация неинтерестна, да и не помогает, домой идти не хочется.. Эхххх.... У меня уже вторая серия этого кино идет (правда жена та-же).
По статистике как раз большинство разводов — это когда женщина подает на развод, потому что "разлюбила" (на самом деле и не любила никогда).
Конечно ни одна маромойка не признается при этом, что ей просто нужен был мужик на время — родить ребенка типа в браке. Всегда начинают выдвигать претензии, типа мужчина виноват.
пилбилгулял — стандартная отмазка.
И любой нормальный мужик, может вдруг оказаться в суде "пьяницейнегодяем" просто потому что ни одна баба никогда не признает собственных ошибок и подлости. У нас почти 80% браков распадается.
Надо поощрять бежавших отцов в создании новых семей. Создал новую семью с ребенком — бац! Тебе алименты скостили на одного предыдущего. Сделал второго — получи ящик пива и освобождение от предыдущих выплат! (Ну и так далее — тут конечно тремя новыми семьями пожалуй ограничиться надо)
А если серьезно, то день когда мужики начнут думать прежде чем залезть на бабу, станет последним днем человечества.
...Чисто эволюционно природа не зря сделала мужчину всеядным, а женщину придирчивой. И что ты предлагаешь? Стать мужику пассивным, потому что бабы стали неразборчивыми? Ударить так сказать глупостью по безнравственности? Ну тогда секса не будет вообще.
Представь, что мужчины начали придирчиво копаться в женщинах на предмет их готовности стать хорошей женой и матерью... Куда денутся те 99,99% современных женщин, на которых в таком случае залезть просто не захочется?
Это мужики бегают со своим хером как с гвоздем-не знают куда бы воткнуть и часто особо не спрашивают, и не думают, что он попыхтел 5 минут, а могут случиться дети)
Что вам такому умному и расчетливому мешает использовать презерватив?
На личности первая перешла ты дорогуша. Так что теперь пни себя по затылку.
А заодно и тех баб, которые раздвигают ляжки перед какими-то "недо"мужиками, которые бегают с хером и не знают куда пихнуть.
Чего тут знать? Судя по тому как вы вопите "невиноватаяонсампришел" и знать ничего не нужно — любой воткни, будет рада.
Так что давай признавайся. Или не в мужчинах дело, или современной женщине все равно под кого ложиться (но это значит что опять же дело не в мужчинах).
..Хаха, посмотрел бы я на вас, чтобы вы делали, если бы мужики начали в вас копаться как в сору: Так — это шлюха, эта — вульгарная тварь, эта — стерва, эта — феминистка, эта — с тараканами в башке... И кто остался в итоге? ...Девочка, представь себе мир, в котором вы будете вынуждены доказывать мужчине, что вы хорошая мать и жена, а иначе он свой "гвоздь" из штанов и вынимать не будет. Куда вы тогда денетесь? На какую стенку полезете?
Дорогуша,эк вас разобрало-то))) сели на любимого конька — "все бабы ляди, я -святой"
На стенку-то лезете обычно вы, мужики)... недельку и готовы драть всё,что шевелится) Вот бабы как раз и копаются в вас,как в сору: этот -тупой,этот -нищий,этот-блядун,этот-пьянь,этот — дрань....
а мужики не копаются, хер наперевес и вперед)) а потом — я не при чём))
"Сучка не захочет- кобель не вскочит". Что ж вы,дорогие кобели, не думаете ни о чем,когда бежите за сучкой,исходя слюною-то? Вот подотрите слюну,застегните штаны и подумайте о будущем))
Осознайте, что хотели,совали,кончали двое и ответственность несут тоже оба. Алименты -это капля в том море,которое потратит мать на поднятие ребенка. И спасибо скажите, что вашу кровиночку,до которой вам глубоко пох, не сдаст в детдом или в помойку не кинет. Ваш выход- ратовать за аборты: ни проблем,ни алиментов.
Величество лапушка, странно — umnik, в принципе не видел чтобы писал "все бабы ляди, я -святой", он пишет скорее об общей ситуации сложившейся в современном мире, которая ведёт к краху семейных ценностей, детям из неполноценных семей (если это вообще можно назвать семьёй), к чему всё это приводит, какие последствия мы видим это уже сегодня (ваши комменты подтверждение тому, кстати), а вы пишите "тупой, нищий, блядун, пьянь, дрянь e.t.c ..."
Из собственного опыта исходите? Ну, так судя по поведению вашему лучшего вы и не достойны
Я сужу только по тому что вы пишите. Если вы что-то написали стоит ли возмущаться что ссылаются на ваши же комменты? Если вы, как любой оставляющий их, желаете представить своё мнение на суд общественности — иначе зачем? Умника я читал в паре новостей — ничего невразумительного не нашёл. В принципе считаю верным, что он пишет. Очень с немногим не согласился бы, да и то в отдельных мелких нюансах
То есть,умникккка вы не знаете, меня тоже, но судьей себя назначили.
Я что-то писала от себя? говорила — "я,мне, у меня,мой"? ... почему вы решили, что это мой личный опыт? ..Я тоже обобщаю и предполагаю ситуацию. В стиле умниккка: какая на всех и категорически)
Я мог что-то оставить здесь только если пил чай с пользователем (в данном случае Умник) на веренде? Буду знать ... А судьи кто? Где тут в судьи-то записывают?
Не личный опыт? Вполне допустимо. Значит получается ваше мнение и опыт ваш обратный тому, что вы пишите. И сами вы не согласны с изложенным вами самой?
Ты так пишешь как будто захотеть женщину — это преступление, за которое мужчина должен расплачиваться до конца жизни.
Так вот послушай "королева помоек", если мужчина захотел ребенка, вы его родили, а потом он вас бросил ни с того ни с сего (ну вот такие вот мы кАзлы, просто бросаем, не смотря на ваше идеальное поведение, верность и "вкусные" обеды), тогда еще что-то можно говорить об ответственности. Но если ты сделала "залет", чтобы надавить на мужика перспективой замужества, или если ты выгнала мужа из дому, махнула хвостом "янезависимаяженщина", и после того как лишила мужчину его детей, а ребенка лишила отца, то тебе НИКТО И НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
...Детка, не уходи от ответственности. Ни один мужчина не может контролировать женщину и ее "мандалину". Прежде всего вы сами должны думать когда раздвигать ноги, а когда нет. Иначе вы не женщина, а шаболда...
На таких как ты ни один нормальный мужчина даже в костюме полной химзащиты не полезет. Мало ли что вы по вокзалам в своем рубце наколлекционировали... :-)
Просто поражаюсь сидящим в этой теме. Вы поносите и поливаете грязью собственных женщин! Существо, называющее их "сосущими блядями" и "халявщицами", вызывает у вас восторг. Верной дорогой идёте! Ваши женщины именно такие, какими вы их описываете. Верим вам на 1000%! Вопрос. Далеко ли вы сами ушли от них? Мне даже неловко говорить, кому достанется эта земля, когда вы вымрете. Вернее уже достаётся.
Веточка, Вы молодец. Респект женщинам вроде Вас, которые уважают себя. Которые добиваются успеха своими силами, а не считают, что все вокруг им обязаны, как дома, так и на работе. Которые находят время позаботиться о своей внешности и здоровье. Я уверен, что Ваш муж это ценит и в свою очередь делает все возможное, чтобы поддержать семью.
А мужа Shamilia мне жалко. Жить с человеком, который рассматривает мужчину исключительно как кошелек. Который, сидя дома и не работая, наплевательски относится к своей внешности, отмазываясь нехваткой времени из-за забот о семье. Хотя находит время разводить срач в форумах.
Если ты не клон умника, то вот что вы заработали по его словам.
umnikkkkkkkkk сегодня, 19:20 #
С современным бабьем только что на везение и приходится рассчитывать. Если одна на тысячу будет нормальная, то уже хорошо. А у остальных какой-нибудь таракан да и выползет.
алиментов быть не должно, это не нормально. Отец будет помогать ребёнку по своей воле, а не принудительно. Если же так плохо расстались что он не хочет видеть ни жену ни ребёнка, то выплачивать деньги должно государство и ТОЧКА.
astro555 просто говорит о том, что ответственность должна быть обоснованной.
Тот факт, что мужчины массово уходят от алиментов, говорит о том, что вся эта система непродуманна и несправедлива.
...Можно конечно заявить подобно какой-нибудь Арбатовой, что у нас мол мужики все кругом плохие и кАзлы, но это уже попахивает клиническим феминизмом и мужененавистью, а не объективным подходом к проблеме.
Комментарии
— сначала ты легла под скотинунегодяя.
— потом ты родила от него ребенка.
— потом ВДРУГ, прозрела.
ksenight83, либо ты неразборчивая женщина (по простому — шлюха), которая раздвигает ноги перед встречным-поперечным. Либо ты обманываешь анс и все было иначе:
— Сначала ты вышла замуж за нормального мужика.
— Потом начала его доставать, истерить и унижать.
— Мужик от такой "семьи" запил, и тут ты начала гноить его по настоящему, а пока не сбежал — родила (типа в браке, типа порядочная).
— Дальше ты его выжала как лимон и бросила. Но бросила конечно не значит что ушла независимо. Ты его напоследок обложила данью в виде алиментов (государство на твоей стороне гадина).
В результате имеем — растоптанного мужчину, ребенка лишенного отца, и гордую "независимую" тварь — т.е. тебя.
Кроме того, невозможность контроля за тем, куда тратятся деньги — очень важный фактор.
Равно как и то, что своих кормить надо. От новой жены. А тот — чужой, ибо общаться с ребенком и принимать участие в воспитании бывшие жены не дают (в половине случаев, во второй, это самим отцам не нужно, таки да)
а откуда вообще берутся "беглые отцы" как не отразводов?
и откуда берутся разводы? ;)
Конечно ни одна маромойка не признается при этом, что ей просто нужен был мужик на время — родить ребенка типа в браке. Всегда начинают выдвигать претензии, типа мужчина виноват.
пилбилгулял — стандартная отмазка.
И любой нормальный мужик, может вдруг оказаться в суде "пьяницейнегодяем" просто потому что ни одна баба никогда не признает собственных ошибок и подлости. У нас почти 80% браков распадается.
Откуда столько пьяниц и донжуанов? Непонятно.
...Чисто эволюционно природа не зря сделала мужчину всеядным, а женщину придирчивой. И что ты предлагаешь? Стать мужику пассивным, потому что бабы стали неразборчивыми? Ударить так сказать глупостью по безнравственности? Ну тогда секса не будет вообще.
Представь, что мужчины начали придирчиво копаться в женщинах на предмет их готовности стать хорошей женой и матерью... Куда денутся те 99,99% современных женщин, на которых в таком случае залезть просто не захочется?
Сказки не рассказывай детка и изнасилованную из себя не строй.
Именно женщина контролирует процесс зачатия и деторождения.
мне много лет и я знаю от чего дети бывают)
Изнасилованные- это вообще другая песня...
Это мужики бегают со своим хером как с гвоздем-не знают куда бы воткнуть и часто особо не спрашивают, и не думают, что он попыхтел 5 минут, а могут случиться дети)
Что вам такому умному и расчетливому мешает использовать презерватив?
А заодно и тех баб, которые раздвигают ляжки перед какими-то "недо"мужиками, которые бегают с хером и не знают куда пихнуть.
Чего тут знать? Судя по тому как вы вопите "невиноватаяонсампришел" и знать ничего не нужно — любой воткни, будет рада.
Так что давай признавайся. Или не в мужчинах дело, или современной женщине все равно под кого ложиться (но это значит что опять же дело не в мужчинах).
..Хаха, посмотрел бы я на вас, чтобы вы делали, если бы мужики начали в вас копаться как в сору: Так — это шлюха, эта — вульгарная тварь, эта — стерва, эта — феминистка, эта — с тараканами в башке... И кто остался в итоге? ...Девочка, представь себе мир, в котором вы будете вынуждены доказывать мужчине, что вы хорошая мать и жена, а иначе он свой "гвоздь" из штанов и вынимать не будет. Куда вы тогда денетесь? На какую стенку полезете?
На стенку-то лезете обычно вы, мужики)... недельку и готовы драть всё,что шевелится) Вот бабы как раз и копаются в вас,как в сору: этот -тупой,этот -нищий,этот-блядун,этот-пьянь,этот — дрань....
а мужики не копаются, хер наперевес и вперед)) а потом — я не при чём))
"Сучка не захочет- кобель не вскочит". Что ж вы,дорогие кобели, не думаете ни о чем,когда бежите за сучкой,исходя слюною-то? Вот подотрите слюну,застегните штаны и подумайте о будущем))
Осознайте, что хотели,совали,кончали двое и ответственность несут тоже оба. Алименты -это капля в том море,которое потратит мать на поднятие ребенка. И спасибо скажите, что вашу кровиночку,до которой вам глубоко пох, не сдаст в детдом или в помойку не кинет. Ваш выход- ратовать за аборты: ни проблем,ни алиментов.
Из собственного опыта исходите? Ну, так судя по поведению вашему лучшего вы и не достойны
Что бы судить о чём-либо.
Вы умникккка только тут читали или вообще знакомы с его пристрастиями? Завсегдатай тем "мужчина-женщина" с позицией "все бабы ляди")
Я что-то писала от себя? говорила — "я,мне, у меня,мой"? ... почему вы решили, что это мой личный опыт? ..Я тоже обобщаю и предполагаю ситуацию. В стиле умниккка: какая на всех и категорически)
Не личный опыт? Вполне допустимо. Значит получается ваше мнение и опыт ваш обратный тому, что вы пишите. И сами вы не согласны с изложенным вами самой?
самовыдвиженец)
себя протицитирую)
Осознайте, что хотели,совали,кончали двое и ответственность несут тоже оба. Алименты -это капля в том море,которое потратит мать на поднятие ребенка.
остальное так, умниккка позлить ;)
Хочешь меня позлить — набери полный рот говна да плюнь в мою ненавистную морду, лохушка.
Так вот послушай "королева помоек", если мужчина захотел ребенка, вы его родили, а потом он вас бросил ни с того ни с сего (ну вот такие вот мы кАзлы, просто бросаем, не смотря на ваше идеальное поведение, верность и "вкусные" обеды), тогда еще что-то можно говорить об ответственности. Но если ты сделала "залет", чтобы надавить на мужика перспективой замужества, или если ты выгнала мужа из дому, махнула хвостом "янезависимаяженщина", и после того как лишила мужчину его детей, а ребенка лишила отца, то тебе НИКТО И НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
ТОЧКА.
...Детка, не уходи от ответственности. Ни один мужчина не может контролировать женщину и ее "мандалину". Прежде всего вы сами должны думать когда раздвигать ноги, а когда нет. Иначе вы не женщина, а шаболда...
и ты при случае не забудь надеть сразу два)
всего доброго)
На таких как ты ни один нормальный мужчина даже в костюме полной химзащиты не полезет. Мало ли что вы по вокзалам в своем рубце наколлекционировали... :-)
Тебе бы таких мужчин, каких "женщин" тут поносят.
А мужа Shamilia мне жалко. Жить с человеком, который рассматривает мужчину исключительно как кошелек. Который, сидя дома и не работая, наплевательски относится к своей внешности, отмазываясь нехваткой времени из-за забот о семье. Хотя находит время разводить срач в форумах.
К сожалению современных девушек воспитывают стервы и неадекватки вроде Shamilia. В результате имеем то что имеем.
Если ты не клон умника, то вот что вы заработали по его словам.
umnikkkkkkkkk сегодня, 19:20 #
С современным бабьем только что на везение и приходится рассчитывать. Если одна на тысячу будет нормальная, то уже хорошо. А у остальных какой-нибудь таракан да и выползет.
Пошло, но все довольны будут.
— Если на развод подает мужчина — он платит алименты.
— Если женщина (а в подавляющем случае на развод подают именно женщины) — пусть несет ответственность за то, что разрушила семью.
И нет проблем.
Но тогда получается, что ни один закон не будет работать, из-за попыток его обойти.
...(Leges sine Moribus vanae)... Законы без морали бесполезны — (Франклин)
"НАША" квартира, которую подарили МОИ родители.
И "НАШ" ребенок, которого ТЫ родила от соседа или по залету.
Тот факт, что мужчины массово уходят от алиментов, говорит о том, что вся эта система непродуманна и несправедлива.
...Можно конечно заявить подобно какой-нибудь Арбатовой, что у нас мол мужики все кругом плохие и кАзлы, но это уже попахивает клиническим феминизмом и мужененавистью, а не объективным подходом к проблеме.
а пока что это лишь "несправедливое" вменяемое бремя ... которое снижает и желание жениться у парней
и как следствие снижение числа браков и рождения детей.
если же вы хотите возразить — мол отвестенность, надо смотреть куда пихаешь,
то как бы контрацептивы не только мужские есть ;)