Сейчас происходит то же самое, только делается это "экономическими" методами. Народ отчужден от средств производства, отсюда расцвет современного рабовладения, торговли телом и органами, детьми, беспризорность. Может широковидящий товарисч нам подготовит сравнительный обзор.
ВоронкИ не подъезжают, а сидит приблизительно столько же сколько и при Сталине, вот только одна загогулина — при Сталине было 177млн населения, а при сегодняшней либеральной диктатуре 132млн
Сейчас людей увозят в рабство бандюки с крышей в органах, менты крышуют проституток. Кстати, товарисч, не выложите ли тут откровения проституток, которых каждый урод за деньги имеет как хочет? Людей, которые оказались бомжами, после того как их незаконно выкинули из их квартир? Или мажорско-едросовский произвол чем-то уступает произволу НКВД? РФ превращена в сплошной ГУЛАГ, зачем нужны воронки?
Заметим, насколько распространенная тема в медиа — человек вышел из дома и не вернулся. Воронок, как Вы правильно заметили, не приезжал. Но, как говаривал Воланд: "...А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так?".
Сейчас убыль населения организована намного"цивилизованнее".
ЗЫ. Кстати, при "кровавом палаче" был большой прирост населения. Причем прирост сохранялся на одном уровне что при репрессиях, что без них. Как так? не понятно...
Уважаемый X0MYT на ваш поставленный вопрос историческое сообщество, как и любители уже пришли к одному знаменателю, что при переписи населения имелись приписки.
Ну а если не лен, кроме интернета, как источника, воспользуйтесь публичной библиотекой и найдете много чего интересного.
Когда и на сколько было приписано? Вот 26 млн. погибших в ВОВ видно отчетливо.
График численности населения практически линеен, начиная с 20-го года (за исключением ВОВ, естественно). При переписи населения после Сталина нужно было бы постоянно приписывать, чтобы сохранить линейность графика. А как же тогда гневный разоблачитель Сталина — Хрущев? Он тоже обелял Сталина?
Можно было бы поверить в вашу версию о приписках, если бы в какой-то момент график стал выглядеть как после 1990 года. Но этого нет.
Уважаемый X0MYT я достаточно прочитал историографии по данному вопросу и не хочу вести разговор по какой-то отдельной части, которую вы выставляете как основу в своем доводе.
Уважаемый X0MYT вывод по первоисточнику которому вы стремитесь не отражает такие проблемы поднимаемые историками: миграция, выселение казаков и других народов, эпидемии, голод, смертность новорожденных и т.д.
P.S. думаю до вас дойдет, что провалы имеются, но они коррелицируются
Как миграции и выселения казаков могут сказаться на общей численности населения СССР?
Как могут корректировать сталинские потери в гулагах — эпидемии, голод и смертность новорожденных? Скорее это усугубляет цифры потерь.
И что это за многомиллионные потери от эпидемий? Вы верите, что Хрущев, Брежнев и Горбачев скрывали потери от Сталинских репрессий? Такой всемирный заговор? Но вот настали 90-е и Сталинские потери всплыли? Что-то больно плавно они всплыли эти многие десятки миллионов.
Уважаемый X0MYT, вот видно, что с историографией не знакомы (по данной проблематике). Материалы Всесоюзной переписи населения 1939 г. в основной своей массе не издавались до 1990-х гг., когда усилиями сотрудников Института российской истории РАН была осуществлена публикация основных итогов переписи.
Расшифровка переписи 1939 производится с учетом переписи 1926, 1937 г.
И какие же приписки удалось обнаружить либеральной историографии в 90-м году? О каких масштабах идет речь? Сколько десятков миллионов удалось скрыть кровавому Сталину от прогрессивного человечества?
Зы В приведенной мной табличке присутствуют как раз официальные цифры. С учетом "страшных" разоблачений приписок. Но линейность графиков это не нарушает. Если что-то и было, то это никак не повлияло на общую картину.
"...В архивных документах МВД 1948 года отмечается переселение в Казахстан в 1936 году 36 тысяч поляков как лиц «политически неблагонадежных». Однако переписью 1937 года было учтено НКВД только 176 тысяч человек (112 тыс. мужчин 64 тыс. женщин и 38 тыс. детей моложе 18 лет). Высокая доля женщин и детей показывает, что это ссыльные, составляющие целые семьи.
Перепись 1939 года дает практически такую же цифру (189 тысяч), хотя аресты и депортации в Казахстан продолжались в этот период весьма интенсивно. Возникла своего рода демографическая черная дыра, втягивавшая и поглощавшая массы населения..."
Из приведенного текста, как и вы из своего графика могу сделать только один вывод, а могу при учете других факторов сделать и другой.
В начале 30-х годов вовсю шло засекречивание демографической информации, постепенно переходившее в ее фальсификацию. В частности, была объявлена "вредительской" перепись населения 1937 года, и в 1939 году была проведена новая перепись, результаты которой больше устраивали руководство страны. Были ликвидированы оба демографических института — ленинградский в 1934, киевский — в 1939 году. Почти исчезли демографические публикации. Жестокие репрессии обрушились на самих демографов.
В. Паевский, — ведущая фигура ленинградского демографического института, — скончался в 1934 году в возрасте 41 года от сердечного приступа через несколько часов после принятия решения о закрытии института. В конце 30-х годов за короткое время были арестованы и расстреляны три сменявших друг друга руководителя государственной статистической службы — В. Осинский, И. Краваль, И. Верменичев. Расстрел оборвал жизнь руководителя переписей населения 1926 и 1937 годов О. Квиткина, украинского демографа А. Хоменко. В лагере погиб другой руководитель переписи — 1937 года Л. Брангендлер. Через арест, тюрьмы и лагеря прошли М. Птуха, Ю. Корчак-Чепурковский, Б. Смулевич, М. Трацевский, А. Мерков, М. Курман...
P.S. нет ни одного провала одни погосты.
И чем же Сталина не устроила однодневная перепись 1937 г.?
Почему была назначена перепись 1939г.? Не ужели из-за возмущения либеральной общественности? В 1937г. было мало приписок что-ли? И назовите же наконец масштабы этих страшных приписок. А то разговор не понятно о чем.
Да, и статистика на сегодня. За 2009-2010 гг. в РФ было вынесено приговоров около 1,7 млн. человек.
обвинительных приговоров. За 1937-1938 гг. вынесено 1,3 млн. человек. Это при сравнимой численности населения тогда в СССР и сегодня в РФ.
Занимаетесь подменной понятий и процессов в обществе.
То что вы приводите есть отклонение в поведение людей вызванных шоками: экономическими, политическими, социальными. Но не как политической волей властью.
Отнюдь. То, что я привел, это сравнение масштабов. Сегодня приговоров на 30% больше. То есть масштабы намного выше. И что вы замечаете сегодня "массовость" репрессированных? Много у вас сидящих знакомых? А ведь сегодняшний "террор" мощнее сталинского на треть. Я просто хотел, чтобы вы объективно оценили массовость.
Объективность в ваших доводов не хватает элементов из процессуального права.
Я могу привести данные с какой помпой выигрывали в судах налоговые органы, и как после этого решения отменялись. И в них свидетельствовало об наличии массовых нарушений при сборе доказательств и т.д.
К чему это? Дана статистика по приговорам, вступившим в силу. Не виляйте.
Никакого массового загона в тюрьмы сегодня не существует. Так откуда взялись такие страхи о сталинских репрессиях? Ведь их было на треть больше. Почему мы сегодня не ощущаем массовых посадок, ведь их больше? Причем, часто не справедливых посадок, для милицейской отчетности. Вам не приходило в голову, что истерия о тех годах сильно преувеличена?
Меня рисунки из дурдома задеть не могут.
Это вы, вижу, человек тонкой душевной организации. В любую сказку верите.
Вы сегодня этапом прокатитесь по стране. Вот впечатлитесь. А потом если желание останется расскажете про Сталинские товарняки.
Напишу-ка я статейку.А кто против — delete!
Вот и славненько.Все "за"! — единогласно.
Надо сделать 3 штуки NNM — "ЗА!", "ПРОТИВ", и специально для троллей! Демократия соблюдена!Двойная регистрация запрещена!Ура!
Комментарии
ПоискДетей.РУ
ЗЫ. Кстати, при "кровавом палаче" был большой прирост населения. Причем прирост сохранялся на одном уровне что при репрессиях, что без них. Как так? не понятно...
Ну а если не лен, кроме интернета, как источника, воспользуйтесь публичной библиотекой и найдете много чего интересного.
График численности населения практически линеен, начиная с 20-го года (за исключением ВОВ, естественно). При переписи населения после Сталина нужно было бы постоянно приписывать, чтобы сохранить линейность графика. А как же тогда гневный разоблачитель Сталина — Хрущев? Он тоже обелял Сталина?
Можно было бы поверить в вашу версию о приписках, если бы в какой-то момент график стал выглядеть как после 1990 года. Но этого нет.
График этот можете сверить по оффициальным цифрам переписи населения.
По СССР и странам бавшего СССР
P.S. думаю до вас дойдет, что провалы имеются, но они коррелицируются
Как могут корректировать сталинские потери в гулагах — эпидемии, голод и смертность новорожденных? Скорее это усугубляет цифры потерь.
Расшифровка переписи 1939 производится с учетом переписи 1926, 1937 г.
Зы В приведенной мной табличке присутствуют как раз официальные цифры. С учетом "страшных" разоблачений приписок. Но линейность графиков это не нарушает. Если что-то и было, то это никак не повлияло на общую картину.
Без учета определенных факторов я и вижу линейность на вашем графике. Но его не может быть по множеству причин.
Перепись 1939 года дает практически такую же цифру (189 тысяч), хотя аресты и депортации в Казахстан продолжались в этот период весьма интенсивно. Возникла своего рода демографическая черная дыра, втягивавшая и поглощавшая массы населения..."
Из приведенного текста, как и вы из своего графика могу сделать только один вывод, а могу при учете других факторов сделать и другой.
В. Паевский, — ведущая фигура ленинградского демографического института, — скончался в 1934 году в возрасте 41 года от сердечного приступа через несколько часов после принятия решения о закрытии института. В конце 30-х годов за короткое время были арестованы и расстреляны три сменявших друг друга руководителя государственной статистической службы — В. Осинский, И. Краваль, И. Верменичев. Расстрел оборвал жизнь руководителя переписей населения 1926 и 1937 годов О. Квиткина, украинского демографа А. Хоменко. В лагере погиб другой руководитель переписи — 1937 года Л. Брангендлер. Через арест, тюрьмы и лагеря прошли М. Птуха, Ю. Корчак-Чепурковский, Б. Смулевич, М. Трацевский, А. Мерков, М. Курман...
P.S. нет ни одного провала одни погосты.
Почему была назначена перепись 1939г.? Не ужели из-за возмущения либеральной общественности? В 1937г. было мало приписок что-ли? И назовите же наконец масштабы этих страшных приписок. А то разговор не понятно о чем.
Да, и статистика на сегодня. За 2009-2010 гг. в РФ было вынесено приговоров около 1,7 млн. человек.
обвинительных приговоров. За 1937-1938 гг. вынесено 1,3 млн. человек. Это при сравнимой численности населения тогда в СССР и сегодня в РФ.
Это так... К слову...
То что вы приводите есть отклонение в поведение людей вызванных шоками: экономическими, политическими, социальными. Но не как политической волей властью.
Я могу привести данные с какой помпой выигрывали в судах налоговые органы, и как после этого решения отменялись. И в них свидетельствовало об наличии массовых нарушений при сборе доказательств и т.д.
Никакого массового загона в тюрьмы сегодня не существует. Так откуда взялись такие страхи о сталинских репрессиях? Ведь их было на треть больше. Почему мы сегодня не ощущаем массовых посадок, ведь их больше? Причем, часто не справедливых посадок, для милицейской отчетности. Вам не приходило в голову, что истерия о тех годах сильно преувеличена?
Мне кажется их рисовал не очень здоровый человек.
Это вы, вижу, человек тонкой душевной организации. В любую сказку верите.
Вы сегодня этапом прокатитесь по стране. Вот впечатлитесь. А потом если желание останется расскажете про Сталинские товарняки.
Вот и славненько.Все "за"! — единогласно.
Надо сделать 3 штуки NNM — "ЗА!", "ПРОТИВ", и специально для троллей! Демократия соблюдена!Двойная регистрация запрещена!Ура!