-
-
T29 май 12Просто люди отвыкли думать прежде чем делать и отвечать за свои поступки — привыкли всё на авсоь пронесёт или потом как-нибудь договорюсь, решу проблему...
Не зря отчим меня учил — прежде чем что-то сделать подумай! Очень полезный и ценный совет... -
29 май 12процент дегенератов среди автомобилистов сильно-сильно меньше 99% дегенератов-мото"гонсчегов"
-
-
29 май 12Димка: "... Сперва мы увидели Диму — он лежал на «зебре» и был жив. У него торчали сломанные кости, текла кровь, он даже не кричал — видимо, это был шок! Тут же, на «зебре» валялись ботинки Карины.""
Николай: ""когда на заднем едешь – ксенон светит в небо и не видно его""
Свидетели: ""... Сперва мы увидели Диму — он лежал на «зебре» и был жив. У него торчали сломанные кости, текла кровь, он даже не кричал — видимо, это был шок! Тут же, на «зебре» валялись ботинки Карины...""
Cкорость мотоцикла около 180. Несложные расчеты: 500м при 180 — 10с, 100м — 2с. Далее, переходившие не могли видеть мотоцикл, т.к. он ехал на заднем. Остается определить его отдаление только по звуку. Скорость звука, как известно, на много меньше скорости света. И нужно еще определить откуда доносится звук. Итак для расстояния в 500м это минус 1,5 с, для 100м — 0,3с. Минус время реакции, минус время паники (что делать, куда бежать).
Итак, пешеходам отводилось времени между 1 и 8 секундами для принятия решения. Но, т.к. все происходило в темное время суток и мотоцикл ехал с поднятыми фарами, т.е. пешеходы не могли его увидеть заранее (предположительно только с расстояния 200м), реальное время составляет около 2-3 секунд.
Многие здесь говорят, мол сами виноваты, переходить нужно в установленных местах. В этом случае (как видно по фотографиям и показаниям свидетелей, всё это произошло возле пешеходного перехода), думаю, было похер, где переходить. Исход был бы тод же, т.к. все происходило недалеко от пешеходного перехода и водитель мотоцикла и не думал тормозить, да он вообще ни очем не думал. Как можно вовремя увидеть пешеходов и затормозить несясь 180 на заднем, т.е. нихрена перед собой не видя.
Да, единственное, в чем можно обвенить пострадавших, только в том, что они переходили улицу в не положнном месте, недалего от перехода. Во всем остальном вся вина ложится на мотоциклиста, нарушивший кучу правил дорожного движения.-
T29 май 12Если бы в неположенном месте, то как тело Димы оказалось на переходе?!
Скорее переходили рядом с переходом, практически возле него — девушку то он еще 30 метров оттуда протащил, но в этом случае мотоциклист уже должен был сбросить скорость перед ними...
-
-
-
-
-
-
29 май 12Вот и почитай пункт 4.5, там измененией не было, как было "4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств." так и осталось.
-
-
M29 май 12Да должен убедится, потому что такие неграмотные мудаки по дорогам низко летают!!!!!
-
T29 май 12А ты попробуй в этом ночью убедиться когда он летит 180 км/ч да ещё на заднем колесе из-за чего его не видно!
Пока ты дойдешь до середины перехода он сколько сотен метров проедет? И как ты сможешь на таком расстоянии определить ночью пропустит он тебя как обязан сделать или забьёт на правила дорожного движени?!-
-
T29 май 12То что с Вами пока ничего такого не прозошло не говорит, что не произойдет в будущем, конечно не дай Бог, такого никому не пожелаешь, но и хвалиться не стоит этим...
-
29 май 12Я более чем уверен что именно такого не произойдет, да, есть шанс получить и на тротуаре, и на остановке, да где угодно, но я всегда смотрю по сторонам, даже на тротуаре в 10 метрах от дороги, когда слышу рев мотоцикла или визг тормозов, а уж на переходе, где и логика и ПДД обязывают быть на стреме как заяц в поле, тем более.
-
-
-
-
-
29 май 12Нерегулируемый пешеходный переход — это то место где пешеход может переходить дорогу пользуясь преимущественным правом перед остальными участниками движения. Но этот факт ни у пешеходов ни у водителей не должен усыплять инстинкт самосохранения, т.к. бывают разные варианты. В т.ч. внезапный отказ тормозов у авто.
Пешеходы, помните! Зона действия знака пешеходный переход 4 метра! Не 5 не 30 не 100!
На регулируемых пешеходных переходах руководствоваться надо сигналами светофора или регулировщика.
Уважайте друг друга, не теряйте бдительности и с большой долей вероятности останитесь живы и здоровы на дороге.-
29 май 12Нету в России преимущественного права у пешехода, нету, в России "14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.", а пешеход "4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств."
-
T29 май 12Для того чтобы оценить нужно иметь такую возможность — сколько ты проедешь на скорости 180 км/ч за то время пока пешеход до середины пешеходного перехода дойдёт? И сам ты сможешь на таком расстоянии на месте пешехода оценить с какой скоростью этот гонщик несётся, тем более ночью? — не зря ведь установлена максимальная скорость для города в 60 км/ч
-
29 май 12Нету в правилах ни слова про то как и про наличие возможности, вот автомобилист должен принять меры для предотвращения ДТП если он имел возможность это видеть, это четко прописано, в пешеходы просто БЕЗОГОВОРОЧНО, должны убеждаться в безопасности, все просто, и большинство, как ни странно, с этим справляется, а некоторые, просто не заморачиваются такой "мелочью", тем более после выпитого, да с мальчиком/девочкой в обнимку ...
-
T29 май 12Ага, и именно поэтому они пошли по пешеходному переходу ну или рядом с ним?
А тот пожилой мужчина которого он днём чуть не сшиб на пешеходном переходе тоже за свои годы ума не нажил, тоже смоубийца?
Ваши слова были бы верны если бы он не летел на скорости 180 км/ч и если бы это было на оживленной, а не возле пешеходного перехода...
Есть очень хороший принцип — сделал что-то ответь за своё дело, а не вали на другого!-
-
T29 май 12А Вы уверены, что не посмотрев? Вы точно знаете, что они сшиб когда они только только начали переходить улицу? А может он их сшиб, когда они на середине были?
Если мотоциклист летел со скоростью 180 км/ч, то где он был когда они начали перехдить улицу? За 100 метров, за 200, за 300, а может и больше? Они и не могли его на таком расстоянии ночью увидеть, а на слух определить в городе где именно он едет ну как-то сомнительно. А если он ехал на заднем так тем боле не могли его увидеть — фара же дана для того чтобы вперёд светить, а не вверх — ехал бы нормально увидели хотя бы свет фары, глядишь и не стали бы переходить, а может и сам бы их увидел и затормозил... Ехал бы медленне тоже было бы больше шансов затормозить, тем более что возле пешеходного обязан был скорость снизить, однако даже не пытался... Вы скажете что они не на самом пешеходном переходе были — так ведь рядом — а скорость не сбрасывается за секунду, значит тормозить должен был раньше начать, однако не сделал...
Масимум что про них можно сказать, только то что переходили не по самому переходу, а рядом, но в данном случае это не главная причнина того что произошло — переходили бы даже на самом пешеходном было бы тоже самое — мотоциклист ведь не пытался тормозить, не снизил скорость (об этом можно судить и по тому случаю, что днём с другим пожилым человеком произошел — его-то ведь на пешеходном чуть не сбил)! Так что основная прицина — превышение скорости мотоциклистом, то что ехал неправильно (на заднем колесе — в паспорте ведь указано правильная эксплуатация), в результате управляемость была потеряна, да и обзор тоже мотоцикл ему перекрывал и фара не на дорогу светила...
Ну а то что парень с девушкой выпили — так всё-таки праздновали что-то как я понял, кто у нас на праздник не пьет — очень мало таких, так что же отсюда делать вывод, что 90% населения давить надо, пьянью обзывать?!!!-
29 май 12Хватит придумывать отмазки, пешеход обязан убедиться в безопасности, если его сбили, тем более вне перехода, значит он не убедился, все, точка, все остальноей это именно отмазки и притягивание за уши, неважно какая была скорость, неважно что до перехода 5 метров, он нарушил, он стал причиной ДТП, так как по правилам не имел права выходить на дорогу если это опасно, тем более вне перехода, пока это не будет вбито в головы до автоматизма, как это было в Союзе, количество таких случаев будет только расти, что мы и наблюдаем после внесения абсолютно юридически безграмотных изменений в законодательство якобы юристом президентом, ныне премьером, по его же словам, просидевшим свое образование в кафетериях с девочками на зарплату дворника, и идиотического освещения нововведений прессой.
-
T29 май 12Это как раз Вы придумываете отмазки — максимальная скорость в городе 60 км/ч, на мотоцикле на заднем колесе по городу ездить нельзя! Это нарушения ПДД и эти нарушения рано или поздно всегда к ДТП приводят, а вот поиски того в чем виноват другой это как раз отмазки!
-
T29 май 12А то что Вы говорите по поводу что должен убедиться в безопасности перехода: он посмотрел, убедился, что на расстоянии 100 м от перехода никого, а с большего расстояния при движении со скоростью 60 км/ч не успеет доехать до того как он перейдёт переход — всё убедился в безопасности... Тем более что на большем расстоянии он ночью и не увидит никого, так что в принципе не может в этом убедиться... Так что по вашему получается, что ночью вообще улицу нельзя переходить — вблизи никого нет, а далеко никого не видишь, но там может лететь кто-то на большой скорости и быть для тебя опасным (похоже как раз этот случай), а значит ты вообще права не имеешь переходить — ты не можешь в безопасности убедиться! Чушь получается из Ваших слов!
Ну нет у пешехода спидометра, который бы показывал, кто на какой скорости несётся, этот прибол только у водителя (мотоциклиста есть)... -
T29 май 12Кроме того Вы не учитываете тот факт, что то что они переходили не по переходу в статье только со слов мотоциклиста — в данном случае его слова у меня большое сомнение вызывают. Он говорит, что якобы пострадавший парень признался, что они перебегали не по пешеходному — и каким же образом он это мог деласть с открытой черепно-мозговой?!! Как-то странно таким словам верить...
А вот что говорят очевидцы: "Дима лежал на пешеходном переходе", "Над пешеходным переходом разлетелись какие-то щепки" — это слова 2-х разных свидетелей и им я верю больше (если первые еще знакомые пострадавшего, то второй-то явно нет).
Так вот из этих свидетельств ну никак не следует, что они не по пешеходному переходили!!! Скорее очень похоже что переходили как раз по пешеходному или сбоку от него (а зона действия знака "пешеходный переход" будет пошире чем сама зебра), а не вдали от него!-
-
T29 май 12Если имеются дорожные знаки, то они имеют приоритет перед разметкой, если посмотрите на фото, а не выдумывать будуте, то увидете, что знак стоит раньше, чем начинается зебра!
-
T29 май 12Но в любом случае свидетели говорят о зоне пешеходного перехода, а о том что вне её говорит мотоциклист, которому естественно второй вариант выгоднее, чем первый.
Так что свидетелям веры больше! А отсюда вина именно мотоциклиста!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 май 12Это в чем же? «Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. Нету такого в ПДД РФ, нету, да, водитель должен пропустить, НО пока не пропускает пешеход не имеет права вылезать, если бы было преимущество, как в некоторых странах, то тогда да, фактически на зебре можно вылезать неглядя, там правда не бывает нерегулируемых переходов на широких дорогах с интенсивным движением, там это просто ЗАПРЕЩЕНО.
-
-
29 май 12Еще раз, никаких "без вариантов" в ПДД нет, и про "ступил на переход, даже если не собирается переходить" тоже нет, ненадо путатья с ПДД ругих стран, есть "пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода", и несмотря на идиотизм этого в реалия РФ, где переходы легко делают через 3-4 ряда, и через 50 метров друг от друга, никто с этим особо не спорит, но, отлично понимая что бывает всякое, ПДД обязывают именно пешехода убеждаться в безопасности, ступив на переход именно пешеход обязан стоять и ждать, если по какой либо причине, совершенно неважно по какой, его не пропускают, он может пожаловаться полицаям, написать письмо на телевидение, что угодно, но если он полез под колеса, то он НАРУШИТЕЛЬ и ВИНОВНИК ДТП, которое в итоге получится.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 май 12пешеход, в отличие от водителей в машинах, МАЗах, даже моцоциклистов в в комбезах ничем не защищен, потому даже микронарушения со стороны водителей любых правил ДД равносильно умышленному убийству пешехода.
ну а если пешеход нарушает и этого не понимает, то это равносильно самоубийству.
Кстати, меня пару раз на пешеходном переходе на красный сигнал светофора пытались сбить. Если бы те уроды знали, что я могу достать гранатомет, то, думаю, они бы 1000 раз подумали перед тем как нарушать ПДД.-
29 май 12А вам не приходило в голову что виноват может быть не водитель, а организатор движения, в результате действий которого водитель просто не имел возможности видеть светофор? Я с таким, к сожалению, сталкиваюсь регулярно, места уже выучены наизусть, но первый раз тоже проскакивал, возможно и не один, пока не увидел с другого ракурса и не запомнил что там такая подлянка.
-
-
-
-
29 май 12Некоторые пешеходы тож реально бесят. Услышали новость про повышение штрафов за нарушение водителями пункта правил о непредоставлении преимущества пешеходу и почему-то решили, что преимущество у них везде и всегда. Пруцца в неположенном месте с искренним сознанием собсвенной правоты не обращая внимания на истошно тормозящие авто, не ожидавшие от этих дебилов самоубийственного поступка.
Убежден, что ГИБДД срочно нужно провести карательные акции по отношению к пешеходам-нарушителям. При отстутствии у пешехода документов — в отделение для установления личности и квитанцию на руки. Только штрафы увеличить за их нарушеня соразмерно. Оптимальным считаю размер штрафа за нарушение пешеходом ПДД до размера штрафа водителям за выезд на полосу встречного движения там, где это запрещено. По опасности для участников ДД преступления одинаковые.
Ну а для вменяемых участников ДД хочу напомнить, что правило "3Д" никто не отменял. Оно по прежнему позволяет избежать уймы проблем, прав ты в дтп или виновен.-
-
-
29 май 12Точно. Из недавней судебной практики:
Темное время суток. Авто не превышает установленной правилами скорости. Внеапно на дорогу прыгает мужик, бухой и предположительно решивший сиициднуться, по многочисленным показаниям свидетелей. До пешеходного перехода 30 метров. Водитель не успевает среагировать и бъет его по касательной. Мужик через 3 дня убыл в мир иной.
...............................
Уголовное дело закрыто за отсутствием состава преступления. Все строго по закону.
Если не дай бог вы попали в такую ситуацию, помните, что следаки часто специально тянут время, чтобы клиент занервничал и принес им бабла за якобы закрытие уголовного дела, которое закроется само собой.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe