Как-то пропустил вот эту fingazeta.ru/from-bowels/cl... интересную информацию:
[blockquote]Здесь вынужден отметить следующее:
— себестоимость сланцевого газа в 132 — это все равно в три раза меньше, чем стоимость продаваемого в Европу российского газа
— даже с учетом трансокеанского транзита, сжижения и разжижения экспорт в Европу и Японию сланцевого газа из США есть супер выгодный бизнес
Но важно даже не это, а то что добыча сланцевого газа в США дотируется:
— напрямую государством за счет средств бюджета (правда сейчас президент Обама предложил отменить эту дотацию и его предложение совпало во времени с началом роста цены на газ в США)
— ЗА СЧЕТ СТОИМОСТИ НЕФТИ
И вот с этого места, как говорится, поподробнее.
1. Я обратил внимание на то, что стоимость газа в США в последнее время не просто перестала зависеть от цены нефти, но находится с последней в точной противофазе. Буквально до конца апреля ситуация выглядела следующим образом:
— нефть дорожает, а газ — дешевеет
2. Но с конца апреля, когда нефть стала дешеветь, газ в США начал дорожать.
3. Из чего можно сделать вывод о том, что между ценами на газ и нефть в США существует в настоящий момент четкая взаимосвязь, причем прямо противоположная более ранней (или текущей неамериканской) ситуации, когда рост цены на нефть с приводит в росту цены на газ.
4. Дело заключается в том, что практически все кто добывают сланцевый газ, параллельно добывают и сланцевую нефть (или просто нефть, если это не вновь созданные именно для добычи из сланцев компании, а компании с «историей»)
5. Рост цены нефти компенсирует падение цены на газ. Причем падение цены на газ проходящее паралллельно с ростом цены нефти продуцирует сразу два процесса:
— компании из всех сил снижают издержки при добыче сланцевого газа
— и в тоже время прилагают все силы к максимизации добычи сланцевой нефти
6. Таким образом, можно предположить, что в 2011—2012 гг. произошло скачкоообразное (как в 2009) снижение стоимости добычи сланцевого газа и его себестоимость сейсас составляет уже не 125 долларов, а скажем так — находится в коридоре 105–130 долларов за 1000 кубов.
7. И тут перед нами встает вопрос — а как в рыночной экономике может существовать ситуация, при которой стоимость нефти растет, а стоимость газа не просто падает, а падает значительно ниже себестоимости (почти треть добываемого в США газа сейчас добывается из сланцев).
8. Ответ: с одной стороны добыча сланцевого газа выгодна в перспективе, его добывают с прицелом на 2015—2016 гг., когда он пойдет на экспорт в Европу и Японию и тогда цены в США значительно вырастут, с другой стороны до этого момента еще 4–5 лет, добывающие сланцевый газ компании несут убытки начиная с 2011 года, и им что — нести их еще 4–5 лет?
9. Нет — как было сказано выше, потери на цене газа они достаточно успешно компенсируют за счет возросшей цены нефти, продавая добываемую попутно со сланцевым газом сланцевую нефть (или просто нефть) и имея в виду, что через несколько лет добыча сланцевого газа станет супервыгодным бизнесом.
10. И тут мы упираемся в то, что цены на газ в США устанавливаются неким нерыночным методом — точнее сказать некто манипулирует ими. Некто, кто видит свои выгоды не на рынке газа, а в формировании за счет дешевого газа новых производственных секторов в США. А на таком уровне и с такими целями в США играет лишь правительство.
Специально для трейдеров: да, вы правы, при падении стоимости нефти надо ставить на рост стоимости газа (пропорция где-то 1:1,5 т. е. падение стоимости нефти на 10% ведет к росту стоимости газа на 15%). Т. е. если цена нефти упадет вдвое против пика 2012 года, т. е. до 63–65 долларов, то цена газа вырастет до уровня себестоимости.
Специально для Газпрома: контракты на экспорт американского газа в Европу и Японию уже заключены, получено разрешений для строительства мощностей для сжижения примерно на 130 млрд. кубов, в конце 2015 первые партии газа из США попадут на европейский рынок, в 2016 — на японский. И тогда цены на газ начнут выравниваться — до средней примерно в 250–300 долларов. При этом помимо падения цены есть еще риск падения объемов экспорта российского газа — за счет выдавливания его газом из США.
ДОП. Я уже писал, что возможно инструментом политики правительства являются крупные компании, которые намеренно продавили цену газа в США ниже себестоимости сланцевого газа, чтобы:
— заставить независимых добытчиков сланцевого газа продавать свои компании
— резко снизить цену независимых компаний по добыче сланцевого газа
— к началу экспорта газа из США скупить большую часть независимых производителей сланцевого газа
ДОП. Вот данные по оптовым ценам на газ в США за последние 40 лет: eia.gov
Как видите, добыча сланцевого газа была убыточна дважды:
— в течении 9 месяцев в 2009 году
— с сентбря 2011 года по текущий момент (8 месяцев)
На данный момент на территории Германии нет достаточного количества подземных хранилищ для того что бы перекачивать большие объёмы. Роса мировой экономики в ближайшие 2-3 года не ждите. Цены на газ сейчас не ахти, окупаемость проектов возьмет больно долго. Поэтому, инвестировать в инфраструктуру немцы не хотят. А без поставок они не останутся — трубы уже проложены; если газ будет не из России, то будет из Туркменистана или Ирана (дайте годик-два и все санкции с них снимут). Вот и смотрит Газпром в Китай, да только Китайцы за трубы тоже не хотят платить – им сегодня всё по spot price подавай, да ещё и с доставкой. Ждите бурной газификации России.
>> Так что немцы не только получат весь свой купленный газ дешевле –
>> но и станут зарабатывать на перепродаже в другие европейские страны.
>> Сравните с Польшей…
А чего тут сравнивать. Когда случилась таллинская бронзовая ночь в конце апреля 2007 года, на форуме bbc в последующие шло обсуждение событий. Я тогда сказал, именно про то, что в цитате — закончится, господа поляки и прибалты, ваш эйфорический "кейф", однажды закончится. Горячие головы тогда не охладились. Напротив, ещё шире развернулись нападки, мол, СССР = колониализм, Россия = неоимпериализм, а мы с вами = поголовно "варвары" и "дикари" и т.п.. Можно подумать мало их кормил СССР, мало инвестировал за наш с вами счёт. Так что "проамериканские шестерки" получают свою заслуженную награду — ходили за шерстью, а вернулись стриженными. Всё верно. Получите гранату. Причем моё мнение насчёт "шестерок" не относится к дружественным нам полякам, а исключительно к "проамериканским шестёркам" и неважно откуда эти "шестёрки" — из Украины ли, из Польши ли или из-за пролива Ла-Манш. Преступники не имеют национального определения. Их можно отличить лишь по грязным мыслишкам и подлым делишкам. Ничего. Я подожду. Время всё расставит по местам и по заслугам.
Забавно. А вам не кажется, что все эти газовые проблемы, которые вы(некоторые россияне) раздуваете как божья кара для Поляков и Прибалтов, на самом деле не столь большая проблема для этих стран. Эти страны не загнулись под натиском высоких цен их экономики спокойно переваривают новые цены, да и евросоюз в обиду не даст. А тем временем уровень жизни, в этих "богом забытых землях евросоюза" выше чем в России да и в Москве вместе взятых. Может хватит уже эти обиды совковые?
Если бы не было "столь большой" проблемы, то ваши СМИ не набрасывали бы столько г...на на вентилятор. А потом сколько было препонов, воплей, сотрясений ручками. Я-то уж помню.
>> Эти страны не загнулись под натиском высоких цен
А я и не жду, что загнутся. Я сочувствую адекватным людям, а неадекватных отправляю в пеший эротический поход.
>> да и евросоюз в обиду не даст
Вот. Это чтобы не кричали, что Россия виновата во всех ваших проблемах. Покупайте энергоресурсы в Германии — и нам как-то сразу легче.
>> А тем временем уровень жизни, в этих "богом забытых землях евросоюза"
Ой, "чья бы корова мычала". Муся, я Вас умоляю. Почему же молодые граждане ваших стран массово валят работать в "германии-англии-франции-америки"? Из каких таких средств образуется фонд социальных выплат, как не из подачек (дотаций) ЕС? Или Вы полагаете, что тут все тёмные и ничего не известно о вашей мышиной возне?
>> Может хватит уже эти обиды совковые?
1. Real Politic only. Nothing personally.
2. Аргументируйте, при чём здесь "совок", которым Вы так любите попрекать?
Компания “Газпром” опубликовала финансовый отчет за 2010 г по МФСО (найти его можно здесь). Чистая прибыль предприятия составила 997,993 млрд руб, вплотную приблизившись таким образом к триллиону. За год этот показатель вырос на 26%. Выручка за год выросла на 20% до 3,597 трлн руб.
Доходы от продажи газа составили 61% (порядка 2,2 трлн руб), при этом поставки голубого топлива в России принесли “Газпрому” 636,8 млрд руб, в основном это произошло за счет роста тарифов на газ на 15%.
Доходы от экспорта газа в страны СНГ выросли на 45% достигнув 540,1 млрд руб, увеличившись в объемном выражении на 24%. При этом поставки газа в Европу сократились на 0,13%, а выручка – на 0,6%. Правда, в будущем году можно ожидать увеличения этого показателя – “Газпром” может поставить больше газа в ЕС за счет волнений на Севере Африки и снижения объемов поставок газа оттуда, а также за счет сокращения мощностей атомной энергетики, вызванных сомнениями в безопасности последней. В частности, это касается Германии: глава компании E.ON Йоханнес Тайссен заявил, что его предприятие планирует производить из газа больше электричества, чем сейчас.
В прошлом году у “Газпрома” быстро росли доходы от непрофильных направлений – в частности, рост наблюдался в энергетике, транспортировке газа, а также в нефте- и газопереработке.
Запред правления компании Андрей Круглов отметил, что в 2012-2013 гг “Газпром” наметил крупные инвестиции на Ямале и на Дальнем Востоке. Из-за этого размеры дивидендов в 2010 г были невелики. В частности, на днях Всеволод Черепанов заявил о том, что компания планирует ускорить разработку Киринского месторождения. Первая скважина может быть пробурена уже в 2012 г. Ранее разработка Киринского была намечена на 2014 г.
Что касается налогов, то в 2010 г Газпром заплатил государству порядка 842 млрд руб, что составляет около 23% выручки.
Я не смотрел отчестность Газпрома за 2011 (она появилась только где то месяц назад) но этот 2012 год будет хуже чем предыдущий год. По поставкам — возрастала цена на газ — но уже на 2012 ГП сделал скидку — кроме того падают объемы поставок — так что уж слишком верика вероятность что текущий год будет хуже предыдущего (разве что вкрутят цену на газ для РФ процентов на 30 — тогда еще можно хоть как то выйти на цифры предыдущего года)
Зачем гадать — через полгода будет видно ... Но снижение налогов для ГП — это просто переложить деньги из одного карман бюджета в другой — это ничего не меняет (разве что в таком случае при уменьшении налогов бюджет получит меньше)
В годовом отчёте E.ON AG опубликована структура потребления первичных энергоресурсов в Германии. По сравнению с 2010 годом сократились доли ядерной энергетики и газа. Всё остальное выросло.
Percentage 2011 2010
Petroleum 33.8 33.4
Natural gas 20.6 21.8
Hard coal 12.6 12.0
Lignite 11.7 10.7
Nuclear 8.8 10.9
Renewables 10.8 9.9
Other (including net power imports/exports) 1.7 1.3
Total 100.0 100.0
Согласно статистике BAFA, в 2011 году Германия сократила импорт газа на 4.3%, в том числе российского на 4.0%. В январе-феврале 2012 года импорт газа снизился на 7.0%, в том числе российского на 12.1%.
1. Суть энергетического поворота в Германии сводится к полному отказу от ядерной энергетики к 2022 году. До сих пор в Германии говорили о европейской концепции 20-20-20. Это означает, что к 2020 году необходимо достичь 20% сбережения первичной энергии (20-процентного роста энергоэффективности), 20% энергии получать из возобновляемых источников, а также сократить на 20% выбросы углекислого газа. Немцы уже добились на сегодня 20-процентного покрытия спроса на электроэнергию за счет возобновляемых источников.
www.ng.ru/energy/2011-12-13/9_stavka.html
2. У Германии есть планы на 2020 год и на 2050 год где прописаны их цели и они к ним идут. В 2011 уже 11% шло из возобновляемых источников.
Кроме того из последних новостей
-------
Замеры производились в полуденные часы 25 мая и 26 мая. В это время немецкие солнечные энергетические установки производили 22 гигаватт-часа электричества. Это равно количеству энергии, которую производят за этот же промежуток времени 20 работающих на полную мощность атомных электростанций.
Произведенное количество энергии обеспечило почти 50 процентов потребности Германии в электричестве во взятый промежуток времени. В IWR подчеркнули, что ни одному государству пока не удавалось приблизиться к этой отметке.
------
Да это было днем и пока это просто рекорд — но Германия не просто говорит — она ДЕЛАЕТ и результат мы уже видим.
Кстати про Северный поток — тут ведь такое дело за прокачку газа по нему Газпром платит вне зависимости от того качает он газ по нему или нет — ставка фиксированная за прокачку — но вот даже сейчас труба заполнена только на треть — может и тут поляки виноваты (или что же мешает ГП загрузить Северный поток на 100%)???
Вторая строится потому что это было изначально заложено в проекте — так что тут ничего удивительного нет.
А вот по фактам — СП работает даже по одной ветке только на 1/3 — что ему мешает запустится на 100% ???
Про цену на прокачку по СП никто и не заикается (тут похоже главное откаты на постройке трубы и возможность сразу класть деньги за транзит в швейцарский банк
Кроме того Германия активно наращивает вклад возобновляемых источников энергии (Так на днях половину всей своей энергии выработала на солнечных батареях)
А вот по фактам — СП работает даже по одной ветке только на 1/3 — что ему мешает запустится на 100% ???
Вам знакомо значение слова "перспектива"?
Про цену на прокачку по СП никто и не заикается (тут похоже главное откаты на постройке трубы и возможность сразу класть деньги за транзит в швейцарский банк
Бездоказательное бла-бла ;)
Кроме того Германия активно наращивает вклад возобновляемых источников энергии
Угу, а ещё она собирается закрыть много-много своих АЭС ;))) Чем, она их замещать будет, по-Вашему?
Так на днях половину всей своей энергии выработала на солнечных батареях
В особо удачный день ;) А какова себестоимость солнечной (ветровой и прочей) энергии? ;))
1. Про перспективу немцы уже сказали что третья и четвертая ветка им не нужна. Кроме того какая перспектива если и по отчетам — транзит в Германию упал в этом году по сравнению с прошлым (даже не смотря на холодную зиму)
2. Так найдите цифры где хоть кто-то сказал что СП это выгодно (а ведь с этого и надо было начинать) — ни Миллер ни Путин об этом даже не заикаются
3. Есть данные которые показывают что за последние года нет прироста использования газа — но при этом резко растет вклад возобновляеымх источников и 25 мая до 50% они получили только от солнечных элементов — это как от 20 работающих АЭС
4. По себестоимости надо смотреть стоимость китайский солнечных элементов а вот сколько может дать солнце — спектр АМ0 дает 1360 Вт, спектр АМ1 (air mass 1 — это и есть земля) порядка 700Вт (дальше берем КПД порядка 20 % и смотрим на себестоимость). Но сейчас это направление только развивается (даже при том что прочат обвал цены на энергоресурсы).
И я могу предложить вам посмотреть динамику торговли акциями ГП и их падение gazprom.ru
1. Про перспективу немцы уже сказали что третья и четвертая ветка им не нужна.
Нет, так нет.
2. Так найдите цифры где хоть кто-то сказал что СП это выгодно (а ведь с этого и надо было начинать) — ни Миллер ни Путин об этом даже не заикаются
Строют уже вторую ветку — значит выгодно, не?
3. Есть данные которые показывают что за последние года нет прироста использования газа — но при этом резко растет вклад возобновляеымх источников и 25 мая до 50% они получили только от солнечных элементов — это как от 20 работающих АЭС
В особо удачный день. Отчего бы и нет. Солнышко, я надеюсь, Вы в курсе, зимой меньше светит.
4.
Не-а, надо смотреть какова себестоимость производства солнечной энергии в Германии.
И я могу предложить вам посмотреть динамику торговли акциями ГП и их падение gazprom.ru
А я могу Вам предложить доказать, что падение акций Газпрома — следствие перспектив по сланцевому газу :)))
Например, в июле 2010 года стоимость акций была меньше, чем сегодня. Чем объясните?
2. Кому выгодно??? Владельцам НордСтрима или россиянам???
3. Про солнце тут важна сама тенденция и цели немцем в которым они идут
4. По акциям ГП можно долго говорить — тут есть сезонные колебания — зимой цена на акции растет — а летом падает. Но на том графике можно добавить акции других компаний ("Добавить график") и тут можно увидеть что падают акции не только ГП но и других компнаий — хотя ГП удается падать быстрее других. В начале года я писал что цена на акции ГП упадет ниже 140 с вероятностью 80% и с вероятностью в 20% упадет ниже 120 — и пока мой прогноз сбывается хотя похоже вероятность того что цена упадет ниже 120 можно даже увеличить
2. По окончанию года будет видно сколько Нордстрим перечислит в бюджет — только вот Нордстриму еще на полной загрузке надо лет 10 работать только чтоб окупится (или вы наедетесь что его даром возвели)
3. Химия и металлургия не основные отрасли Гермнаии — и как сырье они смогут его закупать — но явно не в таких объемаъ
2-3. Я предпочитаю смотреть данные прямо с сайта ГП. Пока не нашел времени чтоб почитать отчет за 2011
Про ЮжныйПоток — там вообще под большим вопросом будет ли он приносить прибыль или будет работать только чтоб окупить себя
4. Акции падают по причине сезонных колебаний но главная причина в том что нефтегазовый рынок скорее всего начнет падать — и сланцевый газ одна из самых главных составляющих.
Господин хороший, вот только не надо про Чернобыль! Причина аварии на ЧАЭС — человеческий фактор, а не технические недостатки станции. Если человеческий фактор носил фамилию Доллежаль/Александров/...(добавить по списку), то всё верно.
Но о покойниках ничего, кроме хорошего. Тем не менее, конструкцию СУЗ переделали кардинально именно с физической точки зрения.
Конкретных имён не помню. Но вообще, там была более глобальная проблема.
Глубинной причиной катастрофы было чисто политическое решение передать ЧАЭС из Средмаша в ведение Киевэнерго. Где сидели может и отличные электрики, но ядерные чайники, для которых реактор был всего навсего кипятильником, из которого поворотом ручки можно подать на турбину больше пара или меньше.
Любое сложное техническое устройство, содержащее опасные компоненты, может наделать бед, если его неправильно эксплуатировать. Разве нет?
Тем не менее, конструкцию СУЗ переделали кардинально именно с физической точки зрения.
Поступили разумно, КМК. "Защита от дурака" в таких системах должна быть во главе угла.
Именно! Но для того, чтобы переделать, понадобились колокола Чернобыля. До этого звоночек был на ЛАЭС, но плюнули. Звонит, мол, тихо. Переделка требовала существенных капвложений.
Возвертясь к Вашему началу — политрешению. Если в конструкцию заложена потенциальная авария, то ружьё из первого акта когда-нибудь да выстрелит. На средмашевских станциях не было аварий? Я Вас умоляю... Чернобыль просто запределен, а вот аналогичное по физике (но не по масштабу) событие было именно на средмашевской ЛАЭС. ЕМНИП, то на момент Чернобыля только 4 станции оставались в средмаше, а остальные были переданы в минэнерго.
Недостаточно совершенную?! Пардон, было принципиально неверное решение, о котором специалисты знали и предупреждали. Но некоторые на олимпах в принципе ошибаться не могут. Могут только Госпремию получать...
«Газпром» обладает опытом добычи нетрадиционных газов и будет его развивать
RSS
Подписка
25.04.2012 18:25
Экология
Совет директоров принял к сведению информацию о перспективах реализации проектов производства в России нетрадиционных видов газа, в частности, угольного, сланцевого и «зеленого» газа.
Правлению поручено обеспечить выполнение работ, направленных на развитие научно-технического потенциала компании в области производства нетрадиционных видов газа, в соответствии с технологическими приоритетами, предусмотренными Программой инновационного развития ОАО «Газпром» до 2020 года.
Цена газа на американском рынке приблизилась к историческому минимуму — менее 2 долл. за миллион британских тепловых единиц ($/MMBtu) — менее 70 долл. за тыс. куб. м. Пару лет назад компании заявляли о себестоимости добычи газа из сланца — 4 $/MMBtu. Вряд ли себестоимость значительно снизилась, и если она теперь превышает рыночную цену вдвое, то тут что-то нечисто.
Ключом к рентабельности добычи сланцевого газа стала добыча жидких фракций природного газа (natural gas liquids, в российской терминологии — сжиженных углеводородных газов, СУГ), имеющих значительно более высокую рыночную стоимость. Разница в цене на сухой газ и газовые жидкости и объясняет секрет выживания компаний в условиях низких цен на газ. Сейчас на американском рынке сложилась парадоксальная ситуация — разрыв в цене на нефть и газ достиг исторического максимума: нефть марки Brent, приведенная к MMBtu (в долларах за британскую тепловую единицу), дороже газа почти в 12 раз!
Этот ценовой разрыв объясняет начавшуюся в США очередную революцию — взрывной рост добычи сланцевой нефти. Технологии горизонтального бурения и гидроразрыва пласта, усовершенствованные для добычи сланцевого газа, оказались весьма эффективными для добычи нефти из сланцевых пластов. В результате крупные сланцевые залежи (плеи), которые раньше вообще не рассматривались как потенциальный источник углеводородов, одна за другой обретают статус перспективных месторождений. Такое уже произошло с плеем Bakken Shale в Северной Дакоте, добыча нефти на котором растет высокими темпами.
Выше пруфы — можете их просмотреть. А также посмотреть на котировки акций ГП gazprom.ru.
Они летят просто вниз. Про котировки прошлого и 2010 года можно только мечтать, тут похоже будет пробит даже уровень 2009 года и по результатам как бы не повторить падение 2008 года.
А про цену на энергоносители в США можете и сами посмотреть и про то какие планы на экспорт озвучили США и Канада
А также посмотреть на котировки акций ГП gazprom.ru
Акции могут расти, могут падать. Вот только растут и падают они от разных причин. Хотя Вам бы очень хотелось чтобы акции Газпрома падали именно из-за сланцевого газа ;)
Акции — дело тонкое, сомневаюсь, что Вы в них хоть сколько-нибудь профессионально разбираетесь.
А про цену на энергоносители в США можете и сами посмотреть и про то какие планы на экспорт озвучили США и Канада
Про цены в США я уже писал — от 90 до 250 долларов, в зависимости от месторождения. Это СЕБЕСТОИМОСТЬ!
А газ ещё надо через океан перевезти ;) Накиньте ещё хрен знает сколько, но уж явно дороже чем по трубе Газпрому.
И наконец, себестоимость добычи у Газпрома — 19 долларов!
2. Про себестоимость — цена продажи в США упала уже до 70 долларов — 70 а не 250 долларов. Во многом того чтоб параллельно стали добывать и нефть и газ пошел как "бонус"
3. Перевозка морем не дорогая — газ надо сжижать — но данные по Катару показывают что это можно делать и так по памяти при длине трубы в 4 тыс км дешевле газ сжижать чем вести по трубе. А себестоимость прокачки газа по своей трубе порядка 1 доллара. И того порядок цифры на сжижение 40 долларов (у кого более точная информация может поправить меня).
Про себестоимость газа — она не 19 долларов, она включает НДПИ, транзит до границы с той же Германией, она включает налоги и таможенные сборы, и она растет — так как нужны новые скважины — а у ГП нет своих денег даже на Штокман (как и брал он кредиты на постройку Северного Потока)
1. Для того чтоб ответить на этот вопрос надо подключить технический и фундаментальный анализ и сделать анализ по данном инструменту — но пока акции ГП меня не столько интересуют чтоб вникать в этот рынок. Общие же тенденции и то что акции будут падать и скорее всего падать до 120 рублей (при этом нынешних рублей а не рублей 2008 года) что даст результат хуже 2009 года и вплотную приблизит к 2008 году. И тут очень важно для России в каком состоянии находятся акции крупнейшей и главной надежды России
2. Трубы тоже стоят деньги — так что постройка газовозов оправдана
3. Пускай себестоимость будет 150. С накруктками пусть 250 — все равно выгодно.
4. Сейчас Штокманом поделились с норвегами и еще кем-то — какая тут политика — просто стали раздавать свои месторождения. Как и налоги — у ГП и так куча льгот и в других странах компании и так спокойно развиваются
1. Для того чтоб ответить на этот вопрос надо подключить технический и фундаментальный анализ и сделать анализ по данном инструменту
Ну, это очень сильное колдунство! ;)
2. Трубы тоже стоят деньги — так что постройка газовозов оправдана
У США просто другого выхода нет, не будут же они трубу через океан тянуть.
3. Не слишком ли оптимистично? А про европейский сланцевый газ уже не вспоминаете?
Вся надежда уже только на импорт?
4. Предполагаю, тут вопрос также политический и технологический, просто так месторождениями не делятся, а вот в обмен на технологии, учитывая норвежский опыт...
правительство объявило, что запасы сланцевого газа в стране меньше, чем считалось ранее. В частности, оценка была снижена с 5,3 трлн куб м (согласно EIA) до 346-768 млрд куб м
Пока не началось бурение это просто размышления но сланцевый газ ведет к резкому падению цена на природный газ (особенно если США и Канада начнут его экспорт). А там и другие не слишком богатые страны начнут его добычу (всяко лучше чем покупать по 500 долларов за килокуб)
Бурение БЫЛО, и именно на основании данных по скважинам оценка и была снижена. Вы хоть пытаетесь читать, то что я Вам пишу???
Вот здесь, например — trubagaz.ru/issue-of-the-da...
но сланцевый газ ведет к резкому падению цена на природный газ
Вот только вследствие высокой себестоимости — его экономически целесообразно продавать недалеко от места добычи ;) А вот далеко-далеко, через океан везти — увы и ах, дело недешёвое.
А там и другие не слишком богатые страны начнут его добычу (всяко лучше чем покупать по 500 долларов за килокуб)
Вот опять, читать не пробовали? ПОВТОР, специально для Вас:inosmi.ru/video/20110822/17...
Во-первых, концентрация природного газа должна быть достаточно высока, чтобы его добыча была экономически обоснована. Да, достижения в области гидроразрыва пластов и горизонтального бурения снизили стоимость добычи, но на сегодняшний день поляки находятся на самой начальной стадии этого процесса. Стоит подождать, пока мы узнаем начальные результаты пробного бурения до конца этого года.
Во-вторых, требуется много пресной воды. Для достижения хороших результатов гидроразрыва пласта требуется несколько миллионов баррелей пресной воды, обработанной различными химикатами. Ну, с этим у Польши проблем нет. В стране достаточно пресной воды, больше, чем на многих месторождениях природного газа в США, таких, например, как Eagle Fort Shale в южном Техасе.
В-третьих, требуется много денег. Разработка месторождений сланцевого газа — дорогостоящее занятие. Технология сравнительно нова, людей, обладающих необходимыми знаниями и навыками, мало, и каждая отдельная скважина, некоторые из которых уходят на мили под землю, требует гораздо больших вложений.
В-четвертых, необходимо наличие множества небольших компаний. Это действительно вопрос размера. Не то, чтобы маленькие компании лучше больших используют имеющуюся технологию, просто небольшие компании будут стремиться добыть каждую молекулу газа из имеющегося у них участка земли. Когда в дело вступают большие компании, они предъявляют права на очень большие участки земли, и затем пытаются разрабатывать лишь самые продуктивные или самые дешевые в разработке участки месторождений. Передав большой участок месторождения крупной компании вы просто не получите тех же объемов добычи газа, которые можно получить, разделив этот участок между десятками или даже сотнями маленьких компаний. В Польше отсутствует культура маленьких энергетических компаний, существующая в США. Не забывайте, что Польша получила контроль над своими делами лишь в 1989 году, после выхода из советского блока. С тех пор PGNiG, по сути, остается единственной энергетической компанией страны, и будучи государственный компанией она заинтересована в минимизации конкуренции для увеличения прибыли.
В-пятых, что самое важное в случае с Польшей, успешная разработка сланцевого газа требует уже существующей инфраструктуры как для сбора, так и для распределения добытого газа, и этого в Польше просто нет. Польша, может, и находится в Европе, но ее нельзя назвать одним из богатых государств континента, поэтому она будет сильно зависеть от внешних инвестиций, несмотря на то, что это вопрос национальной безопасности. У страны просто нет достаточных финансовых ресурсов для инвестиций в этот проект. В отличие от Соединенных Штатов, максимально интенсивно использующих природный газ, Польша находится где-то в нижней части списка, ранжирующего страны по объему потребления газа на душу населения. На самом деле, в 2010 году Польша использовала природный газ для производства лишь 2 процентов всей электроэнергии. Более 90 процентов электроэнергии производится с помощью угля. Так что даже если поляки и обнаружат огромные запасы сланцевого газа в Померании, им потребуются десятки миллиардов долларов, чтобы построить необходимую для добычи инфраструктуру, трубопроводы для доставки, объекты для производства электроэнергии и химические заводы, необходимые, чтобы воспользоваться преимуществами этих запасов. Прогресс в этом направлении будет измеряться годами, возможно десятилетиями, но никак не месяцами.
Вас послушать, так сланцевого газа везде сколько угодно, стоит только копнуть :)) Ну прям под ногами валяется, надо только взять, ага. И акции Газпрома падают только и исключительно из-за сланцев ;) Ну очень Вам хочется верить, что в Россию всё будет хреново ;) Поляки вон тоже так думали, и где они ныне?
Может, Вам пора поумерить безудержный оптимизм и посмотреть на факты?
Пока это больше разговоры — и зачем гадать — реальная ситуация будет видна через пару лет
Про факты — я стараюсь смотреть на факты и только на основании их делать выводы (и если честно я наблюдаю за Россией только со стороны и делаю при этом свой анализ — я не желаю зла России и не радуюсь вашим неудачам — это у меня прошло еще в 2005 году — да я могу поспорить на форумах — но это просто спор как разминка мозгов а не злорадство).
А про газ — ГП не эффективная компания и планы и мечты о том что ГП станет самой крупной компанией в мире тоже раньше звучали — и чего же теперь молчат эти мечтатели??? Я предполагаю что дальше будет с ГП и Россией — но в общем ничего хорошего .... поэтому даже злорадствовать не надо
(и если честно я наблюдаю за Россией только со стороны и делаю при этом свой анализ — я не желаю зла России и не радуюсь вашим неудачам — это у меня прошло еще в 2005 году — да я могу поспорить на форумах — но это просто спор как разминка мозгов а не злорадство).
Да, вот только постоянно на ННМе вижу Вас, Вашего предшественника с той же аватарой (которому, Вы несомненно подражаете. Хотя Вам до него далеко ;) и много других украинцев, которые постоянно считают деньги в российских карманах.
И это в то время, когда их родная страна загибается... Ну, да что вам всем остаётся? Только искать соринки в глазу у России ;)
Я предполагаю что дальше будет с ГП и Россией — но в общем ничего хорошего
Да, поляки тоже так думали ;) И ещё много кто. Не буду Вас разочаровывать, сами разочаруетесь ;) Как Ваш предшественник.
Я сейчас на нонейме пишу очень мало. Про моего предшественника — это вы видимо про ibfantom2 (Доктор Хаос) users.nnm.ru так это я и есть. Если хотите могу в старом своем стиле завернуть посты, а можете у Шамбы или у Иры уточнить.
ПРо то как часто сижу — да вроде в этом году писал очень мало — просто нет желания тратить время на формы — разве что иногда развлечься
Про то как будет — часть моих прогнозов уже сбылась — пока же я просто наблюдаю
1. Стиль — я не пользуюсь запятыми. Вместо них ставлю два дефиса — тире. Я быстро печатаю (200 знаков в минут) и запятую не удобно набирать — я печатаю по слепому и надо пальца отрывать от букв с точками ("а" и "о" на русской раскладке)
2. Я пишу обширные посты с пруфами.
3. Если надо кого-то послать нахрен я легко это делаю — была бы Ира или Шамба — вы бы это увидели.
4. Про смену учетки — надоело воевать — хотя я и не скрываю что старая запись и новая это я — Шамба, Ира и еще ряд людей знаю это.
5. Кстати одна из характерных особенностей стиля — нумерация тезисов.
6. Посмотрите на круг интересов — это военная техника, газ, история, Украина.
Кстати сейчас поищу пароль от старой учетной записи и напишу с нее
--------
Про Украину — мое мнение Украине надо пройти лет 40 с момента развала СССР чтоб выросло 2 новых поколения — пока Украина прошла только половину пути — так что еще лет 5-10-20 народ должен помучатся дабы лишиться иллюзий.
1. Ну я могу печатать запятые — но не удобно пальцы отрывать — поэтому и не люблю этого делать — так исторически сложилось
2. Очень часто прифожу пруфы когда нужны факты — кстити и тут они были
3. Согласен — но эти товарищи знают кто я, как и еще ряд товарищей из Тары-Бары — обычно я с ними воюю.
4. Я несколько раз говорил прямым текстом кто я — да и по учеткам — одна появилась за другой — с этой учетокой насколько я помню первая "война" была про 9 мая во Львове год назад.
5. Нумерация тезисов у меня уже очень давно (больше 5 лет)
6. Можете на Корре(korrespondent.net) спросить — там я уже больше 5 лет и хотя могу пропасть на пару месяцев довольно часто я там воою и круг моих интересов там хорошо знают — так что если я на ветке — ветка попадает в Топ по комментам.
--------
Про 40 лет — да оттуда и беру 40 лет — но добавляя что это время смены 2х поколений людей — кстати Моисей именно по этом причине и водил — чтоб умер последний раб.
Зайдите на сайт Корреспондент.нет — в последнее время я там обитал — спросите про Доктора Хаоса — и хотя я дал себе слово не писать там до осени (если не случится ничего важного) — но там вам про меня много расскажут, можете как на самом сайте спросить так и на форуме — так меня больше знают как Фантом — там вопросов по мне не будет.
Я в последний год больше "был" там, главная причина почему я тут изменил формат общения — нет нападок на Украину — поэтому и нет нужды воевать ....
Насколько технология добычи сланцевого газа сложнее? Насколько выше будет себестоимость этого газа по сравнению с традиционным?
Сейчас себестоимость можно проследить только на примере Соединенных Штатов. В зависимости от типа сланца себестоимость может быть от 90 до 250 долларов за тысячу кубометров. Для примера скажу, что средняя себестоимость добычи газа Газпромом — около 19 долларов. То есть самый дешевый по стоимости добычи сланцевый газ в пять раз дороже, чем газ, добытый Газпромом.
Вдогонку:
rbc.ru/rbcfreenews/20111129...
Себестоимость добычи сланцевого газа в Европе обойдется примерно вдвое дороже, чем в США. Об этом говорится в сообщении пресс-службы ОАО "Газпром", опубликованном по итогам заседания совета директоров компании, посвященного мониторингу развития отрасли сланцевого газа в различных регионах мира.
Как говорится в сообщении, участники заседания отметили, что при добыче сланцевого газа помимо экологических существуют также юридические ограничения, связанные с особенностями прав собственности на землю и недра, использованием и утилизацией воды, а также высокой плотностью населения. Кроме того, в настоящее время в Европе отсутствует необходимое оборудование для разработки сланцевых месторождений.
Участники заседания подчеркнули, что за последний год не были введены в эксплуатацию прорывные технологии, позволяющие существенно снизить стоимость добычи сланцевого газа. При этом ужесточение экологических требований к компаниям, разрабатывающим сланцевые залежи, может увеличить стоимость производства газа. Напомним, себестоимость добычи сланцевого газа составляет, по экспертным оценкам, около 100-150 долл. за тысячу кубометров на устье скважины.
В настоящее время "Газпром" ведет промышленную добычу сланцевого газа только в США и Канаде. Участники заседания отметили, что компания сталкивается с серьезными экологическими рисками. В частности, существует угроза загрязнения поверхности земли и подземных вод химическими реагентами, которые применяются в процессе добычи. Это уже привело к запрету на разведку и добычу сланцевого газа во Франции. В ЮАР и отдельных регионах Германии объявлен временный мораторий на проведение буровых работ и гидроразрыва пласта на сланцевый газ до завершения независимой оценки воздействия на окружающую среду. Мораторий также действует в американских штатах Нью-Йорк и Нью-Джерси.
Напомним, проекты по добыче сланцевого газа характеризуются рядом специфических технологических и экономических особенностей. К ним относятся большой объем эксплуатационного бурения, резкое снижение дебитов уже в первые годы добычи, а также необходимость постоянного перехода на новые площади разработки, использования значительных объемов воды и экологические риски. Кроме того, стоимость добычи сланцевого газа в США является достаточно высокой и значительно превышает стоимость добычи традиционного газа в других регионах мира, в том числе из новых месторождений в России. Данные факторы предопределяют роль сланцевого газа как локального источника ресурсов, компенсирующего снижение объемов добычи (или отсутствие) традиционного газа на региональных рынках. При этом "Газпром" располагает собственными технологиями добычи нетрадиционного газа и применяет их при добыче угольного метана в Кузбассе.
Итого, себестоимость сланцевого газа в США — 90-250 долларов за 1000 кубов. В Европах — в 2 раза дороже, пусть около 200 долларов. Это — СЕБЕСТОИМОСТЬ. У Газпрома — 19 долларов+доставка, ну пусть будет 100 долларов. Всё разумеется плюс-минус лапоть.
Не, господа Декстер, Гигант_Мысли и прочая, я на сланцевый газ на нынешнем этапе не поставлю ;) И не упрашивайте!
Германия и другие развитые страны выводят от себя грязную химию — так что им газ уже меньше надо — а надо будет — так могут купить и у других поставщиков — Норвегия, Катар и другие страны так же могут поставить
Про отопление — ну Турции и Италии это намного меньше надо. Да и в Германии намного теплее — и я спрашиваю у вас — чем топить будете когда газ закончится???
1. Лет через 40 (если будет добыча с текущей скоростью)
2. Уголь за Уралом — дорого вести. Урана мало и зачем продавать газ задешево если он самим потом понадобится ... а с учетом того что чем дальше тем тяжелее открывать новые месторождения — там рентабельность будет падать
И про себестоимость — вы еще забыли за транзит, за НДПИ и за таможенные сборы. Так что себестоимость даже на границе Россия- другие страны далеко не 19 долларов (да и себестоимость уже насколько я помню не 19 а выше и дальше будет расти — когда перестанут давать газ еще советские месторождения) — а новые месторождения типа Штокмана (половину которого отдали иностранцам) и Бованенково не сильно развиваются) а надо ведь открыть месторождения которые позволят добывать 500 млрд кубов в год
Комментарии
[blockquote]Здесь вынужден отметить следующее:
— себестоимость сланцевого газа в 132 — это все равно в три раза меньше, чем стоимость продаваемого в Европу российского газа
— даже с учетом трансокеанского транзита, сжижения и разжижения экспорт в Европу и Японию сланцевого газа из США есть супер выгодный бизнес
Но важно даже не это, а то что добыча сланцевого газа в США дотируется:
— напрямую государством за счет средств бюджета (правда сейчас президент Обама предложил отменить эту дотацию и его предложение совпало во времени с началом роста цены на газ в США)
— ЗА СЧЕТ СТОИМОСТИ НЕФТИ
И вот с этого места, как говорится, поподробнее.
1. Я обратил внимание на то, что стоимость газа в США в последнее время не просто перестала зависеть от цены нефти, но находится с последней в точной противофазе. Буквально до конца апреля ситуация выглядела следующим образом:
— нефть дорожает, а газ — дешевеет
2. Но с конца апреля, когда нефть стала дешеветь, газ в США начал дорожать.
3. Из чего можно сделать вывод о том, что между ценами на газ и нефть в США существует в настоящий момент четкая взаимосвязь, причем прямо противоположная более ранней (или текущей неамериканской) ситуации, когда рост цены на нефть с приводит в росту цены на газ.
4. Дело заключается в том, что практически все кто добывают сланцевый газ, параллельно добывают и сланцевую нефть (или просто нефть, если это не вновь созданные именно для добычи из сланцев компании, а компании с «историей»)
5. Рост цены нефти компенсирует падение цены на газ. Причем падение цены на газ проходящее паралллельно с ростом цены нефти продуцирует сразу два процесса:
— компании из всех сил снижают издержки при добыче сланцевого газа
— и в тоже время прилагают все силы к максимизации добычи сланцевой нефти
6. Таким образом, можно предположить, что в 2011—2012 гг. произошло скачкоообразное (как в 2009) снижение стоимости добычи сланцевого газа и его себестоимость сейсас составляет уже не 125 долларов, а скажем так — находится в коридоре 105–130 долларов за 1000 кубов.
7. И тут перед нами встает вопрос — а как в рыночной экономике может существовать ситуация, при которой стоимость нефти растет, а стоимость газа не просто падает, а падает значительно ниже себестоимости (почти треть добываемого в США газа сейчас добывается из сланцев).
8. Ответ: с одной стороны добыча сланцевого газа выгодна в перспективе, его добывают с прицелом на 2015—2016 гг., когда он пойдет на экспорт в Европу и Японию и тогда цены в США значительно вырастут, с другой стороны до этого момента еще 4–5 лет, добывающие сланцевый газ компании несут убытки начиная с 2011 года, и им что — нести их еще 4–5 лет?
9. Нет — как было сказано выше, потери на цене газа они достаточно успешно компенсируют за счет возросшей цены нефти, продавая добываемую попутно со сланцевым газом сланцевую нефть (или просто нефть) и имея в виду, что через несколько лет добыча сланцевого газа станет супервыгодным бизнесом.
10. И тут мы упираемся в то, что цены на газ в США устанавливаются неким нерыночным методом — точнее сказать некто манипулирует ими. Некто, кто видит свои выгоды не на рынке газа, а в формировании за счет дешевого газа новых производственных секторов в США. А на таком уровне и с такими целями в США играет лишь правительство.
Специально для трейдеров: да, вы правы, при падении стоимости нефти надо ставить на рост стоимости газа (пропорция где-то 1:1,5 т. е. падение стоимости нефти на 10% ведет к росту стоимости газа на 15%). Т. е. если цена нефти упадет вдвое против пика 2012 года, т. е. до 63–65 долларов, то цена газа вырастет до уровня себестоимости.
Специально для Газпрома: контракты на экспорт американского газа в Европу и Японию уже заключены, получено разрешений для строительства мощностей для сжижения примерно на 130 млрд. кубов, в конце 2015 первые партии газа из США попадут на европейский рынок, в 2016 — на японский. И тогда цены на газ начнут выравниваться — до средней примерно в 250–300 долларов. При этом помимо падения цены есть еще риск падения объемов экспорта российского газа — за счет выдавливания его газом из США.
ДОП. Я уже писал, что возможно инструментом политики правительства являются крупные компании, которые намеренно продавили цену газа в США ниже себестоимости сланцевого газа, чтобы:
— заставить независимых добытчиков сланцевого газа продавать свои компании
— резко снизить цену независимых компаний по добыче сланцевого газа
— к началу экспорта газа из США скупить большую часть независимых производителей сланцевого газа
ДОП. Вот данные по оптовым ценам на газ в США за последние 40 лет: eia.gov
Как видите, добыча сланцевого газа была убыточна дважды:
— в течении 9 месяцев в 2009 году
— с сентбря 2011 года по текущий момент (8 месяцев)
Источник: rusanalit.livejournal.com
>> но и станут зарабатывать на перепродаже в другие европейские страны.
>> Сравните с Польшей…
А чего тут сравнивать. Когда случилась таллинская бронзовая ночь в конце апреля 2007 года, на форуме bbc в последующие шло обсуждение событий. Я тогда сказал, именно про то, что в цитате — закончится, господа поляки и прибалты, ваш эйфорический "кейф", однажды закончится. Горячие головы тогда не охладились. Напротив, ещё шире развернулись нападки, мол, СССР = колониализм, Россия = неоимпериализм, а мы с вами = поголовно "варвары" и "дикари" и т.п.. Можно подумать мало их кормил СССР, мало инвестировал за наш с вами счёт. Так что "проамериканские шестерки" получают свою заслуженную награду — ходили за шерстью, а вернулись стриженными. Всё верно. Получите гранату. Причем моё мнение насчёт "шестерок" не относится к дружественным нам полякам, а исключительно к "проамериканским шестёркам" и неважно откуда эти "шестёрки" — из Украины ли, из Польши ли или из-за пролива Ла-Манш. Преступники не имеют национального определения. Их можно отличить лишь по грязным мыслишкам и подлым делишкам. Ничего. Я подожду. Время всё расставит по местам и по заслугам.
Ничего личного. Только экономический интерес.
>> не столь большая проблема для этих стран
Если бы не было "столь большой" проблемы, то ваши СМИ не набрасывали бы столько г...на на вентилятор. А потом сколько было препонов, воплей, сотрясений ручками. Я-то уж помню.
>> Эти страны не загнулись под натиском высоких цен
А я и не жду, что загнутся. Я сочувствую адекватным людям, а неадекватных отправляю в пеший эротический поход.
>> да и евросоюз в обиду не даст
Вот. Это чтобы не кричали, что Россия виновата во всех ваших проблемах. Покупайте энергоресурсы в Германии — и нам как-то сразу легче.
>> А тем временем уровень жизни, в этих "богом забытых землях евросоюза"
Ой, "чья бы корова мычала". Муся, я Вас умоляю. Почему же молодые граждане ваших стран массово валят работать в "германии-англии-франции-америки"? Из каких таких средств образуется фонд социальных выплат, как не из подачек (дотаций) ЕС? Или Вы полагаете, что тут все тёмные и ничего не известно о вашей мышиной возне?
>> Может хватит уже эти обиды совковые?
1. Real Politic only. Nothing personally.
2. Аргументируйте, при чём здесь "совок", которым Вы так любите попрекать?
У “Газпрома” – почти триллион рублей прибыли
Компания “Газпром” опубликовала финансовый отчет за 2010 г по МФСО (найти его можно здесь). Чистая прибыль предприятия составила 997,993 млрд руб, вплотную приблизившись таким образом к триллиону. За год этот показатель вырос на 26%. Выручка за год выросла на 20% до 3,597 трлн руб.
Доходы от продажи газа составили 61% (порядка 2,2 трлн руб), при этом поставки голубого топлива в России принесли “Газпрому” 636,8 млрд руб, в основном это произошло за счет роста тарифов на газ на 15%.
Доходы от экспорта газа в страны СНГ выросли на 45% достигнув 540,1 млрд руб, увеличившись в объемном выражении на 24%. При этом поставки газа в Европу сократились на 0,13%, а выручка – на 0,6%. Правда, в будущем году можно ожидать увеличения этого показателя – “Газпром” может поставить больше газа в ЕС за счет волнений на Севере Африки и снижения объемов поставок газа оттуда, а также за счет сокращения мощностей атомной энергетики, вызванных сомнениями в безопасности последней. В частности, это касается Германии: глава компании E.ON Йоханнес Тайссен заявил, что его предприятие планирует производить из газа больше электричества, чем сейчас.
В прошлом году у “Газпрома” быстро росли доходы от непрофильных направлений – в частности, рост наблюдался в энергетике, транспортировке газа, а также в нефте- и газопереработке.
Запред правления компании Андрей Круглов отметил, что в 2012-2013 гг “Газпром” наметил крупные инвестиции на Ямале и на Дальнем Востоке. Из-за этого размеры дивидендов в 2010 г были невелики. В частности, на днях Всеволод Черепанов заявил о том, что компания планирует ускорить разработку Киринского месторождения. Первая скважина может быть пробурена уже в 2012 г. Ранее разработка Киринского была намечена на 2014 г.
Что касается налогов, то в 2010 г Газпром заплатил государству порядка 842 млрд руб, что составляет около 23% выручки.
trubagaz.ru/issue-of-the-da...
m-korchemkin.livejournal.com
В годовом отчёте E.ON AG опубликована структура потребления первичных энергоресурсов в Германии. По сравнению с 2010 годом сократились доли ядерной энергетики и газа. Всё остальное выросло.
Percentage 2011 2010
Petroleum 33.8 33.4
Natural gas 20.6 21.8
Hard coal 12.6 12.0
Lignite 11.7 10.7
Nuclear 8.8 10.9
Renewables 10.8 9.9
Other (including net power imports/exports) 1.7 1.3
Total 100.0 100.0
Согласно статистике BAFA, в 2011 году Германия сократила импорт газа на 4.3%, в том числе российского на 4.0%. В январе-феврале 2012 года импорт газа снизился на 7.0%, в том числе российского на 12.1%.
Опять же, российский газ можно реэкспортировать в ту же Польшу :)) Полякам привет!
www.ng.ru/energy/2011-12-13/9_stavka.html
2. У Германии есть планы на 2020 год и на 2050 год где прописаны их цели и они к ним идут. В 2011 уже 11% шло из возобновляемых источников.
Кроме того из последних новостей
-------
Замеры производились в полуденные часы 25 мая и 26 мая. В это время немецкие солнечные энергетические установки производили 22 гигаватт-часа электричества. Это равно количеству энергии, которую производят за этот же промежуток времени 20 работающих на полную мощность атомных электростанций.
Произведенное количество энергии обеспечило почти 50 процентов потребности Германии в электричестве во взятый промежуток времени. В IWR подчеркнули, что ни одному государству пока не удавалось приблизиться к этой отметке.
------
Да это было днем и пока это просто рекорд — но Германия не просто говорит — она ДЕЛАЕТ и результат мы уже видим.
2. Замеры производились в полуденные часы
Да это было днем и пока это просто рекорд
Именно.
Но не надо забывать, что газ — это не только энергия, но и сырьё.
Да, видимо именно поэтому строится уже ВТОРАЯ "нитка" НордСтрима ;)) Всё из-за проклятой недогрузки!
А вот по фактам — СП работает даже по одной ветке только на 1/3 — что ему мешает запустится на 100% ???
Про цену на прокачку по СП никто и не заикается (тут похоже главное откаты на постройке трубы и возможность сразу класть деньги за транзит в швейцарский банк
Кроме того Германия активно наращивает вклад возобновляемых источников энергии (Так на днях половину всей своей энергии выработала на солнечных батареях)
Вам знакомо значение слова "перспектива"?
Про цену на прокачку по СП никто и не заикается (тут похоже главное откаты на постройке трубы и возможность сразу класть деньги за транзит в швейцарский банк
Бездоказательное бла-бла ;)
Кроме того Германия активно наращивает вклад возобновляемых источников энергии
Угу, а ещё она собирается закрыть много-много своих АЭС ;))) Чем, она их замещать будет, по-Вашему?
Так на днях половину всей своей энергии выработала на солнечных батареях
В особо удачный день ;) А какова себестоимость солнечной (ветровой и прочей) энергии? ;))
2. Так найдите цифры где хоть кто-то сказал что СП это выгодно (а ведь с этого и надо было начинать) — ни Миллер ни Путин об этом даже не заикаются
3. Есть данные которые показывают что за последние года нет прироста использования газа — но при этом резко растет вклад возобновляеымх источников и 25 мая до 50% они получили только от солнечных элементов — это как от 20 работающих АЭС
4. По себестоимости надо смотреть стоимость китайский солнечных элементов а вот сколько может дать солнце — спектр АМ0 дает 1360 Вт, спектр АМ1 (air mass 1 — это и есть земля) порядка 700Вт (дальше берем КПД порядка 20 % и смотрим на себестоимость). Но сейчас это направление только развивается (даже при том что прочат обвал цены на энергоресурсы).
И я могу предложить вам посмотреть динамику торговли акциями ГП и их падение gazprom.ru
Нет, так нет.
2. Так найдите цифры где хоть кто-то сказал что СП это выгодно (а ведь с этого и надо было начинать) — ни Миллер ни Путин об этом даже не заикаются
Строют уже вторую ветку — значит выгодно, не?
3. Есть данные которые показывают что за последние года нет прироста использования газа — но при этом резко растет вклад возобновляеымх источников и 25 мая до 50% они получили только от солнечных элементов — это как от 20 работающих АЭС
В особо удачный день. Отчего бы и нет. Солнышко, я надеюсь, Вы в курсе, зимой меньше светит.
4.
Не-а, надо смотреть какова себестоимость производства солнечной энергии в Германии.
И я могу предложить вам посмотреть динамику торговли акциями ГП и их падение gazprom.ru
А я могу Вам предложить доказать, что падение акций Газпрома — следствие перспектив по сланцевому газу :)))
Например, в июле 2010 года стоимость акций была меньше, чем сегодня. Чем объясните?
3. Про солнце тут важна сама тенденция и цели немцем в которым они идут
4. По акциям ГП можно долго говорить — тут есть сезонные колебания — зимой цена на акции растет — а летом падает. Но на том графике можно добавить акции других компаний ("Добавить график") и тут можно увидеть что падают акции не только ГП но и других компнаий — хотя ГП удается падать быстрее других. В начале года я писал что цена на акции ГП упадет ниже 140 с вероятностью 80% и с вероятностью в 20% упадет ниже 120 — и пока мой прогноз сбывается хотя похоже вероятность того что цена упадет ниже 120 можно даже увеличить
То, что выгодно Газпрому — выгодно и россиянам. Нефть и газ — это существенные поступления в бюджет.
3. Газ не только энергия, но и сырьё. А тенденции этой — ещё 50 лет до существенных результатов.
4. Увиливаете ;)
А я могу Вам предложить доказать, что падение акций Газпрома — следствие перспектив по сланцевому газу
Ну, так будут доказательства?
3. Химия и металлургия не основные отрасли Гермнаии — и как сырье они смогут его закупать — но явно не в таких объемаъ
4. Читайте отчет Сбербанка России.
За 2010 год.
Чистая прибыль предприятия составила 997,993 млрд руб
3. Кроме Германии, есть ещё много стран-покупателей ;)
А ещё есть СауфСтрим ;)
4. На кой?
Я думал, Вы мне аргументируете, что акции Газпрома падают именно из-за сланцевого газа?
Про ЮжныйПоток — там вообще под большим вопросом будет ли он приносить прибыль или будет работать только чтоб окупить себя
4. Акции падают по причине сезонных колебаний но главная причина в том что нефтегазовый рынок скорее всего начнет падать — и сланцевый газ одна из самых главных составляющих.
Какое, однако, внимание... Мне вот глубоко по***, чего у вас на Украине твориться.
Откуда такое внимание? ;)
4. Уж скорее акции падают вследствие того, что роль газа как топлива в Европе снижается ;)
Но никак не гипотетические сланцы.
Вы только что писали про большие прибыли ГП и тут мы видим что акции падают — тут есть противоречие ....
Противоречие есть, да. Но каким боком тут сланцы в Европе? Весьма пока гипотетические и которые будут в лучшем случае лет через 10?
Да и газовозы из США не прямо завтра пойдут.
Уж скорее, всё-таки, снижение роли газа как топлива в Европе, типа как развитие альтернативки в Германии.
Но тогда и собственные сланцы с гигантскими вложениями, и газовозы из США становятся не очень-то и нужны.
Но о покойниках ничего, кроме хорошего. Тем не менее, конструкцию СУЗ переделали кардинально именно с физической точки зрения.
Глубинной причиной катастрофы было чисто политическое решение передать ЧАЭС из Средмаша в ведение Киевэнерго. Где сидели может и отличные электрики, но ядерные чайники, для которых реактор был всего навсего кипятильником, из которого поворотом ручки можно подать на турбину больше пара или меньше.
Любое сложное техническое устройство, содержащее опасные компоненты, может наделать бед, если его неправильно эксплуатировать. Разве нет?
Тем не менее, конструкцию СУЗ переделали кардинально именно с физической точки зрения.
Поступили разумно, КМК. "Защита от дурака" в таких системах должна быть во главе угла.
Возвертясь к Вашему началу — политрешению. Если в конструкцию заложена потенциальная авария, то ружьё из первого акта когда-нибудь да выстрелит. На средмашевских станциях не было аварий? Я Вас умоляю... Чернобыль просто запределен, а вот аналогичное по физике (но не по масштабу) событие было именно на средмашевской ЛАЭС. ЕМНИП, то на момент Чернобыля только 4 станции оставались в средмаше, а остальные были переданы в минэнерго.
Вот это, КМК, и составляет вопрос (и тему для споров) — считать ли недостаточно совершенную защиту от дурака техническим недостатком?
На газ не надейся
Аналитики Сбербанка прогнозируют резкое снижение цен на русский газ из-за увеличения другими странами добычи сланцевого газа
==========================
gazprom.ru
«Газпром» обладает опытом добычи нетрадиционных газов и будет его развивать
RSS
Подписка
25.04.2012 18:25
Экология
Совет директоров принял к сведению информацию о перспективах реализации проектов производства в России нетрадиционных видов газа, в частности, угольного, сланцевого и «зеленого» газа.
Правлению поручено обеспечить выполнение работ, направленных на развитие научно-технического потенциала компании в области производства нетрадиционных видов газа, в соответствии с технологическими приоритетами, предусмотренными Программой инновационного развития ОАО «Газпром» до 2020 года.
==============
old.novayagazeta.ru
Цена газа на американском рынке приблизилась к историческому минимуму — менее 2 долл. за миллион британских тепловых единиц ($/MMBtu) — менее 70 долл. за тыс. куб. м. Пару лет назад компании заявляли о себестоимости добычи газа из сланца — 4 $/MMBtu. Вряд ли себестоимость значительно снизилась, и если она теперь превышает рыночную цену вдвое, то тут что-то нечисто.
Ключом к рентабельности добычи сланцевого газа стала добыча жидких фракций природного газа (natural gas liquids, в российской терминологии — сжиженных углеводородных газов, СУГ), имеющих значительно более высокую рыночную стоимость. Разница в цене на сухой газ и газовые жидкости и объясняет секрет выживания компаний в условиях низких цен на газ. Сейчас на американском рынке сложилась парадоксальная ситуация — разрыв в цене на нефть и газ достиг исторического максимума: нефть марки Brent, приведенная к MMBtu (в долларах за британскую тепловую единицу), дороже газа почти в 12 раз!
Этот ценовой разрыв объясняет начавшуюся в США очередную революцию — взрывной рост добычи сланцевой нефти. Технологии горизонтального бурения и гидроразрыва пласта, усовершенствованные для добычи сланцевого газа, оказались весьма эффективными для добычи нефти из сланцевых пластов. В результате крупные сланцевые залежи (плеи), которые раньше вообще не рассматривались как потенциальный источник углеводородов, одна за другой обретают статус перспективных месторождений. Такое уже произошло с плеем Bakken Shale в Северной Дакоте, добыча нефти на котором растет высокими темпами.
Вот это — nnm.ru/comment/18276662/ прочитали?
Так приведите более новые.
Сбербанк, ГП и Путин задумались
Да, прям сидят, и думу горькую думают — как бы нам победить сланцевый газ? :))
Они летят просто вниз. Про котировки прошлого и 2010 года можно только мечтать, тут похоже будет пробит даже уровень 2009 года и по результатам как бы не повторить падение 2008 года.
А про цену на энергоносители в США можете и сами посмотреть и про то какие планы на экспорт озвучили США и Канада
Поконкретнее, пожалуйста.
А также посмотреть на котировки акций ГП gazprom.ru
Акции могут расти, могут падать. Вот только растут и падают они от разных причин. Хотя Вам бы очень хотелось чтобы акции Газпрома падали именно из-за сланцевого газа ;)
Акции — дело тонкое, сомневаюсь, что Вы в них хоть сколько-нибудь профессионально разбираетесь.
А про цену на энергоносители в США можете и сами посмотреть и про то какие планы на экспорт озвучили США и Канада
Про цены в США я уже писал — от 90 до 250 долларов, в зависимости от месторождения. Это СЕБЕСТОИМОСТЬ!
А газ ещё надо через океан перевезти ;) Накиньте ещё хрен знает сколько, но уж явно дороже чем по трубе Газпрому.
И наконец, себестоимость добычи у Газпрома — 19 долларов!
Когда до Вас это дойдёт? ;))
2. Про себестоимость — цена продажи в США упала уже до 70 долларов — 70 а не 250 долларов. Во многом того чтоб параллельно стали добывать и нефть и газ пошел как "бонус"
3. Перевозка морем не дорогая — газ надо сжижать — но данные по Катару показывают что это можно делать и так по памяти при длине трубы в 4 тыс км дешевле газ сжижать чем вести по трубе. А себестоимость прокачки газа по своей трубе порядка 1 доллара. И того порядок цифры на сжижение 40 долларов (у кого более точная информация может поправить меня).
Про себестоимость газа — она не 19 долларов, она включает НДПИ, транзит до границы с той же Германией, она включает налоги и таможенные сборы, и она растет — так как нужны новые скважины — а у ГП нет своих денег даже на Штокман (как и брал он кредиты на постройку Северного Потока)
Ответ не удовлетворил.
цена продажи в США упала уже до 70 долларов — 70 а не 250 долларов.
Ещё раз — Европа не США.
3. Перевозка морем не дорогая
Сама перевозка — может и нет. А постройка газовозов? А портовая инфраструктура?
Ой, что-то сомневаюсь я.
Про себестоимость газа — она не 19 долларов, она включает
Уже писал — себестоимость на себестоимость. У газа, доставленного из США в Европу стоимость тоже будет не 70 долларов.
А ещё надо отбивать капиталовложения в разработку сланцев.
а у ГП нет своих денег даже на Штокман
Там скорее не в деньгах дело, а в технологиях. И в политике.
у ГП нет своих денег
Налоги, знаете ли ;) Те самые налоги, которые он платит России. Плюс цена газа на внутреннем рынке — дотация населению.
2. Трубы тоже стоят деньги — так что постройка газовозов оправдана
3. Пускай себестоимость будет 150. С накруктками пусть 250 — все равно выгодно.
4. Сейчас Штокманом поделились с норвегами и еще кем-то — какая тут политика — просто стали раздавать свои месторождения. Как и налоги — у ГП и так куча льгот и в других странах компании и так спокойно развиваются
Ну, это очень сильное колдунство! ;)
2. Трубы тоже стоят деньги — так что постройка газовозов оправдана
У США просто другого выхода нет, не будут же они трубу через океан тянуть.
3. Не слишком ли оптимистично? А про европейский сланцевый газ уже не вспоминаете?
Вся надежда уже только на импорт?
4. Предполагаю, тут вопрос также политический и технологический, просто так месторождениями не делятся, а вот в обмен на технологии, учитывая норвежский опыт...
2. США пока главная задача себя обеспечить — хотя и на осттальное деньги найдуться — раз есть спрос почему бы не продавать
3. Видно будет — пока в реальности наиболее четкие планы по США
4. Технологии можно купить — нефтегазодобыча это не полеты на Марс и не прозиводство ИМС по проектным нормам 22 нм.
2. Компаниям-производителям нужны деньги. Отчего бы и не экспортировать, если прибыль будет?
3. КМК, импорт из США для Европы реальнее, чем сколько-нибудь существенное развитие своих сланцев
4. Можно. Но можно и обменять на долю, по сути то же самое.
правительство объявило, что запасы сланцевого газа в стране меньше, чем считалось ранее. В частности, оценка была снижена с 5,3 трлн куб м (согласно EIA) до 346-768 млрд куб м
не забудьте ;)))
Бурение БЫЛО, и именно на основании данных по скважинам оценка и была снижена. Вы хоть пытаетесь читать, то что я Вам пишу???
Вот здесь, например — trubagaz.ru/issue-of-the-da...
но сланцевый газ ведет к резкому падению цена на природный газ
Вот только вследствие высокой себестоимости — его экономически целесообразно продавать недалеко от места добычи ;) А вот далеко-далеко, через океан везти — увы и ах, дело недешёвое.
А там и другие не слишком богатые страны начнут его добычу (всяко лучше чем покупать по 500 долларов за килокуб)
Вот опять, читать не пробовали? ПОВТОР, специально для Вас:inosmi.ru/video/20110822/17...
Во-первых, концентрация природного газа должна быть достаточно высока, чтобы его добыча была экономически обоснована. Да, достижения в области гидроразрыва пластов и горизонтального бурения снизили стоимость добычи, но на сегодняшний день поляки находятся на самой начальной стадии этого процесса. Стоит подождать, пока мы узнаем начальные результаты пробного бурения до конца этого года.
Во-вторых, требуется много пресной воды. Для достижения хороших результатов гидроразрыва пласта требуется несколько миллионов баррелей пресной воды, обработанной различными химикатами. Ну, с этим у Польши проблем нет. В стране достаточно пресной воды, больше, чем на многих месторождениях природного газа в США, таких, например, как Eagle Fort Shale в южном Техасе.
В-третьих, требуется много денег. Разработка месторождений сланцевого газа — дорогостоящее занятие. Технология сравнительно нова, людей, обладающих необходимыми знаниями и навыками, мало, и каждая отдельная скважина, некоторые из которых уходят на мили под землю, требует гораздо больших вложений.
В-четвертых, необходимо наличие множества небольших компаний. Это действительно вопрос размера. Не то, чтобы маленькие компании лучше больших используют имеющуюся технологию, просто небольшие компании будут стремиться добыть каждую молекулу газа из имеющегося у них участка земли. Когда в дело вступают большие компании, они предъявляют права на очень большие участки земли, и затем пытаются разрабатывать лишь самые продуктивные или самые дешевые в разработке участки месторождений. Передав большой участок месторождения крупной компании вы просто не получите тех же объемов добычи газа, которые можно получить, разделив этот участок между десятками или даже сотнями маленьких компаний. В Польше отсутствует культура маленьких энергетических компаний, существующая в США. Не забывайте, что Польша получила контроль над своими делами лишь в 1989 году, после выхода из советского блока. С тех пор PGNiG, по сути, остается единственной энергетической компанией страны, и будучи государственный компанией она заинтересована в минимизации конкуренции для увеличения прибыли.
В-пятых, что самое важное в случае с Польшей, успешная разработка сланцевого газа требует уже существующей инфраструктуры как для сбора, так и для распределения добытого газа, и этого в Польше просто нет. Польша, может, и находится в Европе, но ее нельзя назвать одним из богатых государств континента, поэтому она будет сильно зависеть от внешних инвестиций, несмотря на то, что это вопрос национальной безопасности. У страны просто нет достаточных финансовых ресурсов для инвестиций в этот проект. В отличие от Соединенных Штатов, максимально интенсивно использующих природный газ, Польша находится где-то в нижней части списка, ранжирующего страны по объему потребления газа на душу населения. На самом деле, в 2010 году Польша использовала природный газ для производства лишь 2 процентов всей электроэнергии. Более 90 процентов электроэнергии производится с помощью угля. Так что даже если поляки и обнаружат огромные запасы сланцевого газа в Померании, им потребуются десятки миллиардов долларов, чтобы построить необходимую для добычи инфраструктуру, трубопроводы для доставки, объекты для производства электроэнергии и химические заводы, необходимые, чтобы воспользоваться преимуществами этих запасов. Прогресс в этом направлении будет измеряться годами, возможно десятилетиями, но никак не месяцами.
Вас послушать, так сланцевого газа везде сколько угодно, стоит только копнуть :)) Ну прям под ногами валяется, надо только взять, ага. И акции Газпрома падают только и исключительно из-за сланцев ;) Ну очень Вам хочется верить, что в Россию всё будет хреново ;) Поляки вон тоже так думали, и где они ныне?
Может, Вам пора поумерить безудержный оптимизм и посмотреть на факты?
Про факты — я стараюсь смотреть на факты и только на основании их делать выводы (и если честно я наблюдаю за Россией только со стороны и делаю при этом свой анализ — я не желаю зла России и не радуюсь вашим неудачам — это у меня прошло еще в 2005 году — да я могу поспорить на форумах — но это просто спор как разминка мозгов а не злорадство).
А про газ — ГП не эффективная компания и планы и мечты о том что ГП станет самой крупной компанией в мире тоже раньше звучали — и чего же теперь молчат эти мечтатели??? Я предполагаю что дальше будет с ГП и Россией — но в общем ничего хорошего .... поэтому даже злорадствовать не надо
Да, вот только постоянно на ННМе вижу Вас, Вашего предшественника с той же аватарой (которому, Вы несомненно подражаете. Хотя Вам до него далеко ;) и много других украинцев, которые постоянно считают деньги в российских карманах.
И это в то время, когда их родная страна загибается... Ну, да что вам всем остаётся? Только искать соринки в глазу у России ;)
Я предполагаю что дальше будет с ГП и Россией — но в общем ничего хорошего
Да, поляки тоже так думали ;) И ещё много кто. Не буду Вас разочаровывать, сами разочаруетесь ;) Как Ваш предшественник.
ПРо то как часто сижу — да вроде в этом году писал очень мало — просто нет желания тратить время на формы — разве что иногда развлечься
Про то как будет — часть моих прогнозов уже сбылась — пока же я просто наблюдаю
Стиль не похож. Мотив смены учётки не понятен.
trubagaz.ru
Вы постоянно говорите про свои сбывшиеся прогнозы ;)
Может, таки примените свой дар предвидения на благо своей Родины?
2. Я пишу обширные посты с пруфами.
3. Если надо кого-то послать нахрен я легко это делаю — была бы Ира или Шамба — вы бы это увидели.
4. Про смену учетки — надоело воевать — хотя я и не скрываю что старая запись и новая это я — Шамба, Ира и еще ряд людей знаю это.
5. Кстати одна из характерных особенностей стиля — нумерация тезисов.
6. Посмотрите на круг интересов — это военная техника, газ, история, Украина.
Кстати сейчас поищу пароль от старой учетной записи и напишу с нее
--------
Про Украину — мое мнение Украине надо пройти лет 40 с момента развала СССР чтоб выросло 2 новых поколения — пока Украина прошла только половину пути — так что еще лет 5-10-20 народ должен помучатся дабы лишиться иллюзий.
2. Далеко не всегда.
3. Не уникальная черта.
4. Не знал.
5. Если не ошибаюсь, у меня подобрали ;)
6. Газ — вероятно, Украина — само собой. Остальное — х.з. В Декстере не замечал.
мое мнение Украине надо пройти лет 40
40 лет? Ой, что-то мне это напоминает...
Как это? 40 лет водил Моисей по пустыне евреев. Пока, наконец, не вывел их в то место, где нет ни нефти, ни газа :)))
2. Очень часто прифожу пруфы когда нужны факты — кстити и тут они были
3. Согласен — но эти товарищи знают кто я, как и еще ряд товарищей из Тары-Бары — обычно я с ними воюю.
4. Я несколько раз говорил прямым текстом кто я — да и по учеткам — одна появилась за другой — с этой учетокой насколько я помню первая "война" была про 9 мая во Львове год назад.
5. Нумерация тезисов у меня уже очень давно (больше 5 лет)
6. Можете на Корре(korrespondent.net) спросить — там я уже больше 5 лет и хотя могу пропасть на пару месяцев довольно часто я там воою и круг моих интересов там хорошо знают — так что если я на ветке — ветка попадает в Топ по комментам.
--------
Про 40 лет — да оттуда и беру 40 лет — но добавляя что это время смены 2х поколений людей — кстати Моисей именно по этом причине и водил — чтоб умер последний раб.
Тем более, мне спать пора. Время почти 2 ночи, а завтра на работу. Завтра загляну.
Про то как будет — часть моих прогнозов уже сбылась — пока же я просто наблюдаю
Вы постоянно говорите про свои сбывшиеся прогнозы ;)
Может, таки примените свой дар предвидения на благо своей Родины?
---------------------------------------------
Неужто старею? )))
Или старый формат общения вам больше импонировал?
Либо Вы — не он, либо у Вас что-то произошло.
Я в последний год больше "был" там, главная причина почему я тут изменил формат общения — нет нападок на Украину — поэтому и нет нужды воевать ....
Ой, да ладно, прям нападали на бедненькую? А Вам какая разница, что мы тут про вас думаем?
Мне бы и в голову не пришло лезть на украинские сайты и учить вас уму-разуму. Хотя наверняка там говна про Россию навалом.
А про нападки — да раньше тут почти каждый день был хохлосрачь
А про то что вы не лезете на украинские сайты — так зато другие много лезут.
Было, да. Особенно мне запомнился 2008 г. Август. Когда поналезло тьма-тьмущая, и все предвкушали, что вот щас, огребется Россия ;) Не огреблась.
А хохлосрачи сошли на нет, после того как Януковича у вас выбрали. Это было сразу заметно.
И хохлотроллей с трезубцами, объясняющими нам, как это круто, поучаствовать в цветной революции не стало.
Таких совпадений просто не бывает.
А про то что вы не лезете на украинские сайты — так зато другие много лезут.
Так и боролись бы с ними? Здесь-то зачем гадить?
Да ещё и учётку потёрли. Пытался в 2009 г. перерегистрировать ник, не получилось. Учётка вроде создалась, но оказалась сразу забаненой :)
И за это мне не платят.
------
Так иногда я люблю развлечься — только вот в последнее время нет на такие развлечения времени
energosoft.info/more/more_s...
Насколько технология добычи сланцевого газа сложнее? Насколько выше будет себестоимость этого газа по сравнению с традиционным?
Сейчас себестоимость можно проследить только на примере Соединенных Штатов. В зависимости от типа сланца себестоимость может быть от 90 до 250 долларов за тысячу кубометров. Для примера скажу, что средняя себестоимость добычи газа Газпромом — около 19 долларов. То есть самый дешевый по стоимости добычи сланцевый газ в пять раз дороже, чем газ, добытый Газпромом.
Вдогонку:
rbc.ru/rbcfreenews/20111129...
Себестоимость добычи сланцевого газа в Европе обойдется примерно вдвое дороже, чем в США. Об этом говорится в сообщении пресс-службы ОАО "Газпром", опубликованном по итогам заседания совета директоров компании, посвященного мониторингу развития отрасли сланцевого газа в различных регионах мира.
Как говорится в сообщении, участники заседания отметили, что при добыче сланцевого газа помимо экологических существуют также юридические ограничения, связанные с особенностями прав собственности на землю и недра, использованием и утилизацией воды, а также высокой плотностью населения. Кроме того, в настоящее время в Европе отсутствует необходимое оборудование для разработки сланцевых месторождений.
Участники заседания подчеркнули, что за последний год не были введены в эксплуатацию прорывные технологии, позволяющие существенно снизить стоимость добычи сланцевого газа. При этом ужесточение экологических требований к компаниям, разрабатывающим сланцевые залежи, может увеличить стоимость производства газа. Напомним, себестоимость добычи сланцевого газа составляет, по экспертным оценкам, около 100-150 долл. за тысячу кубометров на устье скважины.
В настоящее время "Газпром" ведет промышленную добычу сланцевого газа только в США и Канаде. Участники заседания отметили, что компания сталкивается с серьезными экологическими рисками. В частности, существует угроза загрязнения поверхности земли и подземных вод химическими реагентами, которые применяются в процессе добычи. Это уже привело к запрету на разведку и добычу сланцевого газа во Франции. В ЮАР и отдельных регионах Германии объявлен временный мораторий на проведение буровых работ и гидроразрыва пласта на сланцевый газ до завершения независимой оценки воздействия на окружающую среду. Мораторий также действует в американских штатах Нью-Йорк и Нью-Джерси.
Напомним, проекты по добыче сланцевого газа характеризуются рядом специфических технологических и экономических особенностей. К ним относятся большой объем эксплуатационного бурения, резкое снижение дебитов уже в первые годы добычи, а также необходимость постоянного перехода на новые площади разработки, использования значительных объемов воды и экологические риски. Кроме того, стоимость добычи сланцевого газа в США является достаточно высокой и значительно превышает стоимость добычи традиционного газа в других регионах мира, в том числе из новых месторождений в России. Данные факторы предопределяют роль сланцевого газа как локального источника ресурсов, компенсирующего снижение объемов добычи (или отсутствие) традиционного газа на региональных рынках. При этом "Газпром" располагает собственными технологиями добычи нетрадиционного газа и применяет их при добыче угольного метана в Кузбассе.
Итого, себестоимость сланцевого газа в США — 90-250 долларов за 1000 кубов. В Европах — в 2 раза дороже, пусть около 200 долларов. Это — СЕБЕСТОИМОСТЬ. У Газпрома — 19 долларов+доставка, ну пусть будет 100 долларов. Всё разумеется плюс-минус лапоть.
Не, господа Декстер, Гигант_Мысли и прочая, я на сланцевый газ на нынешнем этапе не поставлю ;) И не упрашивайте!
И даже если себестоимость будет 200 это все равно ниже чем предлагает ГП — так что продавать по 300 долларов будет "интересно" всем кроме ГП
Газпром просто немного снизит цену, вот и всё. Себестоимость добычи газа у Газпрома (не забыли?) — 19 (девятнадцать) долларов ;))
Нет, это Вы забываете, что газ идёт далеко не только на отопление для населения. Это ещё и ценное химическое сырьё и топливо для промышленности.
Газ не вечен — чем тогда отапливать будете??? Может дровами???
Это Вы сейчас у Германии, Турции и Италии спрашиваете?
Про отопление — ну Турции и Италии это намного меньше надо. Да и в Германии намного теплее — и я спрашиваю у вас — чем топить будете когда газ закончится???
и я спрашиваю у вас — чем топить будете когда газ закончится???
1. Когда закончится?
2. А что, кроме газа, топить больше нечем? Уголь там, АЭС. Не?
2. Уголь за Уралом — дорого вести. Урана мало и зачем продавать газ задешево если он самим потом понадобится ... а с учетом того что чем дальше тем тяжелее открывать новые месторождения — там рентабельность будет падать
А Газпром не только в России месторождения разрабатывает.
Мы с Вами сравнивали себестоимость на себестоимость. Доставка — отдельная песня.
Что дороже, газ по трубе или на танкере через океан?
Про что дороже — при длине трубы больше 4 тыс км дешевле морем.
Уверены? Я вот совсем не уверен, что это ВСЕ расходы...