Да у него даже рожа дебильная. Это, подозреваю, один из критериев назначения министром?
И вообще, на что вы надеялись? (вы — это те, кто за путина голосовал в надежде на то, что он начнет строить светлое будущее).
И до этого министры выполняли указания по развалу страны и уничтожению народа. И в новом правительстве продолжат. И будут делать это еще наглее, т.к. впереди 6 лет...
А ведь что самое похабное — большинство из тех,кто ратует за отмену или ограничение бюджетных мест в вузах,получили образование как раз за счет государства.Что значит подлая натура...
В мое время платой за обучение было распределение. А по нынешним временам объясните мне, какой цимес государству 5 лет учить студента на кафедре волновой и газовой динамики, если он получив диплом идет быдлокодить в среднюю российскую фирму, и даже не IT-шной тематики?
Я не против бесплатного образования, но если выпускник потом какое-то время отработает на благо государства.
Объясняю — цимес в данном случае это достойная конкурентоспособность всего государства, возможность благодаря наличию грамотных специалистом с хорошим образованием внедрять новые технологии, развивать прикладную науку, оборонную промышленность. Любой быдлокодер платит налог с дохода 13% и, следовательно, по Вашей логике, уже работает на благо государства, хер уже с качеством его кода.
Задача государства должна быть тут — дать возможность бедным гениям-талантам из глубинки, каких у нас в стране очень много, получить лучшее в мире образование, сделать в 20-25 лет прыжок/прорыв в своей области, создать свои научные школы и вывести нашу страну на первое место по темпам развития.
Любого члена правительства, который этих задач не понимает, я назову в лицо некомпетентным — либо предателем. Эй, Путин, Медведев, Фурсенко и Ливанов — вы некомпетентны или вы просто предатели?
какие, нахер, технологии волногаза может внедрить прогер на пых-пыхе?
я тебя, наверное, огорчу, но грузчик не то что без высшего, но и даже без средне-специального платит теже самые 13%, а затраты на его обучение — нулевые.
собственно говоря — доступность образования и бесплатность образования совершенно перпендикулярные понятия. Никто не мешает при поступлении подписать контракт и отработать по выбранной специальности несколько лет. Так, что бы корм был в коня. А в коня ли корм, запускать для будущего быдлокодера сверхзвуковую аэродинамическую трубу, у которой пол-ночи молотят компрессоры, что бы закачать два десятка газгольдеров размерами с 8-миосную жд-цистерну, и которых хватает лишь на несколько минут работы?
Ну давай посчитаем. Во-первых, многие ли работодатели этих грузчиков официально оформляют и платит с них налоги?
Во-вторых, з/п прогера выше з/п грузчика, и налогов от прогеров поступает больше, так?
Так я не спорю, подписанный контракт — это даже плюс для студента, который не имеет никаких гарантий трудоустройства.
Лучше бы Минобр занялся прямыми обязанностями,в т.ч. наладкой этого механизма контрактов, софинансирования прикладной науки частным сектором (см. организацию работы концернов Сименс, Бош, Порш в Германи)...
На первом курсе еще советские времена на собрании курса задали вопрос замдекану насчет распределения, не распределят ли куда-нибудь в школу работать. Замдекана честно сказал: государству невыгодно тут вас 5 лет учить, что бы потом распределить в школы.
Можно зайти с другого конца: найди работодателя, который тебе оплатит какие-либо курсы, без гарантии что ты у него хотя бы пару лет отработаешь на неизменных условиях. Все просят подписать контракт.
А насчет налогов с грузчиков обратимся к госкомстату.
неквалифицированного персонала в стране 7,5 млн, 6,7 млн водителей и машинистов всевозможного оборудования, 2 млн — операторов разной техники, 5 млн — продавцов.
На этом фоне 3 млн специалистов технических наук и 2 млн специалистов инженерной направленности не выглядят запредельными.
да, если я не путаю, запуск той аэродинамической трубы как бы не годовая налоговая сумма со среднего быдлокодера.
"В мое время платой за обучение было распределение..." — и что, за 3 года, которые молодой специалист был обязан отработать "по распределению", он возмещал затраты на свое обучение? За счет чего, если не секрет?
Может, это обострение и к лучшему. Если этот Ливанов будет упорствовать, народ опять повыходит на площади, и нового министра с треском выпиздят, заодно и хозяйчик в кремле получит щелчок по носу, и возможно, пересмотрит курс. По крайней мере, к этой проблеме привлекут внимание, и просто так это не закончится.
Ну, это если эти кощеи не победят народ, что тоже вполне возможно.
да не в коня корм. у страны системная болезнь. имхо, правильно сказал Алферов, что нормальный рынок сам заказывает специальности, плюс государство за счет бюджета финансирует невостребованные рынком но необходимые для научного потенциала специальности. Нынешним управленцам-паразитам просто нужно стричь бабло. И ВСЕ их решения будут однозначно ухудшать ситуацию ибо ни мозгов ни желания у них нет.
Пока образование рассматривается само по себе, безотносительно остальной жизни, никаких улучшений ждать не приходится. Чтобы что-то изменилось в лучшую сторону необходим государственный заказ на специалистов выпускаемых ВУЗами, государственный же контроль за выполнением этого заказа и за качеством выпускаемых специалистов, и обязательное использование государством полученных специалистов по прямому их назначению с соответствующим их обеспечением. В любом другом случае любые реформы и любое финансирование образования, суть строительство домов без фундамента и вульгарный обогрев космоса. Платное образование в РФ изначально приобрело в той или иной форме завуалированные формы киоска по торговле картоном (собственно дипломами), образование как таковое там и рядом не стояло. Бюджетное же образование, привязанное к финансированию "койко-мест" выглядит не менее жалко. Стимула к учебе нет ни у платников, ни у бюджетников, т.к. первые знают, что им место уже приготовлено папами и мамами и их образование будет играть десятую роль во время всей их карьеры, а вторые не менее точно знают, что места уже разобраны первыми и "их здесь не стояло" и просто пытаются продлить детство еще лет на пять. Так что социальные лифты вроде бы есть, только надежно отключены, и лифтерные не просто заперты, а заварены (аргументы типа: "Вот я всего сам..." не рассматриваются в силу своей единичности).
Давным давно известно, что образование, в правильном его понимании, является инвестицией государства, народа и отдельного гражданина в свое будущее. Соответственно, неправильные инвестиции или их отсутствие очень скоро передают "привет" инвесторам, "чем удобряли, то и выросло". В этой связи напрашивается вывод, что нынешняя коммерциализация нашего образования начисто убивает его смысл, и для позитивных перемен, в первую очередь шугануть ссаными тряпками всех менял, понабившихся в наш храм науки....
Ну, для бюджетников — не согласен с Вами, это единственный шанс пробиться в люди. Можно устроиться на хорошее место, и не являясь "родственником босса", хотя это и непросто. Но для этого надо своему работодателю приносить пользу.
Но Вы ещё не забывайте тех чудаков, которые занимаются наукой ради науки. Это на самом деле соль нашей земли, их все министры вместе взятые должны на руках носить. А предлагается их количество урезать, ну типа как серпом знаете сами по чему...
Лучше пусть бы количество платных говновузиков сократили! Тогда будет хоть какая-то конкуренция при поступлении и дебилы автоматически отсеятся в пту. А то у каждого первого диплом о высшем образовании нынче!
странная у тебя логика, эгоизм так и прет: "если сам по конкурсу не прошел, то обязательно надо обрезать и всем остальным возможности, получить образование хотяб за денюжку"..
иль ты думаешь что те кто идет на платный — просто платят и нифига не учат? :D
А чего вы хотели? Обычная тенденция для всех капстран, к коим и принадлежит Раша.
Капстране выгоднее закупать готовый продукт из-за рубежа (импорт мозгов), нежели вкладываться в рискованную затею и тратить денюжку на систему образования на собственной территории с трудно прогнозируемым результатом.
Нормальное бесплатное образовние осталось нонче только в соцстранах, за редким исключеним, типа индусов. Но индусы со своей соцпрограммой влезли с такие долги... что только отпугнуло остальные капстраны от следованию их примеру.
Комментарии
И вообще, на что вы надеялись? (вы — это те, кто за путина голосовал в надежде на то, что он начнет строить светлое будущее).
И до этого министры выполняли указания по развалу страны и уничтожению народа. И в новом правительстве продолжат. И будут делать это еще наглее, т.к. впереди 6 лет...
Я не против бесплатного образования, но если выпускник потом какое-то время отработает на благо государства.
а студенты потому и идут "быдлокодить" а не работать в качестве нормального инженера иначе он не прокормит семью и жилье не купит
Задача государства должна быть тут — дать возможность бедным гениям-талантам из глубинки, каких у нас в стране очень много, получить лучшее в мире образование, сделать в 20-25 лет прыжок/прорыв в своей области, создать свои научные школы и вывести нашу страну на первое место по темпам развития.
Любого члена правительства, который этих задач не понимает, я назову в лицо некомпетентным — либо предателем. Эй, Путин, Медведев, Фурсенко и Ливанов — вы некомпетентны или вы просто предатели?
я тебя, наверное, огорчу, но грузчик не то что без высшего, но и даже без средне-специального платит теже самые 13%, а затраты на его обучение — нулевые.
собственно говоря — доступность образования и бесплатность образования совершенно перпендикулярные понятия. Никто не мешает при поступлении подписать контракт и отработать по выбранной специальности несколько лет. Так, что бы корм был в коня. А в коня ли корм, запускать для будущего быдлокодера сверхзвуковую аэродинамическую трубу, у которой пол-ночи молотят компрессоры, что бы закачать два десятка газгольдеров размерами с 8-миосную жд-цистерну, и которых хватает лишь на несколько минут работы?
Во-вторых, з/п прогера выше з/п грузчика, и налогов от прогеров поступает больше, так?
Так я не спорю, подписанный контракт — это даже плюс для студента, который не имеет никаких гарантий трудоустройства.
Лучше бы Минобр занялся прямыми обязанностями,в т.ч. наладкой этого механизма контрактов, софинансирования прикладной науки частным сектором (см. организацию работы концернов Сименс, Бош, Порш в Германи)...
Можно зайти с другого конца: найди работодателя, который тебе оплатит какие-либо курсы, без гарантии что ты у него хотя бы пару лет отработаешь на неизменных условиях. Все просят подписать контракт.
А насчет налогов с грузчиков обратимся к госкомстату.
неквалифицированного персонала в стране 7,5 млн, 6,7 млн водителей и машинистов всевозможного оборудования, 2 млн — операторов разной техники, 5 млн — продавцов.
На этом фоне 3 млн специалистов технических наук и 2 млн специалистов инженерной направленности не выглядят запредельными.
да, если я не путаю, запуск той аэродинамической трубы как бы не годовая налоговая сумма со среднего быдлокодера.
теперь учиться смогут только богатые независимо от умственного развития
а если ты бедный то будь ты хоть супергением дорога в вуз будет закрыта
даже фурсенко на это не решался
Ну, это если эти кощеи не победят народ, что тоже вполне возможно.
Давным давно известно, что образование, в правильном его понимании, является инвестицией государства, народа и отдельного гражданина в свое будущее. Соответственно, неправильные инвестиции или их отсутствие очень скоро передают "привет" инвесторам, "чем удобряли, то и выросло". В этой связи напрашивается вывод, что нынешняя коммерциализация нашего образования начисто убивает его смысл, и для позитивных перемен, в первую очередь шугануть ссаными тряпками всех менял, понабившихся в наш храм науки....
когда такие паразиты у власти, уже страну просто жалко. самого-то это уже не так касается, но бля как же ссука такими предателями можно быть?
Но Вы ещё не забывайте тех чудаков, которые занимаются наукой ради науки. Это на самом деле соль нашей земли, их все министры вместе взятые должны на руках носить. А предлагается их количество урезать, ну типа как серпом знаете сами по чему...
иль ты думаешь что те кто идет на платный — просто платят и нифига не учат? :D
выборы уже прошли, теперь вам будут платить обещанное перед выборами.
естественно, за ваш же счет))
Капстране выгоднее закупать готовый продукт из-за рубежа (импорт мозгов), нежели вкладываться в рискованную затею и тратить денюжку на систему образования на собственной территории с трудно прогнозируемым результатом.
Нормальное бесплатное образовние осталось нонче только в соцстранах, за редким исключеним, типа индусов. Но индусы со своей соцпрограммой влезли с такие долги... что только отпугнуло остальные капстраны от следованию их примеру.