Храм — не место для бесплатных услуг

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • andruha1980
    29 май 12
    Этой обезъяньей морде в свое время не хватило духа и мужества подискутировать с Невзоровым, просто сбежал под, а зал смеялся ему в след.
    Ответить
  • andruha1980
    29 май 12
    Теперь это будет настоящее ОАО "РПЦ", и все остальные секты будет равняться ОАО "РПЦ" по морали.
    Ответить
  • axeval
    29 май 12
    Авдощенка, объясни — почему торговля (ой пожертвования) с ценниками (ой с расчетом пожертвования, просто текстом, цифирями — как вы это прикрываете) есть только в православных церквях? В мечетях, синагогах и т.п. — нет такого. Самые нищие или самые жадные? )))
    Ответить
    • axeval
      axeval 29 май 12
      Что — сказать нечего? Единственная из религий — ТОРГУЮЩАЯ, раздающая религиозные предметы по рпайсу за жертвоприношения в САМОМ ХРАМЕ!

      Мешочники .... ))))
      Ответить
      • axeval
        axeval 29 май 12
        Притвор — часть православного храма?
        Ответить
        • axeval
          axeval 29 май 12
          Так — притвор — часть православного храма? Да или нет?
          Ответить
          • axeval
            axeval 29 май 12
            Конечно второе!
            Ответить
  • mongol
    29 май 12
    Религии создаются людьми, которые сами ощущают потребность в ней и понимают религиозные потребности масс, а как раз этого обычно не бывает у представителей философских школ. Напротив, во времена всеобщего разложения, – как, например, и теперь, – повсюду встречается широкое распространение философии и религиозной догматики в опошленной, вульгаризированной форме. Если классическая греческая философия в последних своих формах, – особенно в эпикурейской школе, – приводила к атеистическому материализму, то греческая вульгарная философия вела к учению о едином боге и бессмертии человеческой души. Так же и иудейство, рационалистически вульгаризированное благодаря смешению и общению с неевреями и полуевреями, дошло до пренебрежения ритуальными обрядами, до превращения прежнего исключительно еврейского национального бога Ягве... в единственно истинного бога, творца неба и земли, и до признания первоначально чуждого иудейству бессмертия души. Так, монотеистическая вульгарная философия встретилась с вульгарной религией, которая преподнесла ей единого бога в совершенно готовом виде. И таким образом была подготовлена почва, на которой у евреев переработка столь же вульгаризированных филоновских представлений могла создать христианство, а, будучи уже создано, христианство могло быть воспринято греками и римлянами.

    Энгельс Ф. Бруно Бауэр и первоначальное христианство.

    Христианство, как и всякое крупное революционное движение, было создано массами. Оно возникло в Палестине, каким образом – нам совершенно неизвестно, в то время, когда новые секты, новые религии, новые пророки появлялись сотнями. Фактически христианство сформировалось стихийно, как нечто среднее из взаимного воздействия наиболее развитых из этих сект и впоследствии было оформлено как учение в результате добавления положений александрийского еврея Филона, а позднее и широкого проникновения идей стоиков.

    Энгельс Ф. Книга откровения.
    Ответить
    • axeval
      mongol 29 май 12
      А я скажу!!!! )))

      А почему Игнат женившийся в 567 году на Марии, стал похаживать к Дарье? Будем теории строить? Ога. Доказательства искать!

      Кто тебе сказал, что кто-то прятался и кого-то что-то перестало пугать? Тут с ВОВ не могут разобраться, прошло всего 65 лет. А ты эти побасенки рассказываешь, которые могли иметь место 2000 лет назад и уже 20000 раз переиначены, и еще ЖДЕШЬ на них ответ!
      Ответить
      • finsbury3
        да ты дядя уже решил на библию насрать и как пример начать с вов . если библия не священна для сумашедших верующих то нах их вера вообще нужна даже для них . ведь только согласно библии существует какой то там бог где то на небесах что никак не может удовлетвориться наказанием людей за то что сам придумал !
        Ответить
        • axeval
          Здесь форум, а не твоя работа где ты командир. Иди вызверись на таджиках! )))
          Ответить
    • mars_15
      mongol 29 май 12
      Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь…

      Самый глубокий источник религиозных предрассудков — это нищета и темнота…

      [В. И. Ленин]

      а сам Ильич закончил в виде духовной сивухи в мавзолее, вот оно как, боролся против религии и сам стал объектом культа.
      Ответить
      • mongol
        mars_15 29 май 12
        Энгельс — историк. Изучал происхождение религий, наций, семьи.
        Ответить
        • Solo___
          mongol 30 май 12
          Историк должен был бы знать, что нет народов не религиозных. Совсем нет. И если историк этого не знает или игнорирует факты, то какова цена этому историку?
          Ответить
      • axeval
        mars_15 29 май 12
        Заметь — не сам завещал.
        Ответить
    • mongol
      mongol 29 май 12
      Уверовали в Воскресение?

      А почему неверующий А. Матросов, закрыл грудью амбразуру?
      Ответить
      • mongol
        mongol 29 май 12
        тогда ниже
        Ответить
        • Vadim_Nakhodka
          Приказ "броситься на амбразуру" отдан быть не мог. В принципе!
          Ответить
          • Vadim_Nakhodka
            ПОСТУПОК МУЖЧИНЫ, ГЕРОЯ!!! Ни меньше, ни больше!
            Ответить
            • Vadim_Nakhodka
              Вопрос не для умных, но идейно убежденных. Увы.
              Ответить
              • mongol
                Вы всегда с такой значимостью задаете элементарные вопросы?
                Ответить
    • mongol
      mongol 29 май 12
      а почему японские камикадзе идут на смерть

      а почему делают себе харакири самураи

      а почему язычник Муций Сцевола сжег свою руку?
      Ответить
      • Vadim_Nakhodka
        библия не имеет силы исторического документа. Её содержимое — вымысел и на этот же самый вымысел коррективы более поздних цензоров. С таким же успехом можно ссылаться на русскую народную сказку "Курочка Ряба". Ничего кроме умиления к неадекватности "истинно верующих" (читай ортодоксальных христиан) не вызывает.
        Ответить
        • mongol
          в том то и дело, что то, что сказал Авдощенко никаким образом не завязано на христианство
          Ответить
        • axeval
          >налицо было резкое изменение в осознании происходящего апостолами.

          НУ ДА! В те времена — СТЫДНО СТАЛО???? )))
          Ответить
          • endeneu
            axeval 29 май 12
            axeval, мне кажется не только стыдно — страшно за свою душу ещё
            Ответить
            • axeval
              endeneu 29 май 12
              Каким образом??? Рай то ЗАКРЫТ был!
              Ответить
              • endeneu
                axeval 29 май 12
                Вчера ты писал, что почти 13 часов за компом сидел)))

                Спать ложился-то хоть?

                Из-за некоторых наших поступков возможно нас в рай и не пустят
                Ответить
                • axeval
                  endeneu 29 май 12
                  Ну Вас может и не пустят! А мне и не надо! ))
                  Ответить
        • mongol
          сравни первохристиан, гибнущих на римских аренах от львов и нынешних церковников

          к кому больше веры?
          Ответить
          • endeneu
            mongol 29 май 12
            Юнджамийнг, что должен сделать поп, чтобы ты поверил в его искренное служение? Поп этот спит и видит как доказать тебе свою праведность, чтобы привести тебя как заблудшую овцу к ближайшему Храму. Вряд ли — если сам не захочешь, никто тебя туда не потянет силой. Не рассуждай о высших духовных лицах, а лучше сходи в ближайший Храм. Не понравится — их не так мало вокруг. Не понравится ни в одном из них — проблемы в тебе и до "первохристиан, гибнущих на римских аренах" вероятно ещё тебе далековато
            Ответить
            • mongol
              endeneu 29 май 12
              это уж не николашку кровавого, истребителя ворон и кошек вы к мученникам причисляете?
              Ответить
              • mongol
                mongol 29 май 12
                Пепел Лазо стучит в моем сердце!
                Ответить
                • mongol
                  mongol 29 май 12
                  от отрекшегося от своего народа помазанника и его брата
                  Ответить
                  • mongol
                    mongol 29 май 12
                    вы не в секте Свидетелей фейка Отречения?
                    Ответить
            • mongol
              endeneu 29 май 12
              не понравилось в Никольском, Троице-Измайловском и Александро-Невской лавре именно тем, что за все надо платить и уворачиваться от старушек
              Ответить
              • axeval
                mongol 29 май 12
                Глянь как с людьми на форуме — спесивый мерин общаешься! ))
                Ответить
                • mongol
                  axeval 29 май 12
                  они постоянно советуют: не грызи семечек, не держи руки в карманах, сними шапку
                  Ответить
                  • axeval
                    mongol 29 май 12
                    Ага. Как испоганили христиане жителей Руси.
                    Ответить
                    • mongol
                      axeval 29 май 12
                      не всех. многие, несмотря на иудейские штучки, продолжают прыгать через костры на Купала, ищут цветок папоротника, кушают блины на Масленницу и жгут чучело по весне
                      Ответить
                      • axeval
                        mongol 29 май 12
                        Ты то откуда знаешь? В библии что ли про славян написано?
                        Ответить
                        • axeval
                          axeval 29 май 12
                          Ага — я как то задавал вопрос про Деда мороза авдощенке, он как всегда отмолчался.
                          Ответить
                          • Vadim_Nakhodka
                            Это народ, если не находит ответа в своей безымянной книжке, то нигде не находит. Просто искать не пытаются.
                            Ответить
                        • Solo___
                          axeval 30 май 12
                          А где написано что имеет? Что вообще есть из написанного про славян до 10 века? Грамотность же поголовная была, Аркаим и прочие Гардарики, где письмена-то?
                          Ответить
        • axeval
          Это из области как рассказывал Задорнов — с одной пиццей обули пол-Нью-Йорка! Дешево и сердито!
          Ответить
          • mongol
            axeval 29 май 12
            Курочка Ряба.

            Снесла курочка яичко, да не простое а золотое — солнце взошло

            Дед бил-бил — не разбил, баба била била — не разбила — да уж хоть облака, хоть грозы — а солнце картузом не закрыть, днем светло

            А мышка бежала — хвостиком махнула, яичко упало и разбилось — мышь — ночной зверек — знак ночи, солнце зашло

            Не плачь дед, не плачь баба — снесу я вам другое яичко — простое — ну да, ночью светило поскромнее — луна.
            Ответить
            • Vadim_Nakhodka
              Дык я на неё и не ссылаюсь, заметьте. Ваш коммент — пуст.
              Ответить
            • Vadim_Nakhodka
              А я эту сказку иначе понимаю. Она аллегорична. Курица, как олицетворение некоего носителя истины, несущее знание. Яйцо — есть знание, не простое — золотое. Дед с бабкой умудренные опытом жизни не смогли постичь его. Мышка "не перегруженная" =) умом, не мудрствуя лукаво, походя взяла да "раскусила" суть некоего знания. Тогда Курочка и утешила деда с бабкой, что в следующий раз знание будет попроще... П.С. Это исключительно моя трактовка этой сказки, она может оказаться ложной.
              Ответить
              • Vadim_Nakhodka
                Мораль мне видится очень глубокой. Истинное, глубокое знание не нуждается в усложненных объяснениях (гениальное — просто), оно не строится на догмах. Смотри на мир сердцем.
                Ответить
                • Solo___
                  Лучше быть просто незамутненным. "Где просто, там ангелов со сто..." Вот и многие святые простыми были. И тем не менее, в пантеизм не впадали, догматы не отрицали... Может они не продвинутые были?
                  Ответить
                  • Vadim_Nakhodka
                    Не берусь предполагать. Ясно, как день — наши предки куда мудрее нас, потомков, были.
                    Ответить
    • mongol
      mongol 29 май 12
      поповский автомобиль движет не ДВС, а божественная сила, а где мера жадности попов? сколько им нужно золота-бриллиантов и мерседесов? ужель больше, чем самому Иисусу Христу? какова мера гордыни, смертного греха?
      Ответить
      • rybusha
        mongol 29 май 12
        Честно говоря своими глазами я видел только старый козелок (не УАЗовский, а ГАЗовский), который выдали списанный о.Михаилу, который его восстановил (года на 3 это растянулось) и пользовался для дела, в личной жизни использовал общественный транспорт. А вот полименты говорили, что у арестованного о.Анатолия 3 машины, из них 9-я Бэха, и Ландкрюзер, третья вроде стандартная Тойота.
        Ответить
    • axeval
      mongol 29 май 12
      Который куплен на пожертвования и украденные бюджетные деньги!

      Интересно — что же поп его не продаст — и не построит больницу? Или не продаст все барахло из церкви и не построит ОБЫКНОВЕННУЮ школу?
      Ответить
      • axeval
        axeval 29 май 12
        Зачем все то? Чиновники плохие воруют, а попы хорошие — на сданные деньги — добро народу, как завещал великий Христос!
        Ответить
        • axeval
          axeval 29 май 12
          Простота, чистота, един­ство веры.
          Ответить
    • endeneu
      mongol 29 май 12
      awdoshenko, просто потому что поняли, что теряют несоизмеримо больше, чем дорожили во время своего "побега" (мирские блага) — веру в Спасение
      Ответить
      • endeneu
        endeneu 29 май 12
        Кстати, многие понимают предательство Иуды исключительно как зависть к Христу. Но здесь двигали ещё и сребролюбие — 30 серебренников на тот момент были приличные деньги (сравнимо по стоимости к стаду овец или поля с виноградником)
        Ответить
    • G
      mongol 29 май 12
      Надо Иннокентия Херсонского почитать: "И с этой-то святой любовью непрестанно встречалась ужасная мысль: «Он умер! Он не то, чем был, чем мы почитали Его! Он не Мессия! Он, Который был и есть для нас все!»

      Предсказания Иисуса Христа о Своей смерти и Воскресении должны бы были рассеять сомнения, облегчить скорбь учеников Его. Но эти предсказания, как мы видели, не останавливали на себе их внимания или казались им непонятными. Не умея представить, как Мессия может умереть, они не думали о Его Воскресении. И многократные обещания Иисуса, при прощании с ними на вечери, что они вскоре опять увидят Его, были теперь забыты или превратно истолкованы. Если бы кто сказал: «Он воскреснет, мы увидим Его», — растерзанное печалью, подавленное сомнениями сердце могло отвечать так же, как отвечала некогда Марфа: «Знаю, что воскреснет — в воскресение мертвых, в последний день: тогда мы все увидим Его». Уже по Воскресении Господа ученики Его вспомнили те случаи, когда Он предсказывал им Свое Воскресение."

      Последние дни земной жизни Господа нашего Иисуса Христа
      Ответить
  • axeval
    29 май 12
    St_Hank (Stavropol) сегодня, 13:53 #

    Видимо чистота веры зависит только от имущества..чем его меньше, тем вернее...

    Ну правильно, кто чем меряет,тот об этом и говорит..

    С ума сойти! Да какие же вы СОВРЕМЕННЫЕ православные смешные! Вы даже и не знаете, что говорил Ваш кумир и к чему он призывал. Мало того — еще и насмехаетесь над этим!!!!
    Ответить
    • G
      axeval 29 май 12
      Кумир?)))
      Ответить
      • axeval
        gazometr 29 май 12
        Смирение есть единственная скала, на которой должно основы­ваться здание нашего спасения. – Простота, чистота, един­ство веры, которых требуют ап. Павел и Сам Гос­подь Иисус Христос.
        Ответить
        • axeval
          axeval 29 май 12
          Считай я говорил про ваш символ веры!
          Ответить
          • axeval
            axeval 29 май 12
            Не цепляйся. Объект поклонения. Кумир. Бог. Символ. ))))
            Ответить
            • axeval
              axeval 29 май 12
              Слово СИНОНИМЫ — знаете? Применительно к христу — подходят ВСЕ!
              Ответить
              • axeval
                axeval 29 май 12
                Ну да. Киркоров тоже имя собственное. А ему тоже недалекие поклоняются ....
                Ответить
      • mongol
        gazometr 29 май 12
        не кумир по форме, но кумир по содержанию

        хоть горшком называйте, только в печь не кладите, есть такая РУССКАЯ пословица

        а есть: Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его, причем здесь русские непонятно
        Ответить
        • mongol
          mongol 29 май 12
          Во Христе, ни эллина, ни иудея — ложное утверждение.
          Ответить
          • mongol
            mongol 29 май 12
            кто сказал? по родословной вроде как-то иначе?
            Ответить
      • axeval
        gazometr 29 май 12
        Ты ему поклоняешься? ))))
        Ответить
        • axeval
          axeval 29 май 12
          Христу!
          Ответить
          • axeval
            axeval 29 май 12
            Ну значит он твой — кумир!

            Кумир — тот, кто служит предметом восхищения, поклонения
            Ответить
            • mongol
              axeval 29 май 12
              это еще больше Кумира
              Ответить
              • mongol
                mongol 29 май 12
                Ленин мой Бог!
                Ответить
                • mongol
                  mongol 29 май 12
                  И теперь живее всех живых!

                  Он улетел, но обещал вернуться...
                  Ответить
                  • Solo___
                    mongol 29 май 12
                    Так Ленин или все же Карлсон?
                    Ответить
    • rybusha
      axeval 29 май 12
      к стати в переводе на английский оба термина выглядят так:

      orthodox- православный, ортодоксальный, правоверный, общепринятый.

      Правильно говорил Задорнов- язык у них только на торговлю заточен.
      Ответить
    • axeval
      axeval 29 май 12
      Я не намекаю, я в семисотый раз говорю, что ваша ВЕРА (именно технически, именно познания, именно стремления), ваши РЕЛИГИОЗНЫЕ ПОТУГИ вызывают СМЕХ!

      Называть себя правоверным христианином???? Ждать от попа — ПРОЩЕНИЯ ГРЕХА? Сомневаться точ чистота веры зависит от имущества, когда иисус призывает к простоте.

      Хэнк. Знаешь как называют дешевые предметы, которые имитируют НАСТОЯЩИЕ? РЕПЛИКА!

      Так вот и ваше исполнение веры, той, НАСТОЯЩЕЙ — РЕПЛИКА!!!
      Ответить
      • axeval
        axeval 29 май 12
        Логика, просто логика. Попытка сымитировать что-то. Но разница явно видна. Причем часто отрицание принципов оригинала. Берем пример про имущество. Иисус проповедовал простоту — вы же реплики, считаете что можно и в роскоши жить — ИСТИННО веря! ))
        Ответить
        • axeval
          axeval 29 май 12
          Не историк и слава богу )))) не бездельник богослов.

          St_Hank (Stavropol) сегодня, 13:53 #

          Видимо чистота веры зависит только от имущества..чем его меньше, тем вернее...

          Читаем как должно быть :

          Простота, чистота, един­ство веры, которых требуют ап. Павел и Сам Гос­подь Иисус Христос.

          ПРОСТОТА!!!!!
          Ответить
          • axeval
            axeval 29 май 12
            Давай — приведи цитату что нужно богатеть и осуществлять продажу в храме!
            Ответить
    • endeneu
      axeval 29 май 12
      "чистота веры зависит только от имущества... чем его меньше, тем вернее..."

      Это твоё мнение или цитируешь кого-то?

      Если так, то свою собственную веру (в золотого тельца видимо) меряешь исключительно условными единицами. В чьих комментах так и прёт слово за словом "торговля-торговля"? Вера и имущество совсем не прямопропорциональные вещи. Всё что имеем мы и что смогли приумножить заслуга не одних нас. И наши пожертвования лишь ничтожная доля благодарности за милости оказанные нам.
      Ответить
      • mongol
        endeneu 29 май 12
        которые пожертвования вы дарите патриарху Кириллу в виде часов? или пожертвования нужны Богу? или не нужны? или нужна может жертвенная кровь? или еще что-нибудь? Богу от вас кроме веры ничего не нужно. у Него итак есть все.
        Ответить
        • mongol
          mongol 29 май 12
          ОхЪ, охЪ. Зря видать дореволюционные классики растиражировали образ толстого глупого, жадного попа. Они не такие. Они ждут трамвая...
          Ответить
        • axeval
          mongol 29 май 12
          Простота, чистота, един­ство веры, которых требуют ап. Павел и Сам Гос­подь Иисус Христос.
          Ответить
        • axeval
          mongol 29 май 12
          Простота, чистота, един­ство веры, которых требуют ап. Павел и Сам Гос­подь Иисус Христос.
          Ответить
        • endeneu
          mongol 29 май 12
          Кошмар, — у патриарха есть часы? Тут без комментариев.

          Похоже тут некоторые давали оценку что нужно попу, а что нет. Теперь зашли другие ещё дальше и дают оценку что нужно от нас Богу, а что нет. У вас есть необходимые духовный сан или хотя бы образование, чтобы так говорить. Нет? Тогда, хотя бы ссылайтесь на цитаты. А то выглядит как-то ... банально.

          Если кого-то беспокоют 15 рублей оставленные в Храме, сообщаю — раньше в России оставляли очень существенные суммы состоятельные люди на содержание и постройку Храмов, многие из которых прославляют Веру русских людей по сей день. Даже крестьяне в деревне несли в церковь продукты, какие-то вещи необходимые для обрядов, в том числе свечи. Денег у большинства сельских жителей не было. Сейчас ситуация немного другая и большинство людей придут в Храм совсем неподготовленными для обряда. Так чем вам помешал церковный ящик у притвора? Невоцерковлённый прихожанин придёт в церковь и что? Батюшка должен отправлять его в церковную лавку? Их так много рядом с большинством Храмов в небольших селениях? А вы не подумали, что проведи обряд сегодня, может быть и духовная жизнь у человека в дальнейшем измениться и человек продолжит свой "крестовый путь к очищению", а не проведи обряда человек скажет — ну, я тогда возьму подготовлюсь — в следующий раз приду. И не придёт больше, так как силён в нас бес.

          Подумайте об этом.
          Ответить
          • mongol
            endeneu 29 май 12
            церковная десятина? хотите возродить? а из храма невоцерковленных отталкивают такие вот торговцы и охрана, не пущающая, да плюс тусующиеся при храмах старушки
            Ответить
            • endeneu
              mongol 29 май 12
              Ой, ... я писал, кстати, почти про десятину ниже — да, раньше в русские православные храмы крестьяне и не несли деньги, а продукты и вещи, необходимые для совершения обрядов. Денег в сёлах просто не было. А сейчас многие-очень многие постоянно приходящие во Храм верующие — просто не потянут "десятину" по причине скудности своего материального достатка.

              А вот Вы готовы жертвовать на Храм десятой частью своих доходов?
              Ответить
              • endeneu
                endeneu 29 май 12
                Насчёт "возродить" — я думаю, что вряд ли можно возродить, то что никто и не отменял — просто люди с течением времени всё более и более удаляются от Храма и если в лучшие времена не быть воцерковлённым христианином было равносильно гражданской смерти, то сейчас это не влечёт никакого порицания в обществе. Если при нынешней духовной вакханалии оставить те же требования — в мире просто возрастёт число безбожников. А их и так достаточно велико — тому подтверждение, что даже люди постоянно приходящие в церковь не могут пожертвовать десятую часть своих доходов. А кто может им ой как далеко до Храма ...
                Ответить
          • axeval
            endeneu 29 май 12
            >Если кого-то беспокоют 15 рублей оставленные в Храме

            Беспокоют! Не оставленные — а в процессе продажи.
            Ответить
          • mongol
            endeneu 29 май 12
            "У вас есть необходимые духовный сан или хотя бы образование, чтобы так говорить." (тут без комментариев), потому что попы развели вокруг учения Христа свое видение, переругались друг с другом и разделились на католиков, протестантов, православных, староверов, свидетелей Иеговы и тд, и тп. Каждый считающий себя единственно верным и правильным.
            Ответить
            • Solo___
              mongol 29 май 12
              А марксисты все как один ошибаются только вместе с линией партии и правительства? Да их течений больше, чем протестантов :-)
              Ответить
    • G
      axeval 29 май 12
      Прочтите внимательно слово за словом. "Видимо чистота веры зависит только от имущества..чем его меньше, тем вернее...

      Ну правильно, кто чем меряет,тот об этом и говорит.."

      Вы видимо не вникли в суть.
      Ответить
    • mongol
      axeval 29 май 12
      Это всего лишь слова, религия. Наверняка Иисус существовал и был пророком, создавшим секту.
      Ответить
      • mongol
        mongol 29 май 12
        биты и байты, не более того
        Ответить
        • axeval
          mongol 29 май 12
          Ога. А христос — набор букв!
          Ответить
  • G
    29 май 12
    > axeval сегодня, 13:15 #

    24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?

    25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?

    26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;

    27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.

    Кисо познает Евангелие)))))
    Ответить
    • axeval
      gazometr 29 май 12
      Я КОПИ-ПАЩУ бред. Причем тот бред, на который ты ссылаешься. Причем совершенно по другому поводу. Просто ты очередной "новый православный", который нацепил на себя крестик и решил, что стал ПРАВОВЕРНЫМ ХРИСТИАНИНОМ! ))))

      Это тебе надо изучать твои книжонки, что бы не опозориться как в этот раз! ))) Удачи!
      Ответить
      • G
        axeval 29 май 12
        кто такой Правоверный Христианин?
        Ответить
        • axeval
          gazometr 29 май 12
          detonat 27 мая, 22:31 #

          ИнтересТно как еще скоты назовут правоверных хритстиан.....

          ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
          Ответить
          • G
            axeval 29 май 12
            ИнтересТно как еще КОТЫ назовут правоверных хритстиан....
            Ответить
            • axeval
              gazometr 29 май 12
              Я????

              Ко мне какие претензии — бараны? Один из вас — называет вас — ПРАВОВЕРНЫМИ христианами. Я то тут при чем???? Я просто презрительно смеюсь от вашего невежества. Далее вы будете себя называть православными протестантами? )))
              Ответить
              • G
                axeval 29 май 12
                Бваааахахахахааа!!!! Теперь я понимаю за что вас Авдо так полюбил)))
                Ответить
                • axeval
                  gazometr 29 май 12
                  За то что у меня есть чему поучиться!
                  Ответить
          • axeval
            axeval 29 май 12
            Ну и задайте вопрос — детонату! Ко мне то какие претензии?
            Ответить
      • G
        axeval 29 май 12
        Кисо гневуется!))
        Ответить
        • axeval
          gazometr 29 май 12
          Презрительно смеюсь над Вами — корчащими из себя — ХРИСТИАН! ))))

          С таким же смехом смотрю на современных казаков — разодетых как клоуны с побрякушками на форме! )))
          Ответить
          • axeval
            axeval 29 май 12
            Про правоверных христиан есть что сказать?
            Ответить
            • axeval
              axeval 29 май 12
              Спрыгнул? Нечего сказать?

              Да — кстати ты такой смелый, ну приедь тогда в Чечню да напяль крест поверх одежды.

              Спорим зассыте? :-))
              Ответить
              • axeval
                axeval 29 май 12
                Ты же щас мне предлагаешь? Ну щас и приедь!
                Ответить
      • axeval
        axeval 29 май 12
        Но это же его ЧАСТНОЕ мнение? )))) Так ? )))))))))))))
        Ответить
        • axeval
          axeval 29 май 12
          Меня это тоже удивило!!! )))

          detonat 27 мая, 22:31 #

          ИнтересТно как еще скоты назовут правоверных хритстиан.....

          Никто из вас на поверку даже и не понимает, о чем спорит .... ))))
          Ответить
        • G
          axeval 29 май 12
          Наверное))
          Ответить
  • qazxsw1974
    29 май 12
    Патриарх Алексий II: Некоторые священнослужители отрыто назначают цены на всякое священнодействие и даже св. Таинство, что в самом прямом смысле является симонией и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана.Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но вымогательство продолжается в несколько утонченном виде. Так, в ответ на вопрос: «Сколько стоит заказать сорокоуст, поминовение, молебен?», называются астрономические цифры, с фарисейской прибавкой: «Если вы не можете заплатить столько, можете внести меньше», в надежде, что внесенная человеком сумма будет более чем достаточной. В других храмах на тот же вопрос отвечают: «Сколько пожертвуете», но далее на вопрос «Сто рублей достаточно?» — отвечают: «Нет». И так до тех пор, пока не получат с человека нужную сумму.

    пчелы против меда?)))
    Ответить
    • axeval
      Клоун. Что же ты до того как я САМ признался что ошибся не кукарекал? Сам не знал? )))
      Ответить
      • mars_15
        axeval 29 май 12
        злые люди доброй киске не дают украсть сосиски...
        Ответить
        • axeval
          mars_15 29 май 12
          Мне не надо воровать. Я не из церковников.
          Ответить
      • Vadim_Nakhodka
        Ребята! Давайте жить дружно! =))
        Ответить
    • axeval
      В 1635 г. в церкви два придела: Живоначальной Троицы и Николая Чудотворца. Дань за церковь платит «Давыдовой пустыни игумен Онтоний». В 1646 г. при церкви «во дворе поп Никифор, дьячок Гаврилко Мовда, во дворе просвирня Анисья, три двора бобыльских — 5 человек, двор вдовы нищей, кормится Христовым именем».

      losino-petrovskiyj.ru

      Клоун-неуч! Слив!
      Ответить
  • mongol
    29 май 12
    Так непонятно, стоит ли церковникам заботиться и говорить что нам есть? или что пить? или во что одеться?

    как это ищут язычники, и знает ли Отец Небесный обо всех этих нуждах или нет?
    Ответить
    • mars_15
      mongol 29 май 12
      Вынь прежде стрелу из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего
      Ответить
      • mongol
        mars_15 29 май 12
        Да это-то и понятно. Можно еще сказать: кто не без греха, пусть первый бросит в меня камень. Но РПЦшники считают Церковь, как движимое и недвижимое имущество, забыв, что его грызут Моль и Ржа, а Церковь — это люди, в тч и рпцшники, которые должны быть примером для прихожан.
        Ответить
        • mars_15
          mongol 29 май 12
          церковь состоит из живых людей, что вы хотите от обычных людей? — чтоб они в один день стали праведниками?

          вон красные бросили партбилеты и изменили присяге и хоть с гуся вода, все попы им жить мешают
          Ответить
          • mongol
            mars_15 29 май 12
            Хочу, чтобы на должности в РПЦ избирали Святых Отцов, типа Павки Корчагина или Александра Матросова, а не уподоблялись партийной элите, все знают к чему это привело.
            Ответить
            • mars_15
              mongol 29 май 12
              ой, я только за
              Ответить
            • mars_15
              mongol 29 май 12
              Ты всё бы хотел нас видеть прибранными, да выбритыми, да во фраках. Нет, ты полюби нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
              Ответить
              • mongol
                mars_15 29 май 12
                Я и люблю, как делал это Иисус: Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

                А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

                да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

                Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

                И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

                Будьте совершенны

                Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                Ответить
                • mongol
                  mongol 29 май 12
                  а рпцшники на Пусси Райот злятся...
                  Ответить
                  • mars_15
                    mongol 29 май 12
                    Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению. (Сие сказал Он).
                    Ответить
                    • mongol
                      mars_15 29 май 12
                      Ибо, говорю вам,

                      если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев,

                      то вы не войдете в Царство Небесное.
                      Ответить
                    • mongol
                      mars_15 29 май 12
                      Нужно прощать

                      Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,

                      а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших. (тоже Он сказал)

                      В христианстве можно найти разные цитаты на одно и то же.
                      Ответить
                      • mars_15
                        mongol 29 май 12
                        прощать нужно своих врагов, но не врагов Бога,

                        истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное
                        Ответить
        • mongol
          mongol 29 май 12
          в тч написано
          Ответить
  • mongol
    29 май 12
    Показательны фото с часами Патриарха и фото, где Кирилл голосует за Путина на фоне картины, изображающей патриарха Филиппа.

    Кто-нибудь станет играть с шулером у которого две колоды карт? У церковников в одном рукаве Ветхий Завет с его "око за око" и Новый с его "подставь другую щеку". Двуличие, двойная мораль и двойные стандарты. Причем рпцшникам ближе иудейский Ветхий Завет, чем революционный Новый.

    Опамянтайтесь, люди! Опроститесь и непротивьтесь злу насилием, идите, ищите свою Оптину Пустынь и обрящите!
    Ответить
    • G
      mongol 29 май 12
      В чем двуличие?

      А, например у Иоанна Кронштадского был крест с бриллиантами (думаю раз в 20 дороже чем эти несчастные часы) — подарок купца, дорогущий экипаж — подарок царя. 2 парохода. На одном из них он переправлялся из кронштадта в Петербург. И?
      Ответить
      • mongol
        gazometr 29 май 12
        Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
        Ответить
        • G
          mongol 29 май 12
          Это ответ? Вам рассказть, кто был Иоанн Кронштадский? Бегленько?
          Ответить
          • mongol
            gazometr 29 май 12
            это не мой ответ, это ответ Христа
            Ответить
            • G
              mongol 29 май 12
              Ответ на что?))) (потирая ручки в ожидании слива)
              Ответить
              • mongol
                gazometr 29 май 12
                на все. рпцшники отметают слова Иисуса, у них толкования его учения, обсуждаемые на Соборах плюс иудейский Ветхий завет
                Ответить
                • G
                  mongol 29 май 12
                  Да никто ничего не отметает. Ну есть может негодяи, кто так делает — Да Бог им судья!
                  Ответить
          • mongol
            gazometr 29 май 12
            и зачем ему заводы, газеты, пароходы, когда Иисус передвигался на ослике?
            Ответить
            • G
              mongol 29 май 12
              А вот почитайте житие Иоанна Кронштадского — Реально интересно. Уверен эти и многие другие вещи откроются. И как жил и зачем все это ему, и как по преставлении у него не оказалось НИЧЕГО — совершенно. Почитайте — не зря потратите время!
              Ответить
              • mongol
                gazometr 29 май 12
                прям как Сталин или нарком продовольствия Цурюпа, падающий в голодный обморок
                Ответить
              • mongol
                gazometr 29 май 12
                ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
                Ответить
    • andruha1980
      Чуть-чуть уточню: рпцшникам ближе иудейский Ветхий Завет для своей жизни, а народу предлагают Новый Завет.
      Ответить
  • G
    29 май 12
    >mongol6 (Юнджамийнг Быколай О) сегодня, 09:49

    но ведь была Нагорная проповедь, соль христианства...

    Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,

    но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,

    ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

    Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.

    Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

    Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?

    Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?

    И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;

    но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;

    если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!

    Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

    потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

    Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

    Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

    А ничего что Иисус Сам вносил за Себя и за Петра лепту (тогда стандартный "ценник" (Определенная дань на храм) был 2 драхмы или дидрахма на человека) тоесть 2 дирахмы = 1 статир, который и был уплочен!

    Знатоки!
    Ответить
    • rybusha
      А чем это опровергает нагорную проповедь?

      Храм был разве христианский, или православный?

      Непонятно, как то Ваше возражение.
      Ответить
      • G
        А что это был за храм? Нука?

        А возражение против ваших с монголом кривляний по поводу тн ценников! Уж и нагорную проповедь приплели — к чему? нЭизвестно!
        Ответить
        • rybusha
          Во, теперь я значит глумился, а ранее говорили, что каюсь и к себе в религиозную общину приглашали?

          Как мнение у Вас меняются.Против денег за уставные услуги религиозных общин я ведь везде говоря, у меня возражений нет , смотрите ниже.
          Ответить
          • G
            Ну после этого вы как-то "отпали" (с грустью)
            Ответить
            • rybusha
              Вы не заметили, что я давно отпал. Правда, когда работал в Ирландии, пришлось походить по воскресениям в католический храм-без этого соседи бы не поняли, интересный опыт был. Учитывая, что это были совковые времена.
              Ответить
              • G
                Я за вами и не слежу особо... А что отпали — прискорбно!
                Ответить
    • rybusha
      Не в этом ли храме он творил тот дебош с торговцами, который здесь цитировали множество раз.
      Ответить
      • G
        Так понимаю пошел слив.))) Торговцев и менял повыгнал (Это тех кто торговал всем чем попало и менял валюту) а дань не побрезговал — уплатил — Как же так?))))

        А еще, например на еврейскую Пасху агнца (тоесть барашка) всегда покупали у храма. Там большие загоны для этого были (эдак на 1,5 миллиона голов). Тоже бизнес???)))))
        Ответить
        • rybusha
          Я вообще-то ничего против не имею- у иудаистов свои правила, и не мне их судить. Я просто намекал, что в тот период еще не было христианских храмов, и Иисус в своей нагорной проповеди давал заветы не для текущих иудаистов, а, можно сказать для будущих христиан.

          К стати и Моххамед в Коране похожие вещи говорил, так что плата за вход в иудаистский храм ничего не отменяет и ничему не противоречит в нагорной проповеди.

          Или из-за этого Вы считаете, что нагорная проповедь не имеет особого значения для христианства в связи с оплатой Иисусом входа в иудаистский храм?
          Ответить
          • G
            Конечно не отменяет и не противоречит. Это совершенно разные вещи!
            Ответить
            • rybusha
              Так ведь и я о том же, а Вы вот: " А ничего что Иисус Сам вносил за Себя и за Петра лепту (тогда стандартный "ценник" (Определенная дань на храм) был 2 драхмы или дидрахма на человека) тоесть 2 дирахмы = 1 статир, который и был уплочен!

              Знатоки!"

              Как-то из этого, сразу после цитаты из нагорной проповеди, складывается превратное мнение, что Вы считаете, что Ваше высказывание полностью опровергает нагорную проповедь, а мы все, неграмотные, этого не знаем.

              Точнее в формулировках быть надо, а то, вот так, случайно, в еретики попадете.
              Ответить
              • G
                В нагорной проповеди еще есть такие строки: «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали бы вас» (Мф 7:6).

                И — НАДО быть грамотными. А то надуют в уши всякой хрени — и понесешь потом свое гнилое мировозрение через всю жизнь!
                Ответить
                • rybusha
                  Как я понял, грамотность- понятие индивидуальное. Все христиане используют практически одни и те же святые книги, но читают их по разному. КАЖДАЯ конфессия выделяет и делает упор, а то и интерпретируют те места святых книг, которые подтверждают их концепцию христианства, и стараются не замечать, или как завуалировать то, что не согласуется или соответственно толкуют, что бы согласовались.

                  Для Вас быть грамотным- это читать и толковать святые книги в точности, как заповедуют Вам Ваши духовные наставники и не принимать, не признавать другие возможные толкования.
                  Ответить
                  • G
                    Ошибаетесь. Все в соответствии с православным благочестием. Никаких грубых отклонений! Все в соответствии с христианским Святым Преданием и Святым Писанием.
                    Ответить
                    • rybusha
                      Ага, значит молитвы не Богу, а святым- строго по Писанию, тогда объясните почему католики считают, что молиться можно Богу и Богородице, а вот молитвы святым- это ересь- они не боги, а молитвы им- это попытка сделать их так же богами, но младшими, и так же ссылаются на писание.

                      Я понимаю, Ваша ссылка на писание- единственно верная, а католики просто читать не умеют, т.к. не грамотные?
                      Ответить
                      • rybusha
                        rybusha 29 май 12
                        Или наверное верный ответ- не существует веры, кроме веры, представленной РПЦ, а остальные не веры, а еретические секты, не умеющие читать Писание, и тем более его понимать.

                        Наверное так?
                        Ответить
          • G
            И нивкоем случае не считаю Нагорную проповедь чем-то незначительным. Странно что вы меня так поняли!
            Ответить
            • rybusha
              И еще, я не увидел связь Вашего утверждения об оплате Иисусом дани на храм, что это обязывает к переносу указанных традиций (торговли в храме) из иудаистского храма в христианские, хотя лично я не против расширения ассортимента услуг на рынке религиозных услуг, но с замечаниями, указанными ниже.
              Ответить
              • G
                А откуда собственно берет свое начало Христианство? Само слово что означает? Может — последователи Христа? Так, как минимум было бы не глупо иметь его святую жизнь впример?
                Ответить
                • mongol
                  gazometr 29 май 12
                  Иоанн Предтеча вроде был... Вообще, в то время и в том месте секты и пророки возникали тысячами.
                  Ответить
                  • G
                    mongol 29 май 12
                    Ну конечно был)) И он был на тот момент ЕДИНСТВЕННЫМ пророком (Даже с исторической точки зрения)
                    Ответить
                • rybusha
                  Я как то не понял, как это может подтвердить правильность получения денег от автомойки на территории храма, т.е. торговли в храме, хотя еще раз скажу, я в этом не вижу криминала.
                  Ответить
    • axeval
      gazometr 29 май 12
      >Определенная дань на храм

      Это когда и где?
      Ответить
      • G
        axeval 29 май 12
        Читай Евангелие.

        Авдо тебе может подсказать где — КИСО!
        Ответить
        • axeval
          gazometr 29 май 12
          Сам что-ли не знаешь? Копипаст не можешь привести? Или вольным пересказом будешь заниматься?
          Ответить
          • G
            axeval 29 май 12
            КИСО ослеп немного. Смотри ниже!
            Ответить
      • G
        axeval 29 май 12
        «...пойди на море, брось уду и первую рыбу, которая попадётся, возьми; и, открыв у ней рот, найдёшь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя» (Мф 17: 27).
        Ответить
        • axeval
          gazometr 29 май 12
          Где там про ХРАМ??????
          Ответить
        • axeval
          gazometr 29 май 12
          ЭТО ПОШЛИНА при ВХОДЕ В ГОРОД!
          Ответить
          • G
            axeval 29 май 12
            Не позорьтесь а?
            Ответить
            • axeval
              gazometr 29 май 12
              24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?

              25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?

              26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;

              27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.
              Ответить
            • axeval
              gazometr 29 май 12
              Вот они ВЫ — православные, даже мат. часть не знаете!
              Ответить
    • axeval
      gazometr 29 май 12
      Смотря какой — если РПЦшный — то это как раз для него : лживые люди внутри, торговля и произнесение бесконечно иудейских имен!
      Ответить
full image