Храм — не место для бесплатных услуг

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Y
    28 май 12
    а уж демотиватор до чего хорош...

    я дома каждый день лучше ес, не говоря уж о праздниках. Но нам пытаются показать, что тут чуть ли не пир
    Ответить
    • M
      Yazri 28 май 12
      выложи фото своих ежедневных пиров — а уж мы сравним. Только не надо фотки из ресторанов — а лучше свое, домашнее.
      Ответить
  • Y
    28 май 12
    я вообще не понимаю, на что должна существовать церковь, по мнению местных оголтелых "типа критиков,да!".

    Налоги на неё не платятся. Пожертвования совершенно необязательны, в отличии от католиков и протестантов, где персонально к каждому подходят с коробочкой. Говорят, даже контролируют, кто сколько положил.
    Ответить
    • axeval
      Yazri 28 май 12
      А с каких щей он должна существовать?
      Ответить
    • M
      Yazri 28 май 12
      церковь должна содержаться за счет добровольных пожертвований. Если же, цитируя протоиерея Всеволода Чаплина, (который говорит "удивляют люди, которые воспринимают храм как место бесплатных услуг") храм — это место платных услуг, то услуги должны облагаться налогом, как и прочая коммерческая деятельность. И вобще, учитывая, что в Конституции РФ церковь отделена от государства, непонятно зачем тогда такие послабления в налогооблажении. Хотя (лично мне) как раз все понятно: РПЦ призывает с смирению и непротивлению зла, что очень устраивает современную власть в Кремле. Смиренными людьми легче управлять. И РПЦ действует заодно с Кремлем, поддерживая друг друга. В выгоде остаются обе (и власть и РПЦ): у одних неконтрлируемые доходы, у других — масса покорных и легко управляемых граждан.
      Ответить
      • axeval
        mentol 28 май 12
        Полностью согласен. Хотя в нашей стране понятие "за счет добровольных пожертвований." крайне размыто. В текущей выборной компании было множество "пожертвований" в пользу ЕР. И они были отнюдь не добровольными! )))
        Ответить
        • B
          axeval 28 май 12
          да не может быть!
          Ответить
      • D
        налогом облагается бизнес, пожертвования не могут облагаться налогом, вы ими ещё обложите подаяние нищим на паперти
        Ответить
        • axeval
          Я бы обложил. Кастати — расскажите такую штуку. Почему кроме как у христиан, а может даже только православных нет нищих у религиозных заведений?
          Ответить
          • D
            а почему именно русские демократы так готовы заткнуть хуком в рыло свободу слова, если это слово хоть немного имеет инакомыслящий характер ?
            Ответить
            • axeval
              Причем тут политика? Про нищих есть что сказать?
              Ответить
              • D
                нет, я не вхож в их круг и не завидую их доходам
                Ответить
                • axeval
                  А я их вижу когда прохожу мимо церквей. И причем тут доходы??? Спрашиваю — почему только у христиан нищие болтаются у церкувей?
                  Ответить
      • ddrnew
        mentol 28 май 12
        Просто даже во власти люди понимают, что смиренные — основа благополучного государства, а когда гордецы, как лебедь, рак и щука во все стороны тянут, то уж куда там — одно разорение и хаос. Ты попробуй с гордым человеком хоть о чем-то договорись, он все будет на свою сторону тянуть, ни в чем не уступит. И если все такие будут, без смиренных, то как жить-то?
        Ответить
  • zx111
    28 май 12
    ничего личного — бизнес...
    Ответить
  • S
    28 май 12
    гореть этим демонам в аду
    Ответить
  • B
    28 май 12
    да плевать. пусть и вход платный сделают — вполне в духе времени. и дорогу мимо храма — платную, и стоянку перед ним... дело то — святое!
    Ответить
  • M
    28 май 12
    Настоятелю Киево-Печерской Лавры, митрополиту вышгородский и чернобыльскому Павлу в честь его 51 дня рождения подарили автомобиль премиум-класса Lexus.

    Как сообщали Ukranews, в прошлом году митрополиту был презентован автомобиль Mercedes стоимостью около 1 млн грн.
    Ответить
    • G
      Хороший наверное митрополит — Любят его люди!
      Ответить
  • rybusha
    28 май 12
    Господа знатоки. А кто знает в чем еретизм, например, РПАЦ. Какие догмы те нарушают, по версии РПЦ? Может крестятся снизу-вверх и слева на право, или переиначили заповедь не убий на убий и не попадись? Ну конечно, кроме не желания подчиняться руководству РПЦ. Это понятно самый смертный грех, но с ним все понятно. А вот чем еще они рознятся с РПЦ?

    Проще говоря чем православие РПЦ кошернее православия РПАЦ?
    Ответить
    • G
      Вам бы почтенный для начала почитать — чем католицизм от православия отличается.. Ну к примеру..
      Ответить
      • qazxsw1974
        фенечками?
        Ответить
      • rybusha
        Вот это не надо. В православии не было проблем с манихейской ересью, поэтому фильм Скорцезе "Искушение Христа" не вызвал среди нашего духовенства никаких отрицательных эмоций. В православии не было ереси молитв младшим богам, поэтому в православии молятся святым, да крестятся с лева на право, ну и т.д. Кроме разного руководства у католиков с православными есть расхождения в толковании святых книг, ритуалах, иерархии церкви и т.д.

        К стати Папа у них наместник бога на земле, так что не надо ля-ля, с этим все понятно, а вот чем отличаются две Русских Православных Церкви друг от друга, кроме разного руководства- это мне действительно интересно. Я не глумлюсь и не пытаюсь кого то на флейм развести. Просто пообщавшись в пятницу со священником РПАЦ у меня появились вопросы о церковном имуществе, налогообложении церкви, пенсиях священо-служителей (эти вопросы разрешились в том числе и здесь), а вот последний вопрос у меня появился сейчас, просто ранее я считал, что ничем не отличаются, кроме руководства, а сейчас появились сомнения.
        Ответить
        • G
          Вы даже примерно не знаете! Вы описали мелкие внешние проявления — суть же гораздо глубже!
          Ответить
          • rybusha
            Не надо флейма, вопрос был конкретным, а про различия- каждый считает сутью свое, мне просто не хотелось копипастить 50 страниц текста, что бы угадать, что Вы считаете сутью. Посмотрите ниже, Хэнк дал четкий и нужный мне ответ, без флейма, за что я ему очень благодарен.
            Ответить
            • G
              Поэтому я и не повторяю!

              А суть одна — только одни ее знают — другие где-то что-то слышали!
              Ответить
              • rybusha
                Суть- это истина?

                Т.к. если посмотреть фил. сл., то суть- это часть описания объекта, которую индивид считает главной. Так, что суть для Вас это не одно и то же, что суть для меня, или для Авдошенко.

                А если она в Вашем понимании одна, то это, что-то другое, что Вы понимаете под сутью. Я Вам не стал показывать все различия между Православием и Католицизмом, а только отдельные моменты, что-бы показать, что я в этой теме, а не отвечаю Вам экзамен по сравнительной теологии
                Ответить
      • rybusha
        Как я понял, господа знатоки ничего не знают, кроме версии РПЦ?

        Или у меня сомнения зряшные- ничем не отличаются, и поэтому так ненавидят друг-друга, наверное больше чем тех же католиков, ведь внутривидовая борьба более жестокая, чем межвидовая?
        Ответить
        • G
          скользите по поверхности сударь
          Ответить
    • rybusha
      rybusha 28 май 12
      Спасибо Хэнк, как я поняв Вы единственный человек, которого действительно можно назвать знатоком православия. Ответили четко, информативно и без лишнего флейма. Спасибо еще раз.

      Немного стало на место, в том числе, при чем тут катакомбная церковь
      Ответить
  • mutalibun
    28 май 12
    не вижу ничего плохого когда церковь имеет свои производства, особенно относящиеся к отправлению культа:

    различные мастерские, производство тех же свечей и пошив церковной одежды например.

    конечно на территории храма ничего находиться не должно
    Ответить
  • Apologetik
    28 май 12
    Слабенькая статья.

    Выброс желчи и не более.
    Ответить
    • axeval
      Нормальная. Вам беспокоиться нечего, как отдавали свои деньги церковникам, так и носите их дальше.
      Ответить
    • qazxsw1974
      выдай серьезную статью.
      Ответить
    • M
      Причем здесь "выброс желчи"? Если бы в статье описывались притянутые за уши факты, то да, но ведь церковь берет деньги с прихожан? Да. Занимаются ли священники РПЦ комерческой деятельностью? Да. Согласно Библии Христос выгнал из храма торгашей. Почему данное событие игнорируется РПЦ? Пожертвования должны быть добровольными. Посмотрите на жизнеописания древних святых — жиди в лесу и скитах. А современные отцы из ООО "РПЦ"?
      Ответить
      • M
        mentol 28 май 12
        вспоминаю случай: в Челябинске на ж/д станции местные менты задержали одного пассажира, у которого, при досмотре были обнаружены сотни золотых и серебрянных изделий. Не было ни документов, подтверждающих происхождение, ни качественных сертификатов, ни лицензии. Потом сверху дали указание: отпустить товарища, якобы все это дело принадлежит РПЦ и будет продоватся в приходах и церквях. Историю мне рассказывал один из непосредственных участников того события. Откуда эти изделия, установить так и не удалось. И сколько таких "пассажиров" колесит по стране — неведомо.
        Ответить
        • mutalibun
          а надо устанавливать?
          Ответить
          • M
            если продукт произведен официально, на какой-либо ювелирной фабрике, то эта фабрика платит налог в казну с продажи. Если это изделия подпольного цеха — то налога нет. Вот и весь ответ. Нет документов — значит товар "левый".
            Ответить
            • mutalibun
              на предметы культа, налога нет
              Ответить
  • M
    28 май 12
    Если на время отвлечься от темы "верую-не верую" (а это дело каждого — определится самостоятельно), и капнуть поглубже историю, то выяснится много интересного: так в Библии очень много заимствований из разных культур, которые существовали в то время: иудея, месопатамия, египет. Из этих культур были взяты некоторые даты праздников, деяния святых, и т.д. По НешенлГеографик видел фильм про первого мессию — еще до Христа существовал РЕАЛЬНО другой иудей, который также проповедовал и был распят на кресте. Так, что христианство — квинсистенция из заимствований, провозглашаемая как как единственно верная и самостоятельная.
    Ответить
    • M
      mentol 28 май 12
      Прошу не бросать в меня камни — я не отрицаю существование Христа, как реально существовавшего человека, который проповедовал свое учение. Говорю лишь о том, что свое учение он создал на основе существовавших на тот момент различных культур.
      Ответить
      • axeval
        mentol 28 май 12
        Откуда факты, что он что-то создавал? Библия обыкновенная агитка. Явно писалась коллективом и естественно немерено плагиата.
        Ответить
        • R
          axeval 28 май 12
          В самом деле это политтехнология промывки мозгов исходит от египетских жречеств, библия — это скрытая программа по порабошению человечества, стоит только почитать ветхий завет. Признайтесь, ведь никто ее не читал и представленичя не имеют о чем речь, ходят в церковь, кланятся в библии, крестят ребенка, а читать "святую" книгу никто не удосужился почему-то.
          Ответить
        • M
          axeval 28 май 12
          так я и не писал, что Христос написал Библию — у меня написано, что он "создал свое учение", то есть ходил и проповедовал. А уж о том, что Библия -это плод работы не только многих людей, но и многочисленных редакций — мне прекрасно известно. Кому интересно почитайте про Никейский собор, где был утвержден текст Библии, и уже после него в Библию по указанию Рима вносились некоторые изменения.

          П.С. Ученые установили дату смерти Христа. kp.ru
          Ответить
          • axeval
            mentol 28 май 12
            Я именно про учение. Никаких фактов.
            Ответить
            • M
              axeval 28 май 12
              Затевать спор на тему "Существовал ли Христос или нет" я не буду. В своем посте я дал оценку только христианству, как религии, созданной на основе различных культур.

              П.С. — лично я склоняюсь к тому, что такой проповедник все таки существовал, к этому меня склонил факт, уже упомянутого мной Никейского собора. И вот почему — на данном соборе решался вопрос, что включить в главную книгу христиан — Библию. На тот момент ходило в народе много жизнеописаний Христа от различных авторов (даже не признаваемые сейчас Евангелия от Иуды и Марии Магдалены), которых было более сотни. Но выбраны были Евангелия от Марка, Матфея, Иоанна и Луки. И вот именно факт того, что более сотни авторов описывали деяния определенного человека — заставляет меня поверить в его существование. Сочинять евангелия про выдуманную личность — это мне кажется притянутым за уши. А вот содержание этих евангелий — тут вопрос другой. Здесь уже фантазия авторов — кто во что горазд. То есть: как человк Христос существовал и ходил и проповедовал, а вот был ли он сыном Божьим и сам Богом — это дело веры. Кто верит, кто-то нет. Да и в наше время различных проповедников хватает, что здесь такого необычного? А в то далекое время, когда Иудея находилась под властью Римского императора, простому народу хотелось надежды, что оккупация закончится. Поэтому находились люди, которые давали эту надежду: кто призывами к восстанию, кто призывами к смирению (мол на том свете все попадем в рай). Но такие люди были, есть и будут.
              Ответить
              • M
                mentol 28 май 12
                Почитайте Майкла Бейджента: "Святая кровь и святой грааль", "Свитки Мертвого моря" и т.д.
                Ответить
    • M
      mentol 28 май 12
      Причем здесь Гомер со своей Илиадой? Или вы думаете, что Христос написал Библию? Так вы неправы — там четыре книги (в Библии в Новом завете) и писали их Марк, Матфей, Иоанн и Лука. Но никак не сам Иисус Христос.
      Ответить
      • qazxsw1974
        ты прав. библию написал человек. а ты юзаешь её переводной перевод.
        Ответить
        • axeval
          Переводной, переиздание исправленное и дополненное номер 10057!
          Ответить
      • rybusha
        mentol 28 май 12
        Вообще-то побольше, чем 4, но опять же на соборах было определено, что эти 4 канонические, а остальные- апокрифы. Помните, как почему-то подняли крик по поводу апокрифа "Еванглие от Иуды")?
        Ответить
full image