Кулачество как класс

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • C
    17 май 12
    «благодетель» дает ближнему своему семена взаймы из расчета 100 % за три месяца, в 35 пудов — 50%.

    Логика бухгалтера(эффективного политэкономиста из масквы).

    "Кулак" не хочет давать семена потому, что тогда сам посеет меньше и получит меньше урожай (рискует-при плохом урожае сам может остаться "на бобах"), а не потому, что 100 % за три месяца ему кажется МАЛО. Не надо всех мерить на свой аршин.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      CHAYi 17 май 12
      Почему это "не хочет", это же и есть его основной заработок.

      Ты когда-нибудь видел толпы банкиров, которые отказались от работы в офисе и пошли токарями работать?

      Не давать деньги в долг под процент, а зарабатывать производством?
      Ответить
      • C
        shamba 17 май 12
        Поэтому и не хочет, что его основное дело хлеб выращивать, а не в долг давать.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          CHAYi 17 май 12
          Основное дело кулака — ростовщичество, спекуляция и закабаление соседей.

          Хлеб выращивать — основное дело крестьянина, а не кулака.
          Ответить
      • Konrad45
        shamba 17 май 12
        К тому же сея сам кулак рискует в случае неурожая, а дав другому под определённый возврат — получает его в любом случае, хоть должник потом с голоду умирать будет
        Ответить
        • C
          Konrad45 17 май 12
          Если неурожай, то он у всех в деревне неурожай и ещё не факт, что бедняк сработает лучше кулака.
          Ответить
          • Konrad45
            CHAYi 17 май 12
            Неурожай у кулака — он не получил половины.

            Неуржай у должника — кулак получит свои условленные 20(к примеру) мешков зерна, а сколько останется у должника его мало колышет.

            Как сейчас и банки — дали деньги в кредит — плати условленную сумму ежемесячно независимо от твоего дохода.

            А вот если бы они сами вкладывали в производство — они бы могли потерять на коньюктуре рынка, кризисе и пр.

            Так понятнее?
            Ответить
          • C
            CHAYi 17 май 12
            Поясню.

            Бедняк сеет 5 пудов своих и 5 пудов берёт у кулака. Получает урожай 40 пудов, т.е. с кулацких семян получено 20 пудов. Возвращает кулаку 10+5 пудов. Это и называется вернуть половину урожая, половину с урожая кулацких семян.
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              CHAYi 17 май 12
              Сказки и есть сказки. А в реальности:

              . За мешок зерна на пропитание голодающего семейства бедняк в августе отдаст два мешка. За семенной хлеб — половину урожая. Лошадь на день — несколько дней (до недели) отработки. Весной за долги или за пару мешков зерна кулак берет у безлошадного соседа его надел, другие соседи за долги это поле обрабатывают, а урожай целиком отходит «доброму хозяину».

              =========

              Но тут важнее другой вопрос. Даже если речь идет о 800 пудах — откуда столько хлеба? С собственного поля? Не было в СССР такого количества таких полей. Так откуда?

              Ответ, в общем-то, лежит на поверхности. Во-первых, не стоит забывать о натуральном ростовщичестве, которым была опутана деревня. Все эти «благодарности», отдача долгов «исполу», аренда земли и отработка за долги, мешок за мешком, ложились в амбары сотнями и тысячами пудов. А во-вторых, давайте задумаемся: как в деревне проходила продажа зерна? Это хорошо, если ярмарка расположена на краю села, так что свои несколько мешков туда можно отнести на горбу. А если нет? И лошади тоже нет, так что и вывезти не на чем? Впрочем, пусть даже и есть сивка — так охота ли гонять ее за десятки верст с десятью пудами? А деньги между тем нужны — налог заплатить, да и купить хоть что-то, да надо.

              Между маломощным крестьянином и рынком обязан существовать деревенский скупщик зерна — тот, который, в свою очередь, будет иметь дело с городским оптовиком. В зависимости от сочетания жадности и деловитости он может давать односельчанам или чуть больше, или чуть меньше государственной цены — так, чтобы эта копейка не заставила неимущего крестьянина ехать на базар или на ссыппункт.

              Деревенский кулак просто не мог не быть скупщиком хлеба — разве можно упускать такой доход. Впрочем, он таковым и был. Процитируем снова донесение ОГПУ — всевидящего ока советского правительства: «Нижне-Волжский край. В Лысогорском районе Саратовского округа кулаки и зажиточные занимаются систематической спекуляцией хлебом. Кулаки в с. Б.-Копны скупают у крестьян хлеб и вывозят большими партиями в г. Саратов. Для того, чтобы смолоть хлеб вне очереди, кулаки спаивают работников и заведующего мельницей.
              Ответить
            • Konrad45
              CHAYi 17 май 12
              Да не с кулацких а вообще половину урожая.

              А за зерно в прокорм — вообще в два-три раза больше причём ВЕСНОЙ и неизвестно где ты их будешь брать.
              Ответить
    • C
      CHAYi 17 май 12
      Встану на защиту кулака. У него как раз мозоли-то были и по более комисарсских. Мне кажется здесь путают городского ростовщика, менялу и спекулянта с деревенским кулаком.
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        CHAYi 17 май 12
        Деревенский ростовщик и спекулянт — это и есть кулак. До того, в царской России, говорили просто: "МИРОЕД:

        Толковый словарь Ожегова:

        Смысл слова мироед — -а, м. (устар. презр.). То же, что кулак2. II прил. мироедский,-ая, -ое.
        Ответить
        • C
          shamba 17 май 12
          Акстись батенька, какие мироеды в 30-х годах? Мироед, ростовщик -это всё персонажи царского времени, вот об этой путанице я и говорю.
          Ответить
          • S
            shamba АВТОР
            CHAYi 17 май 12
            Деточка, читай ещё раз словарь Ожегова:

            Толковый словарь Ожегова:

            Смысл слова мироед — -а, м. (устар. презр.). То же, что кулак2. II прил. мироедский,-ая, -ое.

            То есть, поясняю для самых тупых: на момень написания словаря слово МИРОЕД устарело, вместо него использовалось слово КУЛАК.

            Смысл при этом не меняется, как бы тебе, деточка, этого ни хотелось.
            Ответить
            • C
              shamba 17 май 12
              Оставлю это на совести Ожегова.

              Ко времени раскулачивания и НЭП уже закончился и богатеев всех экпропреировали так, что человек с коровой вполне мог оказаться кулаком и по привычке мог называться мироедом.
              Ответить
              • S
                shamba АВТОР
                CHAYi 17 май 12
                Это — на твоей совести.

                Как тебе не стыдно лгать?

                Ведь все факты против тебя, ни одного доказательства своих слов ты не привёл — и всё равно продолжаешь врать.
                Ответить
                • S
                  shamba АВТОР
                  shamba 17 май 12
                  И про НЭП ты снова лжёшь — ликвидация кулака как класса длилась почти полтора десятилетия, ещё с конца 1918 года, в то время как НЭП был свёрнут только 11 октября 1931 года.

                  Вот так, брехунишка.
                  Ответить
      • Konrad45
        CHAYi 17 май 12
        Это вы пытаетесь подменить кулака середняком.

        Разница между ними "дистанции огромного размера"
        Ответить
        • C
          Konrad45 17 май 12
          Сужу по раскулаченному деду. Одна сенокосилка (была и корова и птица) и десять ртов по тем временам оказался кулаком.
          Ответить
          • S
            shamba АВТОР
            CHAYi 17 май 12
            Ты суди не по бабкиным сказкам, а по материалам дела.

            Или тоже скрывать будешь?
            Ответить
            • E
              shamba 17 май 12
              Дела? Это детская вера в то, что суды были и дела были.
              Ответить
              • S
                shamba АВТОР
                ert 17 май 12
                Это детская вера, что дел не было и судов не было, выгодна русофобам и фашистским подонкам.
                Ответить
      • C
        CHAYi 18 май 12
        Заметь из своего хлеба, не из награбленого. А раскулачивание это грабёж под идеологическипм прикрытие о том что ой как не справедлива жизнь в деревне, сейчас мы(большевики) всё тут поправим.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          CHAYi 18 май 12
          Как раз из награбленного — под 400% годовых из закабалённых своих же односельчан.

          Натурально так и называли — МИРОЕД, кровосос, паук.
          Ответить
  • T
    17 май 12
    Кулак же, лишенный, с одной стороны, выкачиваемого у бедноты за долги хлеба, а с другой — возможности влиять на цены, может торговать продукцией своего хозяйства, как хочет и где хочет. Поставленный в положение не крупного, а мелкого сельского хозяина, он из своей экономической ниши-каморки, ничего ни определить, ни решить не сможет.

    Еси все так — и кулаков поставили в такие условия — зачем же с ними боролись и выживали? И извели в конце концов?:)
    Ответить
    • Konrad45
      Специально не изживали, но колхозы лишили их ростовщического источника дохода. Кто с этим смирился — просто стал крестьянином, впоследствии просто входили в колхозы сами, т.к. там были льготы и техника.

      Многие совершали уголовные преступления (убийства, потравы, поджоги) — их судили за это, а не восе потому что они "кулаки".
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        Konrad45 17 май 12
        А он тут при чём? Там кулаков не было.
        Ответить
        • Konrad45
          shamba 17 май 12
          Его отец давал липовые справки кулакам в том, что они бедняки, что бы те избежали продразвёрстки. Павлик и сообщил об этом. Он был первым борцом с коррупцией и косвенно с "олигархами" местного розлива
          Ответить
          • S
            shamba АВТОР
            Konrad45 17 май 12
            Кулаков там не было, там были ссыльные раскулаченные.
            Ответить
            • Konrad45
              shamba 17 май 12
              А раскулаченные разве перестали быть кулаками?

              Продразвёрстка и налогообложение на них так же распространялась
              Ответить
              • S
                shamba АВТОР
                Konrad45 18 май 12
                У них там не было возможности заниматься кулацким промыслом.
                Ответить
      • C
        Konrad45 17 май 12
        Если ко мне домой придут имущество выносить, я тоже обрез достану.
        Ответить
        • Konrad45
          CHAYi 17 май 12
          Если ты своё имущество заработал сам — к тебе и не придут, а если "пил кровя из мирового пролетариата"(Нагульнов"Поднятая целина") — то обрез не поможет.
          Ответить
          • b0ff
            Konrad45 17 май 12
            Какие замечательные лозунги, только цели были совсем другие и заключались в загоне крестьянства в колхозы и подчинении их государству.

            И никого не интересовала как ты используешь имущество, есть есть что забирать — забирали для нужд колхоза.
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              b0ff 17 май 12
              Это только у тебя в злобном твоём воображении так.
              Ответить
            • Konrad45
              b0ff 17 май 12
              ВРЁШЬ
              Ответить
      • I
        Konrad45 18 май 12
        "льготы и техника" вне колхоза существовать просто невозможно было. уже имхо с начала 30-х
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          ivos 18 май 12
          Не ври, ещё совхозы были.
          Ответить
          • I
            shamba 18 май 12
            добавлю — и вне совхозов.
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              ivos 18 май 12
              Единоличники до 70-80 вполне себе существовали :))))
              Ответить
  • alexei64
    17 май 12
    Ответить
  • P
    17 май 12
    Прозвище "кулак" появилось изначально применительно к тем, кто, чтобы утреннюю зарю не проспать, спал на кулаке. В "кулаках" всегда ходили те, кто работал от зари до зари и всей семьёй. В эту категорию был записан мой прадед! До революции работал в Москве — катал бочки. Откладывал деньги на старость в одном из банков. Революцией был разорён вчистую — финансы банков были экспроприированы. Уехал в деревню. Из инструментов — одна лопата. Работал на земле, надрывая жилы и здоровье. Спал по 4-5 часов сутки. Ходил босиком в куцем рванье. В трещинах на ступнях ног жили вши. Через 2 года купил корову. Ещё через 1 год — лошадь. Ещё через пять лет — всё это утроил. К началу 30-х годов объединился с такими же пятью-шестью трудягами в кооперацию. На паях стали покупать сельхозинвентарь и оборудование: сеялка, веялка ... и т.д. Кооперация крепла и стала нанимать работников для сезонных работ. Некоторые из бывших работников, набравшись опыта, сами обзаводились хозяйством и вступали в кооператив. Всё было по-честному: заработал — получи. В рабочие — очередь. Началась коллективизация. Поводом для объявления кулаком и раскулачивания стала швейная машинка фирмы "Зингер". Была в доме такая, так как было пять дочерей и они шили себе приданое, а также на продажу лоскутные одеяла и простыни. Вынесли из дома всё, кроме машинки — успели закопать в огороде. С её помощью начал всё с начала, с нуля. Было это в 1934-м. С этого года "раскулачивали" ещё 3 раза. И каждый раз забирали всё. Последний раз в 1947. После этого уже сломался и потух. Вот уж порадовалась "беднота" в кожаных куртках и в лаптях — типа так и надо тебе, мироед!
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      praporsa 17 май 12
      Сказки не надо рассказывать.

      Сначала было просто — МИРОЕД, это потом уже стали больше кулаками называть.

      А про дедку опять брешешь, расскажи, по какой статье да с каким фактическим составом преступления осудили, что в деле написано?

      Или опять будешь брехать, что "низачто"?
      Ответить
      • P
        shamba 17 май 12
        Брешут собаки. И потом это не сказка, а история русской деревни. Осуждён не был — попадал всегда под разнарядку на разграбление. Надо же было план выполнять по борьбе с МИРОЕДами. А ещё больше хотелось поживиться под шумок очередному составу "Комитета бедноты". Короче, как сейчас.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          praporsa 17 май 12
          Вот и ты брешешь. Сказка и есть сказка.

          А вот документ — совсем другое дело.

          И поскольку ты скрываешь его существование, вероятно там написано нечто далеко нелицеприятное для твоего подзащитного про фактическую сторону событий
          Ответить
          • b0ff
            shamba 17 май 12
            Не юли, комиссарский отпрыск, правда она другая, а не то что большевики в отчетах и книжках пишут.
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              b0ff 17 май 12
              Не юли, бандеровско-кулацкая мразь, правда — она другая, а не то что сейчас буржуи-кулацко-фашистское отродье в сказках рассказывает.
              Ответить
    • foxbat99
      У всех своя правда. Как то, что тут написано, так и то, что пьянь и голь лезли бить доходистых — чего и перепадёт. Было, есть, и боюсь, будет. Тут тема на минимум монографию. Ещё из истории Древней Греции (кто скажет, что там сельхоз рисковано и невыгодно?!!!!) совершенно однозначно считалось выгоднее вести войну, то есть отбирать. Труд — удел рабов. Так- то. Полистайте — время войн с краткими переменками отдышаться. просто, по- моему, к власти в Октябре, не всегда по- честному, а иной раз и предательски, пришли МЕЧТАТЕЛИ. Потому что ПРАГМАТИКИ зажрались. Этот график "пилы" характерен для всей истории, какую нацию ни возьми. Снова жируют прагматики. Обидно, но реально мыслящие не устраивают обе стороны. Потому их не видать.
      Ответить
  • ad0yl
    17 май 12
    Тогда же, в январе, Сибирский крайком постановил: дела по ст. 107 расследовать в чрезвычайном порядке, выездными сессиями народных судов в 24 часа, приговоры выносить в течение трех суток без участия защиты. На том же заседании было принято решение о выпуске циркуляра краевого суда, краевого прокурора и полпреда ОГПУ, который, в частности, запрещал судьям выносить оправдательные или условные приговоры по 107-й статье.

    Что там можно расследовать было за это время ? Какой приговор вынести за 3 дня? Даже сейчас при наличии систем обработки и доступа к информации, чтобы человека проверить требуется 3 дня. Никто там не выяснял ничего, сколько детей и другие обстоятельства, потому все пошли под 1 топор.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      ad0yl 17 май 12
      Кроме того, 107-я статья начинала применяться, когда размер товарных излишков в хозяйстве превышал 2000 пудов. Как-то трудновато представить себе возможность следственной или судебной ошибки в случае, если в амбаре у хозяина находится 32 тонны хлеба. Что, складывали по зернышку и не заметили, как накопилось? Даже с учетом того, что впоследствии этот размер был снижен — в среднем конфискации составили 886 пудов (14,5 тонн) — все равно трудно.

      ст. 107.

      Скупка и перепродажа частными лицами в целях наживы (спекуляция) продуктов сельского хозяйства и предметов массового потребления.

      Тут, знаешь ли, всё просто. Вот есть десять человек свидетелей — продали ему зерно, по пол-тонны.

      Вот тридцать человек свидетелей — которым он в долг продал это зерно до урожая, с которого половину заберёт.
      Ответить
      • zaharmd
        shamba 17 май 12
        Да жили они все в одной деревне в 20 дворов и знали про всех всё. И информации никакой собирать не надо , всё и так известно.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          zaharmd 17 май 12
          Им — известно. Членам сессии выездного суда — не факт.

          Документировать — обязательно. А то кулаки соберуться так, осудят невиновного — и без документов и доказательств, как и бывало.
          Ответить
      • ad0yl
        shamba 19 май 12
        Были серьёзные злоупотребления со стороны власти, отсюда и бунты начались.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          ad0yl 20 май 12
          Пустословие придержи при себе.
          Ответить
  • Dmitry68
    17 май 12
    В "лаборатории историка" дается довольно грамотный разбор темы голода 30-х гг. Желающие могут зайти и почитать сами (инфы там слишком много). Вот краткие выводы о причинах голода: Первая и решающая причина — организация голода блоком самых разных противников Советской власти, или фактор классовой борьбы. Без этого никакого «голодомора» бы не случилось.

    Кстати, именно рукотворность голода объясняет молчание центральной власти. На войне собственные поражения и победы противника преуменьшают или скрывают. Кто знает, сколько еще крестьян выжидали и были готовы присоединиться к вредительству, если бы были уверены, что это это сбросит Советскую власть? Поэтому, хотя пресса достаточно откровенно рассказывала об остроте ситуации и призывала бороться с вредительством, были табуированы две темы: признание голода и масштабы бедствия.

    Вторая по значимости причина — засухи 1931 и 1932 гг, которые сами по себе столь катастрофичными не были.

    Третья причина — стадия резорганизации сельскохозяйственного производства, на которой в тот момент еще не удалось наладить эффективное управление и контроль.

    Я бы назвал еще одну причину, но она, в принципе подходит под "первую категорию":

    — Когда начали создаваться колхозы крестьяне-единоличники, чтобы не отдавать зерно хлебозаготовителям, предпочитали сеять по минимуму, только чтобы и себе хватило прожить зиму, и отдать на хлебозаготовки (по минимуму) и на посев еще что-то на следующий года да осталось. Только вот в 1932-ом такой номер не прошел. В некоторых регионах (не везде, у меня бабушка тоже тогда была еще в деревне, так у них голода/неурожая не было) случилась большая засуха (кстати не только в СССР но и в некоторых странах Европы) и минимальный посев почти весь погиб. Посей они тогда нормально, то и проблем было-бы меньше.

    Кстати, орущие про "голодомор", забывают (ну память у них плохая), что как только в кремле узнали про голод (не было тогда таких средств связи как мобилы и интернет) и проблемы с хлебозаготовками (которые вертухаи, чтобы не докладывать о срыве предпочитали решать сами известными способами) сразу все нормы хлебозаготовок были пересмотрены в сторону уменьшения (об этом тоже есть в "лаборатории историка"). Но было уже поздно.
    Ответить
    • Dmitry68
      PS: Прямой линк на статью ihistorian.livejournal.com/...
      Ответить
  • B
    17 май 12
    Врёшь ты автор.

    "снимаешь исполу половинку" следует читать как "вернёшь дай Бог половину"
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      bat654321 17 май 12
      Врёшь ты, bat654321.

      Словарь Даля:

      исполу вят. исполонь, сиб. испольно нареч. в половину, на половину, наполы, полу; пополам, из половины. Мы торгуем исполу, все пополам. Снять землю исполу, обработывать десятину за десятину, или отдавать, за вычетом посева, половину урожая.
      Ответить
  • Z
    17 май 12
    А где можно ознакомиться с полной версией письма, желательно оригинала? Буду благодарен за инфу.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      zazzzz 17 май 12
      Я полагаю, в библиотеке, попросить подшивку журнала «Красная деревня» за 20-е годы.
      Ответить
  • C
    17 май 12
    Вполне допускаю недовольство крестьян теми кто злоупотреблял "натуральным ростовщичеством". Однако, раскулачиванием занималиль не односельчане, а картавые комисары с револьверами с месными "активистами". Им было наплевать как кто вёл хозяйсто и какой "ссудный процент" получал. Не разбирались комисары в деревенких экономических отношениях, у них была другая задача -экспроприация (это слово твердили как момитву). Раскулачивали всех у кого можно было что-то взять. "Кулака" с семьёй ссылали в Сибирь, а в Сибири раскулаченых увозили из деревни в глубь тайги и бросали. Всё имушество и скот дотавалось государству — очень выгодная и эфективная экономическая политика(нынешние эфективные экономисты писаются от зависти).

    Моего деда раскулачили в Омской области за то что имел сенокосилку(и десять ртов). Лето прожили в тайге, осенью отправились по Иртышу на юг, в тёплые края.

    Скорее всего, дед давал косилку в аренду. Справедливо или я нет знаю, думаю тот комисар который раскулачивал тоже не знал.

    Риторический вопрос автору. Не слишком-ли жестокоё наказание для всей семьи за возможно не справедливый "ссудный процент"?
    Ответить
    • Z
      CHAYi 17 май 12
      Да не только коммисары. У нас на Украине в Екатеринославской губернии, махновцы ещё раскулачивали, считай односельчане.
      Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      CHAYi 17 май 12
      Правда очи режет, ага.
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        shamba 17 май 12
        Деточка, статья называется "кулачество как класс" — о своём, о женском — иди в другую тему.
        Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      CHAYi 17 май 12
      Опять кулацкое отродье брешет, но дела не показывает.

      А в деле может быть описано и как дедка посевы колхозные травил, и как скот колхозный портил, и как зерно воровал подводами — этого нам кулацкое отродье конечно же не покажет.

      Зато будет плакатся и ныть про "картавых комиссаров с револьверами".
      Ответить
  • U
    17 май 12
    бред сумасшедшего
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      ursus1 17 май 12
      Интригует, оформи свою автобиографию с таким названием отдельной новостью.
      Ответить
      • U
        shamba 17 май 12
        это называется "детская болезнь левизны"))
        Ответить
full image