Кулачество как класс

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Dmitry68
    18 май 12
    torpedomoscow вчера, 23:34 #

    Если бы Сталин и вправду заботился о населении, а не о том, как сделать Мировую революцию, то он бы колхозное зерно и прочую продукцию пустил во внутренний оборот....

    Погугли на словосочетание — "золотая блокада". Может что и узнаешь нового. К примеру то, что СССР "цивилизованный запад" ничего не давал в кредит и предпочитал рассчитываться за твердую валюту, которой в те годы было либо золото, либо зерно. А как поднимать экономику страны без западных станков, специалистов. Своего-то не было почти ничего. Царская Россия даже серпы и косы импортировала (примерно как сейчас Россия импортирует китайские огурцы).

    И еще подумай вот над чем. Одновременно с "золотой блокадой" (которая возникла сразу после смерти Ленина и задолго до того как Сталин окончательно взял власть в свои руки) запад начал продвигать Германию. Давать ей многомиллионный кредиты. Т.е. СССР — большой кукиш, Германии — все преференции/кредиты... С чего бы это ?
    Ответить
    • torpedomoscow
      "Т.е. СССР — большой кукиш, Германии — все преференции/кредиты... С чего бы это?"

      А зачем Западу кормить своего злейшего врага, не скрывающего своей главной цели — установить коммунизм в планетарном масштабе?
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        torpedomoscow 18 май 12
        Дурашка, СССР — добро, капитализм — зло.

        Значит, ты признаёшь факт выращивания фашизма мировым злом для уничтожения России, понятно.
        Ответить
      • Dmitry68
        Т.е. Гитлер — друг западу. С этого и надо было начинать.
        Ответить
        • torpedomoscow
          Ах, если бы Вы знали, что на дату начала "золотой блокады" никакого Гитлера у власти Германии не было...
          Ответить
          • S
            shamba АВТОР
            torpedomoscow 18 май 12
            Ах, если бы ты знал, что его активно искали и готовили... :))))

            Впрочем, эта твоя брехня не по теме, постарайся придерживаться темы обсуждения, и не менять её.
            Ответить
          • Dmitry68
            >>> на дату начала "золотой блокады" никакого Гитлера у власти Германии не было...

            Конечно. Они его для того и взрастили, чтобы натравить на СССР.

            Да и золотая блокада не закончилась с приходом Гитлера к власти. Точно так же как и инвестиции в Германию. Напомнить "Мюнхен".
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              Dmitry68 18 май 12
              Тема обсуждения — "Кулачество как класс"
              Ответить
      • Dmitry68
        PS: Кстати. Сталин, практически с первых шагов во власти заявил, что МР его не интересует. Ему главное было поднять разрушенную экономику страны. И именно на это никаких кредитов/преференций он не получил. И еще по поводу мирового говподства/мирового социализма/коммунизма. Ответьте на простой вопрос — Почему Сталин, когда у него была такая возможность, не присоединил Финляндию в качестве ФССР. Весной 1940-ого финская армия была разбита и путь на Хельсинки открыт. Т.е. (с ваших слов о мировом господстве) присоединению Финляндии к СССР НИКТО ПОМЕШАТЬ НЕ МОГ, однако этого не произошло.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          Dmitry68 18 май 12
          Да и Польшу, которая впереди собственного визга в 1945м рвалась в СССР тоже отфутболили ;)
          Ответить
    • I
      Dmitry68 18 май 12
      причем отгрузка грузов по лендлизу была по факту поступления золота на склады. известен случай потопления груза прямо в порту союзников. оплата не была засчитана.
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        ivos 18 май 12
        Тема обсуждения — "Кулачество как класс".
        Ответить
        • I
          shamba 18 май 12
          бань меня, бань! и веслом за скрытый мат ))))))))))

          и ёперный бабай, сраццо зачем — сложное время — чекисты, рэволюционеры, кулаки, середняки, мироеды, партийные, уклонисты — хрен мы уже разберемся. а последствия просты — закрепощенность людей, сумрачное сознание. децкие споры "до хрипоты, до драки"
          Ответить
          • S
            shamba АВТОР
            ivos 18 май 12
            Раз не зачем — можно не участвовать. Это не запрещено.
            Ответить
  • S
    shamba АВТОР
    18 май 12
    Подведём итог. В комментах повылазило множество кулацкого отродья, но ничего вразумительного сообщить так и не смогло — ни аргументов, ни фактов.

    Одни бабкины сказки рассказывают.

    Абсолютно непонятно, почему надо верить россказням упырей-мироедов, каковые россказни не согласуются не только с документами той эпохи, но даже и с элементарным здравым смыслом?
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      shamba 18 май 12
      Попробуй аргументировать свои слова, а не тупо повторять сказки.
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        shamba 18 май 12
        Последний раз, кулацкий стукачок CHAYi тебе поясняю: пустой трёп без доказательств оставь при себе.
        Ответить
  • C
    17 май 12
    Да... сколько же тут неадекватных! На селе кроме алкашей и лентяев (которые только и могут вечно ныть и завидовать тем кто пашет) были нормальные зажиточные крестьяне, которых и уничтожали комиссарики под видом кулаков. Рассказывали предки, что трудились и пахали, а не унылое говно, выродки ублюдков с наганами...
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      Chkaloff 18 май 12
      Вот ты неадекватный, как могли "алкаши лентяи" (которыми подонки и русофобы вроде тебя считают русских) при меньшей численности работников собирать больше урожая?

      Унылое ты говно, выродок и ублюдок буржуйский.

      работать не хочешь, лишь бы людей пограбить.

      Такие как ты и в бандеровцы шли, детей убивали.
      Ответить
      • I
        shamba 18 май 12
        "алкаши и лентяи" не могли. это было осознано несколько раз. НЭП, артели, кооперативы.

        как пример — падение производства чего бы то ни было после переворота 17-го года. И в причинах не только 1-ая мировая и гражданская войны.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          ivos 18 май 12
          А советский народ — смог. Потому что не были лентяями и алкашами, как это брешут кулацкие последыши.
          Ответить
  • elie
    17 май 12
    потому Сталин и прикрыл НЭП , что не только амбары были набиты зерном , которое "радивые" кулаки готовы были сгноить , чем продать дешевле государству или поразумному помочь собственным соседям-сельчанам , но и склады в городах ломились от нереализованной продукции — одежда , которая также перепродавалась ныне новомодным словом названными — бизнесменами--менеджерами , а ранее спекулянтами-перекупщиками .

    Когда была разработана и стала внедряться программа коллективизации и индустриализации , появился синоним кулак\нэпман-вредитель , почему и пришлось принимать жёсткие меры к врагам , затормаживающим экономичесое развитие своей страны в угоду собственной выгоды

    спасибо за чёткосформуллированную статью , которая в очередной раз заставила ВСЕХ свинадзе брызгать слюнами ненависти от собственной сопливой безграмотности .
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      elie 18 май 12
      Кулаки и до того были, и до того их на селе ненавидели, ростовщиков-мироедов.
      Ответить
      • I
        shamba 18 май 12
        ты просто не в курсе. как и все мы.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          ivos 18 май 12
          Ты можешь говорить только за себя.
          Ответить
  • calobok
    17 май 12
    Сопли и рыдания...

    Злые кулаки, жадины-говядины, заставляли работать бедных батраков аж за половину урожая.

    А ведь вот сейчас, чтобы заплатить человеку ЗП 100$, нужно еще 100$ отдать государству. Налогами. То есть, если работник заработает, принесет мне на тарелочке в месяц 200$, и я отдам ему ЗП в 100$, то я буду в минусах. Ведь кроме ЗП я еще затраты несу. Аренда там, оборудование и т. д. НЕВОЗМОЖНО сейчас за половину "урожая" держать сотрудника. Держать его сейчас "за половину урожая" — это работать на него.
    Ответить
    • calobok
      calobok 18 май 12
      80%? Класс. Мечта любого работника, но несбыточная.

      Контракт на 1000$. Их платит заказчик. 800 баксов платим работникам. 144 подоходного, 264 пенсионного, 120 ЕСВ ну и еще там баксов 100 по мелочи. То есть по твоему работодатель доплатит 428$. Круто. Где бы мне такого работодателя найти, сам бы в наемные пошел.
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        calobok 18 май 12
        Да он тупо подменяет понятия ссуды-кредита на оплату труда.

        Это при том, что налогов-то кулаки и не платили, старались уклониться.
        Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        calobok 18 май 12
        В СССР. :P
        Ответить
  • P
    17 май 12
    О чём спор? в 70Х ПОКУПАЛОСЬ ФУРАЖНОЕ ЗЕРНО. Для скотины. Посмотрите на рост потребления чистого мяса. В начале 60х в среднем по стране чуть более 30кг на душу , а в начале 80х(до горбачёва) уже почти 60 кг на душу. Вот для этого мясного роста и покупали зерно в Канаде и США.

    Кстати сейчас среднедушевое потребление мяса около 35кг по России.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      PANAMA 18 май 12
      Интересно, пидорские комментарии удаляют.
      Ответить
  • E
    17 май 12
    Что-то всё в одну кучу с заранее заданным ответом....
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      ert 17 май 12
      Что-то ты так и не научился думать и формулировать аргументы.
      Ответить
      • E
        shamba 17 май 12
        ест такое понятие — эклектика.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          ert 17 май 12
          Поздравляю.
          Ответить
          • Konrad45
            shamba 17 май 12
            Он добрался наконец до ВИКИ!
            Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        shamba 17 май 12
        Повтрою, статья называется "Кулачество как класс".

        О своём, о женском — иди в другую тему.
        Ответить
  • scamorza
    17 май 12
    Вот что интересно — при кулаках с лошадями Россия была ЭКСПОРТЕРОМ зерна, а при колхозах с тракторами и комбайнами — стала ИМПОРТЕРОМ.

    И освоение целины не помогло...
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      scamorza 17 май 12
      Вот как вылезет галицай-бандерлог, так обязательно — тупорылый неуч.

      Экспорт зерна из СССР:

      И ещё забывает тупорылй бандерлог напомнить, что в царской России был принцип "не доедим, но вывезем" — оставляя подыхать крестьян с голоду, а в СССР заботились в первую очередь о своём населении.
      Ответить
      • scamorza
        shamba 17 май 12
        Ну, а ДАЛЬШЕ, остренький ты наш бандерлог ?

        Или НЕ покупал СССР херно в США и Канаде, где колхозов отродясь не было ?
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          scamorza 17 май 12
          Бандерлог — это ты, потому что молишься на упыря-бандеру и лижешь сапоги гауптманам из СС.

          А что тупенький — так это потому что галицай ты.

          Вот производство зерна в России:

          1913 92,3

          1940 95,6

          1945 47,3

          1950 81,2

          1960 125,5

          1965 121,1

          1970 186,8

          1986 210

          А про Канаду и США ты брякнул — ты и доказывай, посмотрим, на что ты годен :)))
          Ответить
          • scamorza
            shamba 17 май 12
            Вот оно что — shamba у нас телепат, оказывается — знает, кто кому молится, кто кому что лижет.

            Вероятно, сказывается богатый личный опыт :))

            А про бандерлогов — Путин,вроде бы, обьяснял :)
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              scamorza 17 май 12
              Понятно, аргументов у тебя нет :))))
              Ответить
        • Konrad45
          Покупал для поставок в Кубу, потому что она была в блокаде. Меняя зерно на сахар.

          Да ещё покупал на фураж для корма скота, что бы свои посевные площади сохранить для производства дешёвого хлеба.

          Закупал ТОЛЬКО зерно.

          А сейчас капиталистическая РФ экспортируя зерно, вынуждена импортировать до 80% мяса.

          ПОТРЕБЛЕНИЕ на душу населения НИЖЕ по сравнению с далеко неблагополучными 90-ми по мясу в 1.5 раза по молочным продуктам в 1.2. Это по данным российского ВЦИОМА.
          Ответить
          • scamorza
            А, ну да... Чтобы прокормить 7-8 миллионов кубинцев (при 220-240 миллионах жителей СССР), надо было запупать зерно. Именно в 60-70х, на которые пришелся пик производства зерна на целине :))
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              scamorza 17 май 12
              А, ну да, ты брехал про импорт из США и Канады, а доказатетельств так и не привёл, абыдна, да?

              Теперь про 60-70 врёшь, а вот те экспорт за эти годы, утырок ты невежественный:

              Экспорт, тонн

              1961 4800600

              1962 4765200

              1963 4105600

              1964 2030500

              1965 1662600

              1966 2805300

              1967 5284000

              1968 4355000

              1969 5978800

              1970 4851900

              1971 7605400

              1972 3910600

              1973 4198700

              1974 5293703

              1975 2681329

              1976 813070

              1977 2062000

              1978 1150000

              1979 2600000

              1980 1270000

              1981 1600000

              1982 1633000

              1983 1800000

              1984 1621000

              1985 1374750

              1986 1203670

              1987 1482093

              1988 1377608

              1989 1055000

              1990 825043
              Ответить
            • Konrad45
              Ты уточни СКОЛЬКО зерна закупалось и сколько производилось.

              Показательным примером такого кризиса является 1963 год, когда масштабная засуха поразила многие с/храйоны страны. В итоге урожай зерновых оказался на 32 млн. т. ниже, чем в 1962 году, что вызвало острый дефицит кормов. Производство масла упало на 7%, производство молока и яиц также снизилось по сравнению с 1962 годом. Производство мяса выросло на 10%, что связано было с катастрофическим сокращением поголовья скота. Поголовье свиней сократилось на 50% в течение нескольких месяцев, овец — на 16%, КРС — на 2% (о результатах выполнения плана развития экономики СССР в 1963 году// Правда. 24 января 1964). Кризис удалось разрешить благодаря самой большой закупке зерна на Западе в истории СССР.

              С этого времени импорт зерна стал постоянной практикой. В 1970-х гг. уровень потребления советских людей уже соответствовал западным стандартам, хотя структура потребления была далека от оптимальной. Но ценой этого достижения было то, что СССР в 70-80-х гг. являлся крупнейшим импортёром кормового зерна. В этом в принципе нет ничего плохого, так как многие страны импортируют корма для своих целей (развитые страны в первую очередь, — совокупной продуктивности всех их экосистем недостаточно для прокормления всех "мясных животных" и производства мяса).
              Ответить
              • S
                shamba АВТОР
                Konrad45 17 май 12
                Деточко, ты зачем за меня врёшь? Мы таких паскуд тут не любим.
                Ответить
                • scamorza
                  shamba 17 май 12
                  Когда-то тут был комментарий
                  Ответить
                  • S
                    shamba АВТОР
                    scamorza 17 май 12
                    Не, не было, была тупорылая брехня ущербного галицая, а не комментарий.
                    Ответить
            • Konrad45
              А про нынешнюю полную продовольственную зависимость РФ молчишь?
              Ответить
              • scamorza
                А я НЕ гражданин РФ, и мне, в общем-то, все равно, какая СЕЙЧАС ситуация с продовольствием в РФ :)

                Статья же ведь о временах СССР.
                Ответить
                • S
                  shamba АВТОР
                  scamorza 17 май 12
                  Вот ты доказательств своих слов про времена СССР и не привёл, брехуниша :)))

                  Получается, ты пустослов?
                  Ответить
                • Konrad45
                  Статья о пользе колхозов и вредиших им кулаках
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Сало Украина покупает в России. Я в Ростове-на-Дону это вижу каждый день. Как пятница — на базаре сала нет : скупили в 6 утра украинцы
                    Ответить
                  • scamorza
                    2011 год

                    экспорт зерна — 12 млн.т. (примерно 25% от проиведенного)

                    импорт мяса — около 350 тыс.т. (примерно 15-20 % от собственного производства)
                    Ответить
                    • S
                      shamba АВТОР
                      scamorza 17 май 12
                      Ога, себя накормить не можем.

                      Хлеб, как при царе, продать за кордон — пусть свои с голоду помрут.

                      То-то скоро убыль населения достигнет 20% за 25 лет.
                      Ответить
                      • scamorza
                        shamba 17 май 12
                        Да, и запупаем там, где НЕТ колхозов :)))
                        Ответить
                        • S
                          shamba АВТОР
                          scamorza 17 май 12
                          Запупаем? :)))

                          Свои колхозы порушили, на селе и коров-то почти ни у кого не осталось, чем тут гордиться?
                          Ответить
                          • scamorza
                            shamba 17 май 12
                            Я говорю, Аргентина или там Канада или США и без колхозов полмира кормят. И кстати без ликвидации кулачества как класса :)
                            Ответить
                            • S
                              shamba АВТОР
                              scamorza 18 май 12
                              Дурашка,там при увеличении хозяйств крестьян тупо сгоняли и они с голоду дохли :)))

                              Вот и показал свою паскудную натуру бандерлог scamorza — ему лишь бы людей голодом уморить.
                              Ответить
                          • scamorza
                            shamba 17 май 12
                            А про молоко — вот и санитар ваш самый главный говорил то же самое, мол нет коров в Украине, сыр из пальмового масла делаете, и нельзя его россиянам есть, дляздоровья вредно.

                            А потом вдруг прозрел — оказалось, есть таки молоко, и сыр россиянам не вредит :)
                            Ответить
                          • Konrad45
                            shamba 17 май 12
                            А при колхозах Украина была "Житницей СССР"
                            Ответить
                    • Konrad45
                      А в СССР мясом сами себя обеспечивали, кормили дружественные страны(обменивали на промтовары в рамках СЭВ) да ещё и ПОТРЕБЛЕНИЕ было больше в полтора раза несмотря на "пустые прилавки"

                      Очень легко наполнить витрины

                      задрав цены выше-крыши.
                      Ответить
                      • scamorza
                        Загадка :)

                        "Длинное, зеленое, пахнет колбасой"
                        Ответить
                        • S
                          shamba АВТОР
                          scamorza 17 май 12
                          scamorza!
                          Ответить
                        • Konrad45
                          Так это внутри СССР а не из Аргентины. Хватало всем. А сейчас ваши хохлы к нам в Ростов за салом на таких "длинных зелёных ездят"
                          Ответить
                          • scamorza
                            А что, в Аргентине колхозы ввели ?

                            И кулаков ликвидировали, как клас ?

                            Нет ? Так может, не в колхозах дело ?
                            Ответить
                            • Konrad45
                              Так Аргентина снабжает мясом РФ, стремящуюся уничтожить колхозы.

                              СССР в эконмической блокаде сам себя снабжал мясом именно благодаря колхозам.
                              Ответить
                              • scamorza
                                Не, опять непонятно.

                                Если СССР закупал зерно в США и Канаде, то КТО блокаду осуществлял ?

                                И КАК Аргентине без колхозов удалось стать экспортером мяса, зерна и т.д. ?
                                Ответить
                                • Konrad45
                                  Тв дебил или как?

                                  1. Блокада была вплоть до Великой Отечественной.

                                  2. Аргентина экспортирует в ущерб собственному населению
                                  Ответить
                                  • scamorza
                                    1. Тут shamba привел данные, что до Великой Отечественной СССР наоборот, ЭКСПОРТИРОВАЛ зерно :)

                                    Да и СССР в 30-е не мог угрожать США. Не было чем.

                                    А вот в самый разгар холодной войны США и Канада продавали зерно СССР.

                                    Кстати, ты лично привел данные (чуть выше), с цитатами. Там про начало 60-х годов шла речь. Тогда, когда едва не началась ядерная война. Между СССР и США, между прочим. А США и Канада все равно продают зерно более чем вероятному противнику. Это называется блокадой ?
                                    Ответить
                                  • scamorza
                                    2. В чем ущерб ? В том, что люди работают, а продукция имеет гарантированный сбыт ?

                                    Я почему-то думаю наоборот.

                                    Кстати ВВП Аргентины на душу населения больше, чем России. Значит, не так уж и плохо продовольствием торговать
                                    Ответить
                                    • Konrad45
                                      Ущерб в том что собственное население производящее продовольствие покуает его по ценам гораздо большим чем рыночная стоимость внутри страны!
                                      Ответить
                    • Konrad45
                      Я вчера вашу тётю видел на базаре с центнерной тележкой скупающей у нас сало!
                      Ответить
      • torpedomoscow
        Если бы Сталин и вправду заботился о населении, а не о том, как сделать Мировую революцию, то он бы колхозное зерно и прочую продукцию пустил во внутренний оборот. Но из таблицы никакой заботы не следует. Там видно, что коллективизация привела ко значительному увеличению импорта буквально всего, от пшеницы до черной икры.

        Вот на эти деньги Сталин и сделал индустриализацию. Не для народа. Для войны. Пример: построены Сталинградский, Харьковский и Челябинский тракторные заводы. Тракторы они тоже выпускали, но в основном — танки. Проекты — американские, фирмы "Albert Kahn Inc".

        «Микоян сообщает, что заготовки растут и каждый день вывозим хлеба 1 — 1,5 млн. пудов. Я думаю, что этого мало. Надо поднять теперь же [норму] ежедневного вывоза до 3 — 4 млн. пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов... Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба» (с) Сталин.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          torpedomoscow 18 май 12
          Дура, это экспорт ;))))

          Вот и молодец Сталин, что успел до войны построить заводы и спасти старну.

          А то бы сейчас только такие фашистские холуи как torpedomoscow и остались в живых, в концлагерях бы людей сжигали да карательные казни устраивали партизанам.

          Сталин действительно заботился о населении, чтобы было что есть, что носить, где жить, и чтобы фашисты, типа топеткамоскав не поубивали это самое население.
          Ответить
      • I
        shamba 18 май 12
        приведенная таблица не является аргументом в споре "при кулаках с лошадями Россия была ЭКСПОРТЕРОМ зерна, а при колхозах с тракторами и комбайнами — стала ИМПОРТЕРОМ."

        во-первых. в таблице приведены данные начиная с 26/27 г.г. (необходимо указать цифры на начало борьбы с кулачеством и после раскулачивания, а также дореволюционные цифры на 1913 г. — общепринятое сравнение в официальных текстах СССР).

        во-вторых. указанный принцип в "царской" (необходимо казать года и до большевистского переворота Россия с февраля 1917 года являлась ли Россия "царской")

        требует первоисточника, ибо указан как цитата.

        Что, еще развалить. шамба, в Ваших рассуждениях (или, если правильно, демагогии)
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          ivos 18 май 12
          Ты пока ещё ничего не развалила, жополиза, ибо никаких данных ты не привела ;)

          Давай показывай ;)
          Ответить
    • A
      Забываете про переходный период
      Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        adomist 17 май 12
        А какой смысл с галицайским выродком это обсуждать? Он этому только порадуется.
        Ответить
      • S
        shamba АВТОР
        adomist 17 май 12
        Оно укрофилька и русофоб. Оно не забывает — намеренно перевирает.
        Ответить
  • 1
    17 май 12
    Туфта — ваша статейка. Отвратительная Марксистско — Ленинская схоластика, не имеющая ничего общего ни с чем.

    В жизни было совсем по другому.

    Двое (а может трое) из моих дедов/бабушек были кулацкого происхождения. Их родители никаких батраков не держали, работали сами. Фразы, сказанные им комиссарами звучали так: "вы хорошие люди, но кулаки" или "...но в масштабах России вы кулаки". Речь шла вовсе не о хлебе.

    Причем деды и бабушки были очень достойными, честными и трудолюбивыми людьми, их не сравнить с нынешним поколением.
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      180112 17 май 12
      Туфта твоя брехня.

      Сказки бабки рассказывать любят, это правда.

      А документы ты конечно же не покажешь, по какой статье осудили — скромненько умолчишь, что твои дедки напакостили — стыдливо скроешь.

      Будешь врать что "ни за что", как обычно.
      Ответить
      • C
        shamba 17 май 12
        Shamba, а выдавали докменты о раскулачевании? Что-то я не слышал. Припомни, у них и паспартов-то небыло только запись в церковной книге(если церковь уцелела).
        Ответить
        • Konrad45
          CHAYi 17 май 12
          Выдавали
          Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          CHAYi 17 май 12
          Чуйчо, а я что, обязался что-то давать? Ты тут про своего геройского дедку-мироеда брехал — ты и тебе подобные и должны доказывать свои же слова документами.

          Или ты надеялся, что поверят бабкиным сказкам? :)))
          Ответить
          • E
            shamba 17 май 12
            насчет сказок и сказочников. манера речи shamba, давящая на эмоции, выдает отсутствие аргументов и некритическую убежденность в своей правоте. это отсутствие культуры. А то, что всех, кому бездельник завидует, выставлять мироедами — так это всегда было. Громче всех кричит кто? История не то, что пишут в учебниках, и не то, что лежит в архиве. Это легко корректируется, и мне столько лет, что я сам это не раз видел. История — это то, что знают старые люди.
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              ert 17 май 12
              Деточка, твоя зациклинность на личностях выдаёт отсутствие аргументов и некритическую убежденность в своей правоте. Это отсутствие культуры и элементарное невежество.

              А то, что всех, кому бездельник завидует, и кого он обокрал выставлять лодырями — так это всегда было.

              Истоия — это факты, а не истории престарелых преступников.

              Так надо понимать, фактов и у тебя нет? В таком случае — пока-пока, свободен.
              Ответить
              • E
                shamba 17 май 12
                мы знаем разную историю

                и уже вижу. как меняют то, что я видел сам
                Ответить
                • S
                  shamba АВТОР
                  ert 18 май 12
                  Ну да, ты знаешь исторхии. Другие знают факты.
                  Ответить
      • C
        shamba 17 май 12
        У Солженицина есть о крестьянской волне. Так он пишет, что крестьян ссылали без суда. Хорошо если приговор зачитают, а то и без этого обходились. Нет у осуждённых на руках ни постановления об аресте, ни решения суда. Справку об освобождении тоже забирают.
        Ответить
        • Konrad45
          CHAYi 17 май 12
          Ну если речь о лагерном стукаче соЛЖЕницине (которого кровавая гебня в лагере от туберкулёза вылечила, а позже тоталитарная советская власть бесплатную квартиру в Москве дала)... то ваша карта вообще бита.
          Ответить
          • E
            Konrad45 17 май 12
            солженицин или нет, а действительно — без суда, без бумаг
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              ert 17 май 12
              Действительно, врёте без суда и без бумаг.
              Ответить
            • Konrad45
              ert 17 май 12
              Ну епт — вы прямо из 20-х пришли. Всё знаете всё видели..
              Ответить
          • C
            Konrad45 17 май 12
            Другой дед, двоюродный, уже после войны, получил 10 лагерей за то, что нашли 3 литра самогона. Документов конечно ни каких нет, он мне сам рассказывал. Что тоже не верить?
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              CHAYi 17 май 12
              Да ты верить можешь во что угодно, вот только другим не рассказывай — дурачком себя выставляешь.

              Тут вот ещё один был, так он рассказал, что на него напали русские скинхеды, прижали лицом к машине, вывернули руку — и он случайно несколько раз попал человеку из пистолета в затылок. Ага.

              А докуметы все есть — в архивах.

              То, что ты не хочешь узнать правду — говорит только о тебе.
              Ответить
            • Konrad45
              CHAYi 17 май 12
              Самогоноварение уголовное преступление было. Как сейчас производство наркотиков. Небойсь и аппарат попутно нашли.

              Так что мало ещё дали Скажи спасибо что не "Высшую революционную меру защиты". Иначе бы тебя тут не было.
              Ответить
              • C
                Konrad45 18 май 12
                Ага, только государство имеет право зелье варить.

                А за "Высшую революционную меру защиты" отдельное спасибо всем бывшим, настоящим и будущим революционерам.
                Ответить
                • S
                  shamba АВТОР
                  CHAYi 18 май 12
                  Закон есть закон. Не нравится — твои проблемы.

                  Нарушаешь закон — получи наказание.

                  Это — правильно.

                  Ты — неправ.
                  Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          CHAYi 17 май 12
          Да-да, читай сказки совруницына :)))

          Значит, так и записываем — документы CHAYi привести отказался, поскольку они свидетельствуют о его лживости ;)
          Ответить
          • C
            shamba 17 май 12
            Случай со мной в армии. Пока я был в отпуске, сослуживец залез в китель и вытащил записную книжку в которой я для памяти кое-что записывал слегка секретное. Настучал особисту. Всё обошлось но нервы помотали. После успешной перации сослуживца отправили учиться в Новосибирскую школу КГБ. Документов конечно у меня ни каких не осталось. Тоже не верить, считать ложью?
            Ответить
            • Konrad45
              CHAYi 17 май 12
              "Пока я был в отпуске, сослуживец залез в китель"

              Ты что голым в отпуск ездил????
              Ответить
              • S
                shamba АВТОР
                Konrad45 17 май 12
                Дурочко, тебе сколько раз писали уже — документы в архиве, по запросу родственника — выдают копии.

                Что же ты тупой такой?
                Ответить
      • 1
        shamba 17 май 12
        Документов не покажу.

        Буду "врать", если угодно, все равно не поверите.

        Может и давали документы — да нешибко ими хвастались при советской власти, предпочитали помалкивать. Что прадед был деревенским священником и погиб в Гулаге — я узнал совсем недавно.

        Ну а другую семью и не особо судили. Всю деревню загоняли в колхоз. Всех и раскулачили. Деревня богатой была...

        Раньше...

        По воспоминаниям деда в хозяйстве было два вола, корова, 60 баранов. По местным меркам это было скромненько...

        Прадед погиб на гражданской войне — осталась вдова с 7-ю детьми.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          180112 17 май 12
          Ещё раз.

          Сколько раз писали уже — документы в архиве, по запросу родственника — выдают копии.

          Что же ты тупой такой?

          Теперь вот "всех и раскулачили" — опять врёшь.
          Ответить
          • 1
            shamba 17 май 12
            А нафиг мне нужны эти копии? Что я с ними буду делать?

            Компенсацию мне никто не заплатит.

            Сам тупой урод!
            Ответить
            • S
              shamba АВТОР
              180112 18 май 12
              180112 тупой урод, наплевал на свою родню, даже историю своей семьи знать не хочет.

              Зато любит врать.
              Ответить
  • torpedomoscow
    17 май 12
    "Да, но за каким лешим машине коллективизации уничтожать «справного» хозяина, который ей не конкурент и не помеха?"

    За таким, что колхозу нужны плуги, бороны, лошади, коровы и прочая живность да орудия сельхозтруда. А где все это добро возьмешь?

    "В ряде мест Кущевского и Мясниковского районов (Донского округа) отмечается массовый помол зерна на муку. Часть хлеборобов занимается систематическим вывозом и продажей муки на городском рынке…"

    Ишь, чего удумали — зерно на муку молоть! Да еще и продают сами, в свой карман.

    Нет, стерпеть такое было нельзя...
    Ответить
    • S
      shamba АВТОР
      torpedomoscow 17 май 12
      >А где все это добро возьмешь?

      На заводе, где ещё?

      >Да еще и продают сами, в свой карман.

      Ага, и налогов не платят. Слыхал, АльКапоне за это посадили, прикинь.
      Ответить
      • grauwolfe
        Не на заводе — там платить надо, а у соседей — забесплатно. И не обязательно у кулаков — у моих прабабки/прадеда забрали амбар. В колхозе понадобился. Потом позволили выкупить обратно. 20-е года.
        Ответить
        • S
          shamba АВТОР
          grauwolfe 17 май 12
          Вот кулаки и закабаливали соседей, мироедством занимались.

          А про амбар — бумагу покажи, а то брехать все горазды, а как до документов дело доходит — сливаетесь пачками.
          Ответить
        • Konrad45
          Город,сиречь советское государство, поставлял технику в колхозы БЕСПЛАТНО. При условии госпоставок по твёрдым госценам.

          Учите историю не по Сванидзе.
          Ответить
    • Konrad45
      1.плуги, бороны, да орудия сельхозтруда(вы наверное под этим понимали трактора?!) — давал город. КУлаки сами это не производили.

      2.«…Вы говорите, что кулаки не хотят сдавать хлеба, что они ждут повышения цен и предпочитают вести разнузданную спекуляцию. Это верно. Но кулаки ждут не просто повышения цен, а требуют повышения цен втрое в сравнении с государственными ценами. Думаете ли вы, что можно удовлетворить кулаков? Беднота и значительная часть середняков уже сдали государству хлеб по государственным ценам. Можно ли допустить, чтобы государство платило втрое дороже за хлеб кулакам, чем бедноте и середнякам?»

      Зажиточные и крепкое кулачество, скупая на месте по 200-300 пуд. хлеба, перемалывают его на муку и увозят на подводах в другие районы, где продают по 6–7 руб. за пуд.

      Не просто "смолоть" а подешёвке и вне очереди споив работника мельницы. И спекуляция тогда была уголовнонаказуема.
      Ответить
full image