Советская лампа против американского транзистора

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • R
    16 май 12
    интересно спасибо
    Ответить
  • naum123
    16 май 12
    Друг служил на РЛС, расположенной на берегу Сев.Лед. океана недалеко от Аляски. Вся аппаратура -только на лампах. На вопрос, а как же транзисторы\микросхемы и т.п., он ответил, что лампы гораздо более помехозащищенны ( в случае воздействия ЯО ).Я удивился..
    Ответить
    • etam
      etam АВТОР
      naum123 16 май 12
      В ту что слева?

      — Рыбы было много! Мелкую мы выкидывали, а большую складывали в баночку из-под майонеза.
      Ответить
    • katran07
      Ты удивился от своего невежества...
      Ответить
      • M
        Невежество- это грубость не по делу.
        Ответить
    • vikklu
      naum123 16 май 12
      По-моему, проще ноутбук в свинец замотать, чем городить пару тонн ламповой аппаратуры.
      Ответить
      • Konrad45
        vikklu 16 май 12
        Тогда что бы работать на нём самому в этот кокон из свинца надо будет залезть.
        Ответить
        • vikklu
          Konrad45 16 май 12
          Сомневаюсь я, что во время ядерного удара кто-то ещё работать будет... Автоматы разве, ну а там как раз габариты решают многое и свинец для изоляции гораздо лучше ламп.
          Ответить
      • unclesh
        vikklu 16 май 12
        лампа, после воздействия ионизирующего излучения, "коротнёт" и восстановится.., транзисторная структура — нет.., в ней "пробой" на всегда..
        Ответить
    • U
      naum123 16 май 12
      Это ерунда. ЯО то ли будет, то ли нет, а динамический диапазон ламповой приемной аппаратуры — никакой по сравнению с современными схемными решениями. Да и защита от ЭМИ давно придумана. Оставим лампы меломанам и музыкантам да лайнеростроителям.
      Ответить
  • K
    16 май 12
    при пролете самолета через радиоактивное облако транзисторы летят, а лампы восстанавливают работу
    Ответить
    • ksv86
      kawsar 16 май 12
      Ну примерно так и есть. А точнее : радиолампам не страшен электромагнитный импульс который разрушает структуру транзистора, вот этого и боялась Америка. Боялась что их бомбы не смогут разрушить нашу систему наведения ракет. Как то так.
      Ответить
      • winfast
        ksv86 16 май 12
        Потому и МИР, затопили.
        Ответить
  • P
    16 май 12
    Кто в армии бегал с Р-105Д — тот таскал на спине именно авдеевские стрежневые лампы (желудевые). Потом появилась транзисторная версия Р-105М, но ни вес, ни длительность работы, ни дальность связи не поменялись.
    Ответить
    • dnes54
      В 105-й не было желудевых ламп.
      Ответить
      • G
        dnes54 16 май 12
        Были. Лично ремонтировал Р-105, Р-109, в которых стояли именно такие лампадки.
        Ответить
        • dnes54
          gaffar 16 май 12
          В каком каскаде?
          Ответить
        • katran07
          gaffar 16 май 12
          Стержневые лампы были в сериях с буквой "М". Лампы-желудь — это другое, там их никогда не было...
          Ответить
    • A
      Я бегал с ней по школе:-)), классе так в 5-ом, к Зарнице готовились, армейцы нам 2 штуки приносили для тренировок.
      Ответить
    • U
      А с чего меняться? Такие рабочие частоты. Низовая связь. Да только та Р-105 и по сей день работает.....
      Ответить
  • dnes54
    16 май 12
    Стержневые лампы были рассчитаны на русскую дубовую несовершенную технологию изготовления с офигительными дописками. Увы, оборудование было еще конца 30-х годов фирмы RCA, с которой было лицензионное соглашение на производство октальных ламп. Естественно важнейший параметр стержневых ламп, как крутизна характеристики, оставлял желать много лучшего. Дело в том, что шем ближе упрвляющая сетка к катоду — тем больше крутизна. Как я уже сказал, на дубовом оборудовании, не рассчитанном на миниатюрное исполнение, этого достичь не удавалось. В то же самое время американцы разработали еще более миниатюрный принципиально новый тид радиоламп — "нувистор", с великолепными электрическими параметрами, а потом чуть позже металло-керамические с дисковыми электродами. Однако в связи с быстрым прогрессом в транзисторизации (в США) они быстро были оттеснены из новых разработок.
    Ответить
    • P
      dnes54 16 май 12
      По дубовой технологии и лучшие танки изготовлялись — Т34.

      Легко обслуживались и ремонтировались в полевых условиях.

      А немецкие были высокотехнологичными. Помогло это им?
      Ответить
      • kabal316
        не помогло, потому что у нас и люди по дубовой технологии изготавливаются, что без устали сутками клепали эти танки не доедая и не досыпая, а потом на поле боя под пулями по ночам из 5 1 собирали пока немцы спали и ели.
        Ответить
        • X
          kabal316 16 май 12
          Если бы не эти дубовые люди и техника — ГДЕ БЫ ТЫ СЕЙЧАС БЫЛ??? МудаГ!
          Ответить
    • Kotmax1995
      Нувисторы и в СССР широко применялись. Один из примеров — входные каскады магнитофонов Комета-201М , точно не помню номер модели, но помню схему, да и сам их разбирал.
      Ответить
      • U
        6С62Н, 6С59Н и подобные. Хорошая штука для источников сигнала с небольшим внутренним сорпротивлением по части шума. Но полевой транзистор — лучше! Именно они их и вытеснили.
        Ответить
    • S
      dnes54 16 май 12
      Пендос всё гавкает, абыдна ему, что в России что-то хорошее изобрели.
      Ответить
  • i175
    16 май 12
    В 80-е в чернобелых телевизорах часто сгорали ламповые. Был плохой контакт с гнездом — приходилось на работающем ТВ лезть туда и прижимать лампу дожидаясь изо. Все это шумело и напряжение чувствовалось бешенное (кинескоп наверно)
    Ответить
    • saparins
      i175 16 май 12
      и причем тут ч/б телевизоры? в них не использовались стержневые лампы. там стояли обычные из серии 6в накала.
      Ответить
    • katran07
      i175 16 май 12
      Дожидался изо? Но зву при этом был?
      Ответить
      • vikklu
        katran07 16 май 12
        А эт какая лампа переставала контачить ))). 6Ц21П ежели начинала барахлить, то караул-ховайся!
        Ответить
        • U
          vikklu 16 май 12
          Гыыыыыыыыы! Кончай! А то научишь, придется изюм опять пробовать!
          Ответить
    • G
      i175 16 май 12
      Особенно слабой в этом отношении была самая огромная лампа — R45. Её всегда рядом с карандашным диодом крепили.
      Ответить
    • andrew455
      i175 16 май 12
      если внимательно читал и смотрел, то понял бы, что тут речь о другом типе ламп --- они впаивались и, соответственно, не имели недостатка "плохой контакт с гнездом". да и бытовой аппаратуре такие лампы практичеки не применялись...
      Ответить
    • Bro
      i175 16 май 12
      Заменил пластиковую панельку на керамическую и забыл, что такое отвёрткой этот долбаный двойной диод поправлять...
      Ответить
    • Kotmax1995
      i175 16 май 12
      Лампы в телевизорах не делали черного дела. Беда была в том, что печатные платы для аппаратуры широкого применения тогда делали из фольгированного гетинакса, по сути бумаги. Он не выдерживал долго высокой температуры лампы, начинал трескаться, гореть, ослабевали контакты в панели (сами панели были из фенолпластика, тоже горели).

      Там где был стеклотекстолит и фарфоровые панели лампы работали долго и надежно: военка, измерительные приборы ...
      Ответить
      • U
        В этом и причина — в совке для народа все норовили сделать из говна, и стоило это вееесьма дорого.
        Ответить
  • winfast
    16 май 12
    Енапланетяни специально подкинули технологию транзисторов, чтобы после атомной войны подлететь в тихую к Земле и добить человеков.
    Ответить
  • V
    16 май 12
    А Вы знаете что такое МИС-1?
    Ответить
    • saparins
      свч-генератор для рлс...
      Ответить
  • Pooh
    15 май 12
    Лучшие усилители собирают именно на таких лампах. Я себе VTL MB-450 Signature Series III заказывал из пендосии, вскрыл через год — почистить, пропылесосить, а там авдеевские лампы, но маде ин Чайна... Вот так. А могли бы и мы (Россия) на этом неплохие деньги делать. Посмотрите на цены данных устройств.
    Ответить
    • ua9jmp
      Pooh 15 май 12
      ну авдеевских там положим нет, "8 x 6550C или KT-88, 1 x 12AT7, 1x 12BH7", это все немного проще
      Ответить
    • N
      Pooh 16 май 12
      Самое интересное, что "Светлановские" лампы китайцы перепродают :)
      Ответить
    • Kotmax1995
      Pooh 16 май 12
      Ну, Россия и сейчас лампы экспортирует и их хорошо покупают. Marshall не стесняется ставить их во многие свои гитарные усилки. Electro-Harmonix бренд.

      altronics.com.au
      Ответить
  • smprofi
    15 май 12
    транзисторы и микроэлектроника, точнее развитие цифры, убили такое чудное направление ВТ как аналоговые машины. в принципе, да, построение модели задачи (собственно сам макет) является трудоемким и долгим процессом (все зависит от сложности задачи), но зато само решение осуществляется практически мгновенно, со скоростью распространения электрического тока.
    Ответить
    • Pooh
      smprofi 15 май 12
      Если сравнить аналоговый и цифровой звук, например Pink Floyd "The Wall". что Вы выберите?
      Ответить
      • smprofi
        Pooh 15 май 12
        аналоговый, и только его.

        вертушка и пластинки еще живые
        Ответить
        • Pooh
          smprofi 15 май 12
          Вот! А это ЛАМПА!!!
          Ответить
          • SleipnirMerida
            совершенно необязательно

            полно вертушек высшего класса без единой лампы
            Ответить
      • koroal
        Pooh 15 май 12
        Винил... Но на транзисторном( или гибридном, но не полностью ламповом) усилителе.
        Ответить
        • Pooh
          koroal 15 май 12
          Обоснуйте? Лучше в личку.
          Ответить
          • Ndruw
            Pooh 16 май 12
            О, пошел лютый срач про "теплый ламповый"
            Ответить
            • M
              Ndruw 16 май 12
              Ага! "ЛАмповые" ортодоксы собрались :)

              "Ламповый звук" "теплый" и тд ППЦ!

              Я однажды взял таких "гуру" ламповиков и втемную дал им послушать один и тот же фрагмент на разных усилках и колонках и что вы думаете?

              Больше всего им понравился звук с CD через шушуринский усилитель на колонки с 8 штуками 5ГДШ в каждой!

              И это не спроста!

              Природу не обманешь — широкополосный динамик с легким диффузором даст 100 очков любой многополоске в которой всегда присутствуют фазовые сдвиги на стыках диапазонов!
              Ответить
              • Kotmax1995
                Yes, но реально хорошие широкополосные головки стоят сотни долларов, например madisoundspeakerstore.com
                Ответить
      • andrew455
        Pooh 16 май 12
        "аналоговый и цифровой звук"?!

        сам-то понял, что сказал-то?

        звук --- он по своей природе аналоговый...
        Ответить
    • vikklu
      smprofi 15 май 12
      А ну-ка вспомните, ребятки, начало 90-х, когда только СД появились. Какой оригинал для перезаписи все предпочитали? СД или винил? И почему СД? Так что "тёплый ламповый звук" или "аналоговый винил" — не более как ностальгия по молодости старпёров, которые в силу закостенелости мозга, не в состоянии принимать новое. Ну и понты для разводки богатых лохов.
      Ответить
      • smprofi
        vikklu 16 май 12
        вьюнош vikklu, насчет цифрового звука и CD, в частности, я уже писал [тыц]. со "свежим", незамутненным знаниями и опытом мозгом может до тебя и не дойдет.

        надысь попробовал сравнить, чисто на слух, mp3, FLAC и APE. просто ради интереса. раздающие на торренте в качестве обоснования крутизны приводят спектр, АЧХ, логи конвертации... бдлин! фуфло — оно и в Африке фуфло! либо идет чистый развод и лепится все с одного и того же mp3, на крайняк audio CD, и то не лучшего качества, либо все это фуфло по определению.

        когда ставишь винил так звук намного богаче по звучанию! и не обязательно растопыривать при этом еще пальцы на ламповый усилитель (кстати, отдельного в доме никогда не было, разве что использовался на дискотеках в студенческую молодость или подключался ламповый приемник когда был таковой).
        Ответить
        • etam
          etam АВТОР
          smprofi 16 май 12
          надысь попробовал сравнить, чисто на слух, mp3, FLAC и APE. просто ради интереса. раздающие на торренте в качестве обоснования крутизны приводят спектр, АЧХ, логи конвертации... бдлин! фуфло — оно и в Африке фуфло!

          Эт точно. Тема тёртая — перетёртая, уж сколько раз твердили миру...

          Короче, Фуфло, Фуфло-2, Фуфло возвращается!
          Ответить
        • vikklu
          smprofi 16 май 12
          Я, кажется, говорил о фирменных СД носителях, многоуважаемый невьюнош smprofi. Если конечно, хотите понять о чём я. Сравнивая качество фирменной СД-шки Пинк Флойда и винила, выбираю СД, однозначно. Ни тебе шума, ни треска, ни рокота. Усилок Сонька и нормальные 3-х полосные АС Техникс. Типа наших С-90, токи чуток получше будут. Не хом театр, не люблю я их, качества у колонок никакое.
          Ответить
          • M
            vikklu 16 май 12
            еще раз vikklu +10000000000000000000500!
            Ответить
          • vikklu
            vikklu 16 май 12
            "..."фирменный" как вы называете СД, практически ничем не отличается от стандартной болванки нарезанной в формате аудио СД."

            Ага, ещё скачанный с левого сайта и рипнутый начинающим "рипером"...

            Можно и на винил записать трек с кассетного гамнитофона типа Весна 303 и удивляться результату ))).

            А про мп3 речь вообще не идёт. Это формат для русского шансона.
            Ответить
            • D
              vikklu 16 май 12
              "Дэвид Гилмор предпочитал всегда лампу и на ней играл. Я сам играю на гитаре." — жжёшь =) +100
              Ответить
      • M
        vikklu 16 май 12
        +1000000000000000000000000500!
        Ответить
    • shiroguma
      В цифровой выч. технике возникает проблема достоверности результата. При умножении/делении теряется последний разряд числа, и когда таких циклов деления/умножения миллионы и миллиарды — может накопиться ошибка, которая полностью опрокинет весь ход расчетов. К примеру, положительное число перевалится через ноль в минус. Обосновать, что полученное в результате расчетов число есть достоверным — ой-ой-ой какая непростая задача.
      Ответить
      • smprofi
        ну это решается просто разрядностью представления.

        а также отказом от использования готовых и "очень удобных" программ типа FoxPro.

        сам подобными вещами не занимался, посему не очень в курсе что там нынче в моде.

        у бывшего коллеги по работе были задачи по расчету интерференции передатчиков. причем минимум 20 шт одновременно. все закончилось тем, что бригада из 4-х программеров писала модули на ассемблере, а пятый все это собирал в "одну кучу". задачка решалась в лет даже на 486 камнях. его "коллеги" (т.е. конкуренты) аналогичные задачи решали с готовыми программами на кластерах за время на порядок большее. и с худшим результатом.
        Ответить
      • fredmd
        +1
        Ответить
      • b0ff
        shiroguma 16 май 12
        "Методы вычислений" обучают "правильно вычислять" на ЭВМ.
        Ответить
    • vham
      smprofi 16 май 12
      Такую хрень может написать, только тот, кто никогда не обслуживал аналаговые машины. Теоретик блин.
      Ответить
full image