Кровавым студнем из лубянских подвалов окатило от некоторых комментов. Потянуло ледяной мерзостью Гулага и сразу на душе стало сиротливо, гадливо и подливо. Как можно оправдывать убийства сотен миллионов тысяч свободолюбивых интеллигентов, эффективных собственников и поборников евроатлантических ценностей?
Вы не верите в эти цифры? Но ведь они основываются на абсолютно достоверных фактах и исследованиях — как то кухонные беседы диссидентов-шестидесятников, труды демократического ученого Йозефа Геббельса и эпохальное исследование Льва Натановича Щаранского "Миллиард расстрелянных лично Сталиным.
"(nnm.ru)
Изучайте настоящих неполживых ученых, а не совковую пропаганду и бредни сталедрочеров, подкрепленные т.н. "фактами и аргументами" и выстроенные в пресловутую "стройную логическую систему". Настоящих совестливец и свободолюбец должен думать не головой, а сердцем. Полагаться не на логику и факты, а на мысли и чувства Вождей Либерального движения. Ибо только так ПопедимЪ!
В возбуждении, Аскольд Ааронович Неустроев-Безнадежный(ур. фон Шайзенман). Кавалер Томика Мандельштама. Кавалер Ордена Великой Щаранской Революции. Носитель точной копиии именного боевого плаката "путяра, пшел вон!", один к трем, с полным комплектом синей изоленты и почетной грамоты "Ударник либерального фронта".
>>>Я как увидел эти фото
Я повторял мильен раз. Фото, некролог, списки мемориалистов — без конкретных уголовных дел — не рулят. У нас реабилитировали кучу власовцев (реабилитация до сих пор в силе), реабилитировали фашистских палачей и их прихвостней (некоторые реабилитированы до сих пор, у некоторых реабилитацию отменили).
"Вот моя следущая новость будет посвящена уголовным делам 37-53"
А почему бы вам не заняться освещением нынешних "россиянских" уголовных дел?
Темка-то будет поинтереснее! Или за "десталинизацию" нонче хорошо платят?
И теперь эти ублюдки устраивают марши в Украине, в Прибалтике, что говорит лишь о милосердии товарища Сталина, так же как толпы диких чеченов, вырезавших русский народ в чечне в конце 80 — начале 90х гг, Сталин слишком по доброму к ним поступил, переселив, надо было как Ермолов — все их сёла выжечь калёным железом.
Дмитрий, а вы по профессии следователь, работавший в те времена? Иначе я не знаю, зачем вам видеть уголовные дела. Как вы определите, что сфабриковано и что нет, все ли документы в деле, соблюдена ли процессуальность, законно ли велись следствие и суд? Сможете ли привести ссылки на действительный правовой кодекс того времени, доказывая что всё делалось строго по закону? Нет, оперирование вашими собственные статьями и сообщениями недостаточны.
Т.е. вы, без рассмотрения дел предпочитаете просто записать всех в невиновные. И власовцев, и нацистских палачей, и кулаков, которые с оружием в руках воевали против советской власти.
Так оно конечно проще. Было-бы дело можно было бы его проверить. А так "нет тела нет дела" — все невиновные.
Уголовные дела видеть вовсе незачем. В них может быть записано что человек замечен в вооружённом терроризме против советсой власти, имеет арсенал оружия на дому. На самом деле это может быть или коллекционер антиквариата, или промысловый охотник, который конечно выходил с ружьём на улицу, или такими могут быть его родственники. Достаточно знать в чём человека обвиняли, какой пост он занимал, не высказывался ли неосторожно о власти, и не слишком ли мозолили глаза кому-то рядом его успех и независимость.
Я только понять не могу, они что все такие безвинные были? ПОЧЕМУ вы так решили? По-вашему выходит, что и березовский кристально честный человек и ходор и абрамович и чубайс, если завтра их всех к стенке хоть один человек всплакнет?
Взято из forum.israelinfo.ru
Идея Гулага,создание, организация-генерал Френкель
Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем — С.Г. Рапопорт.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско — Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области — Абрампольский, на Северном Кавказе — Файвилович, в Башкирии — Залигман, в Дальневосточном
Давайте пофантазируем...
Что мы имеем в стране:
— прогнившую вертикаль власти, которая заботится только о своем кармане;
— коррупцию, как следствие этой власти;
— разрушенная промышленность, как следствие коррупции;
— наличие 5-ой колонны, которая может поднять народ на что угодно;
— и т.д.
Что мы имеем за пределами России:
— консолидацию сил в Европе (НАТО);
— усиление мощи Китая (ранее это была Япония);
— неспокойная обстановка на ближнем востоке, в следствии провокаций запада;
— ну и куда мы без США, с его жаждой войны, как способа ре инкарнации собственной экономики (а-ля Германия 30-х).
Допустим Вы получили власть и не хотите, чтобы Россия исчезла с мировой карты? А вы знаете, что война непременно будет в ближайшие лет 5-7, ваши действия??
Лично Я бы последовал примеру Сталина, вот только без расстрелов. Т.е. сначала посадил, а потом уж разбирался, кто прав кто виноват. Не время гуманничать — война на дворе!!!
Т.е. по моему мнению, решение правильное, а вот реализация зависела от конкретных исполнителей. Почитайте как Хрущев Московскую область чистил, кто репрессирован и сколько было реабилитировано из лагерей, кто был расстрелян. Презанимательное чтиво.
P.S. только не надо сейчас призывать к репрессиям сегодняшним оппозиционерам. Советская власть в 30-х строила страну и избавлялась от паразитов. А сегодняшняя власть, последние 20 лет уничтожает страну и борется с несогласными с этой политикой.
Не совсем так. За невыполнение квоты — ничего плохого для исполнителей не следовало. А перевыполнения тоже не допускали. Если требовалось "увеличить квоту" то для этого в кремль писали соответствующую бумагу.
Да. Почитайте Жупел Сталина. В нем есть и про квоты и про то откуда это пошло, кто это все затеял, и чем все это закончилось.
Опять спорите против фактов. Так, во второй половине 1936 года судами было оправдано 8,1 % обвиняемых по ст.58–10 (антисоветская агитация), в 1937 году — 2,4 %, в 1938-м — 5,7 %[483] . Для сравнения: в 2001 году российские суды вынесли 0,5 % оправдательных приговоров, в 2002-м — 0,77 %, а в I квартале 2003 — целый 1 %[484] .
483 — ГАРФ. Ф.9492. Оп. З. Д.5. Л.8, 23, 41; Д.7; Д. З. Цит. по: Земсков В. Н. Заключенные в 1930-е годы: социально-демографические проблемы // Отечественная история. 1997. № 4. С. 61.
484 — Никольский А., Федюкин И. Карать стали меньше // Ведомости. Ежедневная деловая газета. 2003, 23 июня. № 106(906). С. 2.
Целиком цитата приведена по книге И. Пыхалов "ВЕЛИКИЙ ОБОЛГАННЫЙ ВОЖДЬ. Ложь и правда о Сталине".
Рекомендую ознакомится. Для такого антисталиниста как вы весьма занимательное будет чтиво. Будете знать на что опираются ваши оппоненты. Я же именно для этого и ознакомился с "творчеством" резуна, соЛЖЕницына и Гитлера.
>>>Зачем мне чьито свидетельства, если наша семья сама отхлебала
Своя рубаха, она конечно "ближе к телу", но жизнь страны не не ограничивается только вашей семьей. Двурушничество — экономическое преступление, а не "политическая" 58-я. Т.е. я вас понял. Вы просто не хотите узнать ничего нового от том времени. Наверно боитесь "поколебать свою веру в кровавого тирана".
>>>На деда накляуничал его зам
А власть здесь причем. По вам получается, что сегодня всех виновных/невиновных (а невиновных сейчас по разным оценкам до 20%) сейчас на зону отправил лично "тандем" ? Так что-ли ?
>>>Отсидел 1 год и, вышел после смерти Сталина.
Об этом мы уже говорили. Т.е. по амнистии. Откуда тогда данные о его невиновности. Вы, понятно, будете отстаивать его невиновность, но был суд (а не тройки), был приговор.
>>>прадед поехал на прием к Ворошилову, доказывать, что дед безвинен.
Крутая у вас оказывается семейка, что с Ворошиловым накоротке. И понятна ваша ненависть.
Думать не желаете. Другие мнения, свидетельства вам "по фиг". Ну и живите дальше в своей ненависти.
Семей таких как ваша за годы правления Сталина набралось где-то менее 3% от всего населения СССР, а вот воняете вы на все 100%.
>>>Мой дед был очень нужный спец.
>>>Он отвоевал 1 год, и в 44 году, крайне тяжело ранен коммисован.
Все это не говорит о его невиновности после войны.
Сказочник. 58-е (а именно на них были лимиты) тогда составляли менее 20% от общего числа ЗЕКов. Да и 58-я сейчас есть практически в любом УК (кроме пары пп).
>>> Я же писал, выпили, закусили, болтанул лишнее, что предприятие работает неэффективно.
Это только с его слов. Если не заслушать противоположную сторону — трудно выносить суждения. А т.к. по делу вашего деда был суд, то, с большой долей вероятности, с ним все же разбирались несколько дольше, чем в 37-38-ом. Следовательно и вина была ДОКАЗАНА. А то что его выпустили по АМНИСТИИ не доказывает его невиновности.
ВЫ ЖЕ САМИ ДЕЛА НЕ ЧИТАЛИ. ПИШИТЕ ТОЛЬКО СО СЛОВ ДЕДА.
Конечно есть. Но при чём здесь страны мира?
Я спрашивал где живые цифры, не проценты? 100 обвинений по статье 58-10 (антисоветская агитация) тогда и 5 обвинений сейчас? Вполне могло быть 50 чел. неосторожно высказались о действующей власти и тов. Сталине, остальные 50 это их члены семьи, жёны и маленькие дети. Паранойя, отсутствие основных человеческих прав, топорное расследование. Проценты сами посчитаете.
"физик-теоретик М. П. Бронштейн"
Незачем стоять на пути человека рвущегося к власти... Физика — не политика... Хотя его действительно жалко...
А вот со списком реабилитированных я бы поспорил... Хотя... Нет! Зачем спорить? Того урода, кто его составлял — к стенке, и всех делов. Слишком много мрази в этих списках...
"Элементарно, [s]Ватсон[/a] vicsd" (с) — админы раздела не посчитали нужным направить/рекомендовать ее на индекс. У меня это бывает довольно часто. И пару раз было, что админы раздела (ньюз,разное) рекомендовали статью для индекса, но тамошние админы ее не приняли.
Привыкайте.
Комментарии
Вы не верите в эти цифры? Но ведь они основываются на абсолютно достоверных фактах и исследованиях — как то кухонные беседы диссидентов-шестидесятников, труды демократического ученого Йозефа Геббельса и эпохальное исследование Льва Натановича Щаранского "Миллиард расстрелянных лично Сталиным.
"(nnm.ru)
Изучайте настоящих неполживых ученых, а не совковую пропаганду и бредни сталедрочеров, подкрепленные т.н. "фактами и аргументами" и выстроенные в пресловутую "стройную логическую систему". Настоящих совестливец и свободолюбец должен думать не головой, а сердцем. Полагаться не на логику и факты, а на мысли и чувства Вождей Либерального движения. Ибо только так ПопедимЪ!
В возбуждении, Аскольд Ааронович Неустроев-Безнадежный(ур. фон Шайзенман). Кавалер Томика Мандельштама. Кавалер Ордена Великой Щаранской Революции. Носитель точной копиии именного боевого плаката "путяра, пшел вон!", один к трем, с полным комплектом синей изоленты и почетной грамоты "Ударник либерального фронта".
Я повторял мильен раз. Фото, некролог, списки мемориалистов — без конкретных уголовных дел — не рулят. У нас реабилитировали кучу власовцев (реабилитация до сих пор в силе), реабилитировали фашистских палачей и их прихвостней (некоторые реабилитированы до сих пор, у некоторых реабилитацию отменили).
А почему бы вам не заняться освещением нынешних "россиянских" уголовных дел?
Темка-то будет поинтереснее! Или за "десталинизацию" нонче хорошо платят?
Так оно конечно проще. Было-бы дело можно было бы его проверить. А так "нет тела нет дела" — все невиновные.
Идея Гулага,создание, организация-генерал Френкель
Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем — С.Г. Рапопорт.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско — Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области — Абрампольский, на Северном Кавказе — Файвилович, в Башкирии — Залигман, в Дальневосточном
Где здесь расстрельные списки?
Что мы имеем в стране:
— прогнившую вертикаль власти, которая заботится только о своем кармане;
— коррупцию, как следствие этой власти;
— разрушенная промышленность, как следствие коррупции;
— наличие 5-ой колонны, которая может поднять народ на что угодно;
— и т.д.
Что мы имеем за пределами России:
— консолидацию сил в Европе (НАТО);
— усиление мощи Китая (ранее это была Япония);
— неспокойная обстановка на ближнем востоке, в следствии провокаций запада;
— ну и куда мы без США, с его жаждой войны, как способа ре инкарнации собственной экономики (а-ля Германия 30-х).
Допустим Вы получили власть и не хотите, чтобы Россия исчезла с мировой карты? А вы знаете, что война непременно будет в ближайшие лет 5-7, ваши действия??
Лично Я бы последовал примеру Сталина, вот только без расстрелов. Т.е. сначала посадил, а потом уж разбирался, кто прав кто виноват. Не время гуманничать — война на дворе!!!
Т.е. по моему мнению, решение правильное, а вот реализация зависела от конкретных исполнителей. Почитайте как Хрущев Московскую область чистил, кто репрессирован и сколько было реабилитировано из лагерей, кто был расстрелян. Презанимательное чтиво.
P.S. только не надо сейчас призывать к репрессиям сегодняшним оппозиционерам. Советская власть в 30-х строила страну и избавлялась от паразитов. А сегодняшняя власть, последние 20 лет уничтожает страну и борется с несогласными с этой политикой.
Да. Почитайте Жупел Сталина. В нем есть и про квоты и про то откуда это пошло, кто это все затеял, и чем все это закончилось.
Лимиты — это НЕ ПЛАНЫ. Вы что русского языка не знаете.
483 — ГАРФ. Ф.9492. Оп. З. Д.5. Л.8, 23, 41; Д.7; Д. З. Цит. по: Земсков В. Н. Заключенные в 1930-е годы: социально-демографические проблемы // Отечественная история. 1997. № 4. С. 61.
484 — Никольский А., Федюкин И. Карать стали меньше // Ведомости. Ежедневная деловая газета. 2003, 23 июня. № 106(906). С. 2.
Целиком цитата приведена по книге И. Пыхалов "ВЕЛИКИЙ ОБОЛГАННЫЙ ВОЖДЬ. Ложь и правда о Сталине".
Рекомендую ознакомится. Для такого антисталиниста как вы весьма занимательное будет чтиво. Будете знать на что опираются ваши оппоненты. Я же именно для этого и ознакомился с "творчеством" резуна, соЛЖЕницына и Гитлера.
Своя рубаха, она конечно "ближе к телу", но жизнь страны не не ограничивается только вашей семьей. Двурушничество — экономическое преступление, а не "политическая" 58-я. Т.е. я вас понял. Вы просто не хотите узнать ничего нового от том времени. Наверно боитесь "поколебать свою веру в кровавого тирана".
>>>На деда накляуничал его зам
А власть здесь причем. По вам получается, что сегодня всех виновных/невиновных (а невиновных сейчас по разным оценкам до 20%) сейчас на зону отправил лично "тандем" ? Так что-ли ?
>>>Отсидел 1 год и, вышел после смерти Сталина.
Об этом мы уже говорили. Т.е. по амнистии. Откуда тогда данные о его невиновности. Вы, понятно, будете отстаивать его невиновность, но был суд (а не тройки), был приговор.
>>>прадед поехал на прием к Ворошилову, доказывать, что дед безвинен.
Крутая у вас оказывается семейка, что с Ворошиловым накоротке. И понятна ваша ненависть.
Думать не желаете. Другие мнения, свидетельства вам "по фиг". Ну и живите дальше в своей ненависти.
Семей таких как ваша за годы правления Сталина набралось где-то менее 3% от всего населения СССР, а вот воняете вы на все 100%.
>>>Он отвоевал 1 год, и в 44 году, крайне тяжело ранен коммисован.
Все это не говорит о его невиновности после войны.
Это только с его слов. Если не заслушать противоположную сторону — трудно выносить суждения. А т.к. по делу вашего деда был суд, то, с большой долей вероятности, с ним все же разбирались несколько дольше, чем в 37-38-ом. Следовательно и вина была ДОКАЗАНА. А то что его выпустили по АМНИСТИИ не доказывает его невиновности.
ВЫ ЖЕ САМИ ДЕЛА НЕ ЧИТАЛИ. ПИШИТЕ ТОЛЬКО СО СЛОВ ДЕДА.
Я спрашивал где живые цифры, не проценты? 100 обвинений по статье 58-10 (антисоветская агитация) тогда и 5 обвинений сейчас? Вполне могло быть 50 чел. неосторожно высказались о действующей власти и тов. Сталине, остальные 50 это их члены семьи, жёны и маленькие дети. Паранойя, отсутствие основных человеческих прав, топорное расследование. Проценты сами посчитаете.
Незачем стоять на пути человека рвущегося к власти... Физика — не политика... Хотя его действительно жалко...
А вот со списком реабилитированных я бы поспорил... Хотя... Нет! Зачем спорить? Того урода, кто его составлял — к стенке, и всех делов. Слишком много мрази в этих списках...
Привыкайте.
"Элементарно, Ватсон vicsd" (с)